超级军网对军事改革的个人看法 国防部长兼军委秘书长比较好
来源：百度文库 编辑：超级军网 时间：2024/04/30 23:52:48
可能是更优选择
1、装备发展部、科技委与国防科工局合并成国防科工委，为国务院组成部委，由管工业的副总理主管、 国防部长协管。
2、国际军事合作局并入军委办公厅、对外使用国防部外事局牌子。
3、后勤部改成联勤司令部。
4、审计局并入军委办公厅，对外使用国防部审计局牌子。
5、没必要单独设军队政法委，这样显的机构更多，由一位国防部副部长来管理纪检、政法、宣传、群众工作、军地共建，同时兼中纪委副书记。
6、国防部长兼军委秘书长，处理军委日常工作，让军委国防部（虽然空架子）实现名义上的合署办公，恢复1954-1965国防部军委对外马甲状态，对外用国防部名义签署命令。
7、作战训练一体化管理比较好，故训练功能仍归联合参谋部，联合参谋部改为联合参谋总部。
8、设立四大战区，没必要五大战区，中部战区有些多余。如果为了防范其它四大战区，可以设立中央司令部，将战略支援军及54、15划入。
9、撤消省军区、军分区、武装部，改成国防动员厅（局）。
10、不靠边不靠海省地方部队全部撤消，沿边沿海省军区地方部队改编为旅，将公安边防局、海警局并入，在国防部下面设立边防总局，统辖边海防部队及海警（海警对外使用海洋局的名号）。
（个人观点，欢迎拍砖）。
可能是更优选择
1、装备发展部、科技委与国防科工局合并成国防科工委，为国务院组成部委，由管工业的副总理主管、 国防部长协管。
2、国际军事合作局并入军委办公厅、对外使用国防部外事局牌子。
3、后勤部改成联勤司令部。
4、审计局并入军委办公厅，对外使用国防部审计局牌子。
5、没必要单独设军队政法委，这样显的机构更多，由一位国防部副部长来管理纪检、政法、宣传、群众工作、军地共建，同时兼中纪委副书记。
6、国防部长兼军委秘书长，处理军委日常工作，让军委国防部（虽然空架子）实现名义上的合署办公，恢复1954-1965国防部军委对外马甲状态，对外用国防部名义签署命令。
7、作战训练一体化管理比较好，故训练功能仍归联合参谋部，联合参谋部改为联合参谋总部。
8、设立四大战区，没必要五大战区，中部战区有些多余。如果为了防范其它四大战区，可以设立中央司令部，将战略支援军及54、15划入。
9、撤消省军区、军分区、武装部，改成国防动员厅（局）。
10、不靠边不靠海省地方部队全部撤消，沿边沿海省军区地方部队改编为旅，将公安边防局、海警局并入，在国防部下面设立边防总局，统辖边海防部队及海警（海警对外使用海洋局的名号）。
（个人观点，欢迎拍砖）。
如果是打红警可以这样
楼主不错，观点很进见。
赞成，国防部和军委合属办公。都归国家主席，军委主席管理。
liuenpu 发表于 2016-1-23 13:22
赞成，国防部和军委合属办公。都归国家主席，军委主席管理。
总书记任国家主席、军委主席，总理任军委第一副主席就把问题解决了。
赞成，国防部和军委合属办公。都归国家主席，军委主席管理。
总书记任国家主席、军委主席，总理任军委第一副主席就把问题解决了。
说实话，挺赞成楼主的意见！
如果是打红警可以这样
哈哈，2楼正解！
哈哈，2楼正解！
总书记任国家主席、军委主席，总理任军委第一副主席就把问题解决了。
人大委员长任军委第二副主席，是不是更perfect，哈哈
人大委员长任军委第二副主席，是不是更perfect，哈哈
8/9/10还有点道理，其他的只能打红警了
总书记任国家主席、军委主席，总理任军委第一副主席就把问题解决了。
不需要，监察部现在作为中纪委的马甲，也没见哪个副总理兼任中纪委副书记。个人也觉得这种监察部作为中纪委的马甲这种模式很好。
不需要，监察部现在作为中纪委的马甲，也没见哪个副总理兼任中纪委副书记。个人也觉得这种监察部作为中纪委的马甲这种模式很好。
习大大谋划了三年的东东，还不如楼主几句话？
楼主，中国人民解放军是党的军队，是人民的军队……明白这句话不？
