感觉降落伞回收火箭挺扯淡的

来源:百度文库 编辑:超级军网 时间:2024/05/06 17:33:48
中国做的实验仅仅是用气球带着火箭升到半空中扔下来,就算不输美国了。目测那个高度最多2000米。而且没有初速度。一级火箭再入速度是5倍音速,降落伞能减速到什么程度? 记得杨利伟的那个神舟飞船回收时,就是用了降落伞,触地的一瞬间仍然有巨大的冲击力。还把嘴角撞破流血了。这是当时的报道:

邸乃庸还披露了另外一个细节,拍摄于杨利伟出舱时的一张图片显示,当时杨利伟左手还拿着一小撮药用棉花,“他嘴角流血了”。邸乃庸说,杨利伟受伤主要是一个小小的设计不周引起的,“当时他嘴角的两个麦克风棱角有些锐利,着陆时巨大的冲击力,落地磕到了嘴角,因此受伤,后来‘神六’时麦克风就套上了海绵,有效地解决了这个问题。”

中国做的实验仅仅是用气球带着火箭升到半空中扔下来,就算不输美国了。目测那个高度最多2000米。而且没有初速度。一级火箭再入速度是5倍音速,降落伞能减速到什么程度? 记得杨利伟的那个神舟飞船回收时,就是用了降落伞,触地的一瞬间仍然有巨大的冲击力。还把嘴角撞破流血了。这是当时的报道:

邸乃庸还披露了另外一个细节,拍摄于杨利伟出舱时的一张图片显示,当时杨利伟左手还拿着一小撮药用棉花,“他嘴角流血了”。邸乃庸说,杨利伟受伤主要是一个小小的设计不周引起的,“当时他嘴角的两个麦克风棱角有些锐利,着陆时巨大的冲击力,落地磕到了嘴角,因此受伤,后来‘神六’时麦克风就套上了海绵,有效地解决了这个问题。”

降落伞回收真可行

拿伞兵战车先试试呗

八吨重的钢铁盒子空投,都得降落伞加落地前火箭反推,要不就把战车摔坏了。而且还对空投时候风速又限制

真的能保证火箭壳体这种薄皮玩意落地安全,完全可以先拿来改进空降兵的装备空投啊。

效仿ULA,咱先回收发动机好吗
更大的飞船返回也需要更大的降落伞。大号降落伞不仅仅是回收火箭用的。而且火箭降回来,姿态保持也是个麻烦事儿。拿降落伞撑一段时间。高度降下来再开发动机反推落地。也省了发动机的工作时间不是吗。
我喜欢打枪 发表于 2015-12-28 00:07
降落伞回收真可行

拿伞兵战车先试试呗
降落伞回收具体效果怎样先不说。
空降兵的装甲车是有战术要求的,降落速度不能太快也不能太慢,太快摔坏了,太慢容易被敌人干掉。
把ZBD03装甲车的4具760伞扩大到神舟的1200平方米当然可以,可这样也就没了战斗力了。
卢龙守将 发表于 2015-12-28 00:56
降落伞回收具体效果怎样先不说。
空降兵的装甲车是有战术要求的,降落速度不能太快也不能太慢,太快摔坏 ...
装甲车落下来是控制在7.5m/s
触地一瞬间的过载很大,可以达到十多个G(30G以上都有可能)
兄弟,你就不考虑一个问题:
你说不靠谱有意义吗?
技术就是要解决一系列问题,让不可能变可能。你不认可什么方案,把你的担心说出来就是。
但是如果有人把问题解决,让不可能变成可能,你现在说话太满,日后东西出来,就会有人挖坟笑话你,有必要吗?

现在关键是,中国技术人员评估了伞降对于我们是可行的。而且做了很多轮试验(试验是分很多阶段的,美国为了8次X38的试验,之前还做了22次类似的试验,试验目的各不同,而且不是都成功,你知道吗)。

可重复运载器的回收,有很多技术方案(细节上,总体就几大类),真正航天大国,一般主要的模式都会试验做技术储备。

大型伞降(包括定点归航以及无损降落),是美国欧洲专业机构都认的关键航天器再入返回技术方案之一,相比猎鹰9的技术来说,则根本没列入成为美欧俄中,认可的关键航天技术。
你知道为啥吗?因为猎鹰9的返回技术应用限制和领域很小,而且实际得不偿失。只是SpaceX的技术水平相对偏低,强行创新,才会有这种东西出现。

你知道美国欧洲中国老毛子玩大型伞降(定点返回+无损降落),并且作为未来航天事业的关键技术之一的原因是什么吗?
因为这玩意,真正的用途是轨道应急安全再入,也就是未来空间计划必备的逃生技术之一。
中国拿来玩运载器再入,就是技术练兵,磨技术,锻炼队伍。不然将来要用的时候,才开始研发,至少十年到二十年的研发周期,我说这玩意比SpaceX的动力返回更难的原因就在这(SpaceX的技术类似4轴起降,其实技术上没难度),美国玩宇航大型伞降返回的历史在x38之前至少20~30年发展过来的。

所以,中国玩伞降助推器/芯一级,才是真NB。
伞降方式叫喊多少年了,有成功回收一级火箭的吗?美中俄做了多少设计和试验、烧了多少money了,都不成功啊!
反倒是蓝色起源和spaceX两个民营企业,异军突起,用用基本相同的方式成功回收;用一般人看来不靠谱的方法,办成了所谓靠谱的方法办不成的事,这才是创新和伟大!
从这以后,伞降方式会被淘汰,无人问津。立帖为证!
看两个公司的回收视频,很是震撼:这尼玛是大气层无人驾驶出租车啊!把乘客送出大气层后自动返回,等下一拨乘客再走。这将对火箭设计产生颠覆性效果:火箭不再是一次性使用的产品!而是成为飞机类的产品,飞行后经过相对简单的检查测试,很快为下一次运行做好准备。这又是我朝的软肋啊!差距又拉大了。
现在是两个问题,降落伞重还是返回所用的燃料重?还有即使降落伞重,重复使用的降落伞重还是重复返回使用的燃料合计重?

寡人我 发表于 2015-12-28 06:55
现在是两个问题,降落伞重还是返回所用的燃料重?还有即使降落伞重,重复使用的降落伞重还是重复返回使用的 ...


关键问题是,降落伞的伞降速度无法保证火箭结构不损坏。这还不是仅仅加大面积就能解决的,因为有横风的存在,面积太大落地速度反而会更快。
寡人我 发表于 2015-12-28 06:55
现在是两个问题,降落伞重还是返回所用的燃料重?还有即使降落伞重,重复使用的降落伞重还是重复返回使用的 ...


关键问题是,降落伞的伞降速度无法保证火箭结构不损坏。这还不是仅仅加大面积就能解决的,因为有横风的存在,面积太大落地速度反而会更快。
降落伞回收具体效果怎样先不说。
空降兵的装甲车是有战术要求的,降落速度不能太快也不能太慢,太快摔坏 ...
太慢了是散布太大而已 不知道飘哪里去了

空投有个散布面积的要求

火箭一级同样有这个要求

关键问题是,降落伞的伞降速度无法保证火箭结构不损坏。这还不是