楼主，中国人民解放军是党的军队，是人民的军队……明白这句话不？
总书记任国家主席、军委主席，总理任军委第一副主席就把问题解决了。
军队国家化万岁 军队去党化万岁 推翻政府万万岁 SB想什么呢
军队国家化万岁 军队去党化万岁 推翻政府万万岁 SB想什么呢
军队国家化万岁 军队去党化万岁 推翻政府万万岁 SB想什么呢
中华人民共和国不是在党领导下？自己啥想法！看见有不同意见就给扣帽子
中华人民共和国不是在党领导下？自己啥想法！看见有不同意见就给扣帽子
军委常务副主席兼国防部长,军委秘书长兼总参谋长建国初期的标配
shijianweit 发表于 2016-1-23 14:46
军队国家化万岁 军队去党化万岁 推翻政府万万岁 SB想什么呢
疯人院出来的吗？
军队国家化万岁 军队去党化万岁 推翻政府万万岁 SB想什么呢
疯人院出来的吗？
shijianweit 发表于 2016-1-23 14:46
军队国家化万岁 军队去党化万岁 推翻政府万万岁 SB想什么呢
周总理（长时间参与军队管理）、邓副总理（兼军委副主席、总长）、彭防长、林防长想打你两耳光。
军队国家化万岁 军队去党化万岁 推翻政府万万岁 SB想什么呢
周总理（长时间参与军队管理）、邓副总理（兼军委副主席、总长）、彭防长、林防长想打你两耳光。
1998以前，就没有总装，只有国防科工委，现在合三为一，重新设置国防科工委相比三龙治水（装备部、科技委、国防科工局）更高效。
我发的“大军区裁撤，省军区不裁？”的贴子都被删了。
其实，恢复1954年宪法体制就可以了。国家主席统率全国武装力量，召开最高国务会议。副主席、委员长、总理是法定参加人员。最高国务会议决定军国大事，与政治局常委会合一。军委主席副主席都是文人，武官作为国防部长兼军委秘书长就可以了。
全并入军委办公厅算了。。。
飞出太阳系 发表于 2016-1-23 16:02
周总理（长时间参与军队管理）、邓副总理（兼军委副主席、总长）、彭防长、林防长想打你两耳光。
你倒没说解放前总理就是军委副主席 按你这说法应该是国家军队化 毕竟这些人都是高级军事将领 你要是让所有政府部门都由军方将领兼任我就没意见
周总理（长时间参与军队管理）、邓副总理（兼军委副主席、总长）、彭防长、林防长想打你两耳光。
你倒没说解放前总理就是军委副主席 按你这说法应该是国家军队化 毕竟这些人都是高级军事将领 你要是让所有政府部门都由军方将领兼任我就没意见
shijianweit 发表于 2016-1-23 17:45
你倒没说解放前总理就是军委副主席 按你这说法应该是国家军队化 毕竟这些人都是高级军事将领 你要是让所 ...
我看你可以给司马南一类当徒弟了。狗屁不懂，就知道出来乱嚎。你是不是还想骂五四宪法？是不是还想骂这次军改大部份在学俄美？
国防部虽然是政府组成部门，但从来是军委和国务院双重领导，以军委领导为主。即使国务院，也是在党中央领导下开展工作，国务院是把党的意志变成政府意志。国防部作为军委对外执行机构马甲，也有利于提高地方政府和相关部委协同效率。
shijianweit 发表于 2016-1-23 17:45
你倒没说解放前总理就是军委副主席 按你这说法应该是国家军队化 毕竟这些人都是高级军事将领 你要是让所 ...
我看你可以给司马南一类当徒弟了。狗屁不懂，就知道出来乱嚎。你是不是还想骂五四宪法？是不是还想骂这次军改大部份在学俄美？
国防部虽然是政府组成部门，但从来是军委和国务院双重领导，以军委领导为主。即使国务院，也是在党中央领导下开展工作，国务院是把党的意志变成政府意志。国防部作为军委对外执行机构马甲，也有利于提高地方政府和相关部委协同效率。
另外还有个疑问，军改后，就是军改后部门过多是否会导致应急处理效率不快。
看媒体报道，如陈总长的汶川救灾回亿。军改前，边境或国内有个什么事，依军队突置突发事件条例，部队可以边行动边报总参作战部，作战部依突发情况处理并报总参首长和军委管军令的首长，这样指挥链只有1-2级，比较扁平化。进一步处理，军委管军令的首长布置后再请示军委主席进一步行动，军委主席会指示依情况开军委会讨论，会开政局常委会讨论让军队执行，如汶川抗灾和玉树救灾。
但是军改后， 部门很多，没有总参一类快速指挥策机构（总参可以指挥陆海空二炮武警外，还可以协调指挥政后装等部门，及协调联系国务院部委）。如果中日海军在东海发生冲突，日本海军给了中国军舰一炮或一鱼雷，军舰舰长是否要报基地-战区海军——战区—联合参谋部——军委副主席—军委主席下令才能反击？
另外还有个疑问，军改后，就是军改后部门过多是否会导致应急处理效率不快。
看媒体报道，如陈总长的汶川救灾回亿。军改前，边境或国内有个什么事，依军队突置突发事件条例，部队可以边行动边报总参作战部，作战部依突发情况处理并报总参首长和军委管军令的首长，这样指挥链只有1-2级，比较扁平化。进一步处理，军委管军令的首长布置后再请示军委主席进一步行动，军委主席会指示依情况开军委会讨论，会开政局常委会讨论让军队执行，如汶川抗灾和玉树救灾。
但是军改后， 部门很多，没有总参一类快速指挥策机构（总参可以指挥陆海空二炮武警外，还可以协调指挥政后装等部门，及协调联系国务院部委）。如果中日海军在东海发生冲突，日本海军给了中国军舰一炮或一鱼雷，军舰舰长是否要报基地-战区海军——战区—联合参谋部——军委副主席—军委主席下令才能反击？
93年以前，杨白冰就是军委秘书长，结果大家都知道。军委秘书长很容易独断专行揽权什么的
中国人民解放军具有双重属性，即使是党的军队，也是国家的军队！是党军和国防军合一的军队！从解放军的军费开支来自于全体国民交的税，而不是全体党员交的党费来看解放军就是接受党领导的国防军，而而解放军的第一使命是为党的执政提供坚强保证来看，解放军又是一只党军！不过解放军第一属性是党军，第二属性是国防军！只是解放军比较隐型，而不像伊朗有捍卫教士神权的革命卫队和保护国家的伊朗国防军！金
省军区想法不错
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海天一贝壳 发表于 2016-1-23 19:22
中国人民解放军具有双重属性，即使是党的军队，也是国家的军队！是党军和国防军合一的军队！从解放军的军费 ...
其实我国的属性就是党国，强调党政分开是不利的。其实，干脆实行党政合一的体制就行了，把党的机构融入政权机构里面，这样权责一致，又可以少一套班子，减轻财政负担。
像日后就实行总统制，党总书记就兼任国家元首和军队统帅；政事堂就是常委会，扩大会议就是政治局；元首府就是书记处，办公厅就是中办；枢密院就是军委赞襄元首统帅军队；合中纪委、监察部、审计署、最高检为御史台，作为法律监督机关，中纪委书记任御史大夫，下面御史中丞分任监察、审计、检察院负责人；合政法委、最高法、行政复议、公务员惩戒为大理寺。
这样，党和国家机构融为一体，就不会存在什么责权不明的情况了。在国家各各层面，决策机构是党政合一的，党的机构同时就是国家机构。
中国人民解放军具有双重属性，即使是党的军队，也是国家的军队！是党军和国防军合一的军队！从解放军的军费 ...
其实我国的属性就是党国，强调党政分开是不利的。其实，干脆实行党政合一的体制就行了，把党的机构融入政权机构里面，这样权责一致，又可以少一套班子，减轻财政负担。
像日后就实行总统制，党总书记就兼任国家元首和军队统帅；政事堂就是常委会，扩大会议就是政治局；元首府就是书记处，办公厅就是中办；枢密院就是军委赞襄元首统帅军队；合中纪委、监察部、审计署、最高检为御史台，作为法律监督机关，中纪委书记任御史大夫，下面御史中丞分任监察、审计、检察院负责人；合政法委、最高法、行政复议、公务员惩戒为大理寺。
这样，党和国家机构融为一体，就不会存在什么责权不明的情况了。在国家各各层面，决策机构是党政合一的，党的机构同时就是国家机构。
另外还有个疑问，军改后，就是军改后部门过多是否会导致应急处理效率不快。
看媒体报道，如陈总长的汶川救 ...
战区就可以直接指挥了，要不然要它们干什么。
看媒体报道，如陈总长的汶川救 ...
战区就可以直接指挥了，要不然要它们干什么。
yg199350 发表于 2016-1-23 19:01
93年以前，杨白冰就是军委秘书长，结果大家都知道。军委秘书长很容易独断专行揽权什么的
因为当时军队真正说了算的是邓，这也是邓任军委主席时为何没有秘书长专权。J没打过仗，杨家兄弟不买账正常。
这就给领导人提出了一个要求，在任期间必需通过打仗来树立军队威信。美国历届总统也是如此，除了国内搞好经济，就是对外打仗树立威信。
93年以前，杨白冰就是军委秘书长，结果大家都知道。军委秘书长很容易独断专行揽权什么的
因为当时军队真正说了算的是邓，这也是邓任军委主席时为何没有秘书长专权。J没打过仗，杨家兄弟不买账正常。
这就给领导人提出了一个要求，在任期间必需通过打仗来树立军队威信。美国历届总统也是如此，除了国内搞好经济，就是对外打仗树立威信。
未来航空兵 发表于 2016-1-23 22:57
战区就可以直接指挥了，要不然要它们干什么。
突发事件，战区可能没权利直接下令反应。即使下令，如果没通过战区海军，海军编队也末必听。
目前的战区体制有点象原来的摩托罗拉中国公司，是个形象具体没多少权，权利全在各个事业部，事业部直接向美国总部汇报，中国公司只是一个协调人。
未来航空兵 发表于 2016-1-23 22:57
战区就可以直接指挥了，要不然要它们干什么。
突发事件，战区可能没权利直接下令反应。即使下令，如果没通过战区海军，海军编队也末必听。
目前的战区体制有点象原来的摩托罗拉中国公司，是个形象具体没多少权，权利全在各个事业部，事业部直接向美国总部汇报，中国公司只是一个协调人。
你没有明白建国后一系列问题的根本问题，从彭林 到杨白冰，到取消四总部，根本原因就是防止出现另一个权力中心。你想象下彭 林是什么身份。彭是军委副主席，主持中央军委日常工作，之前主持中央军委工作的是周恩来，林是副统帅，是毛的接班人，权力太大，只要有二心，基本可以架空军委主席的，是军队的实权人物。而杨是军委秘书长，是军委具体业务的负责人，江上位开始，权力掌握在杨手里，这是邓为什么要拿掉杨以及取消秘书长的原因。而现在取消四总部，也是走的这个路线，就是以后4总部不在是可以下命令的权力机构，而是军委的一个办事机构，可以换句话说，就是传递命令的部门，这其实和中国古代时候是差不多的。尚书，门下，中书本来是丞相的办事机构，后来就成为丞相。到后面，中书成为决策机构，尚书成为执行机构。再往后，皇帝直接代替丞相管理六部，最后，内阁这个秘书处成为权力中心，后面则是军机处。可见这次改革后，办公厅则是新的权力核心。但办公厅则是军委主席的秘书部门，不能下命令给4总部，要军委主席下命令，4总部传达命令给下面的部队。
飞出太阳系 发表于 2016-1-23 13:40
总书记任国家主席、军委主席，总理任军委第一副主席就把问题解决了。
虽然总理由主席提名，但并不向主席负责，分总理兵权那是不可能的。
如果像文革刚结束那会儿，党主席兼任国务院总理、军委主席，压根就没有国家主席，那权利又太集中了。让党的总书记去兼国家主席这个没多大实权的名义元首，以及实权的军委主席，党的二三号去当总理、委员长两个实权职位，正是一种平衡。分总理兵权，那就是打破平衡。
总书记任国家主席、军委主席，总理任军委第一副主席就把问题解决了。
虽然总理由主席提名，但并不向主席负责，分总理兵权那是不可能的。
如果像文革刚结束那会儿，党主席兼任国务院总理、军委主席，压根就没有国家主席，那权利又太集中了。让党的总书记去兼国家主席这个没多大实权的名义元首，以及实权的军委主席，党的二三号去当总理、委员长两个实权职位，正是一种平衡。分总理兵权，那就是打破平衡。
国防部可以撤销，完全没实权。
李安仁 发表于 2016-1-26 14:54
国防部可以撤销，完全没实权。
一个国家没有国防部，你真能想。即使朝鲜，还有实权的国家武力部（国防部）。
国防部可以撤销，完全没实权。
一个国家没有国防部，你真能想。即使朝鲜，还有实权的国家武力部（国防部）。
飞出太阳系 发表于 2016-1-23 13:40
总书记任国家主席、军委主席，总理任军委第一副主席就把问题解决了。
历史上，只有周恩来在解放前夕，当过短暂的军委副主席+实际上的总理。
这还是考虑他是PLA的缔造者+红军总政委+黄埔系大佬的身份
总书记任国家主席、军委主席，总理任军委第一副主席就把问题解决了。
历史上，只有周恩来在解放前夕，当过短暂的军委副主席+实际上的总理。
这还是考虑他是PLA的缔造者+红军总政委+黄埔系大佬的身份
削弱党指挥枪，该方案同目前军事改革背道而驰
注册密码 发表于 2016-1-27 12:51
削弱党指挥枪，该方案同目前军事改革背道而驰
国家主席（杨尚昆）兼军委常务副主席、国防部长兼军委副主席（彭林叶迟曹）、国防部长兼军委委员也是削弱党指挥枪？
耿飚就国防部长兼过军委秘书长。
削弱党指挥枪，该方案同目前军事改革背道而驰
国家主席（杨尚昆）兼军委常务副主席、国防部长兼军委副主席（彭林叶迟曹）、国防部长兼军委委员也是削弱党指挥枪？
耿飚就国防部长兼过军委秘书长。
设想还可以。具体的就得看以后的成果了。
各部门都成立了，还在瞎BB，想啥呢……
闭门造车。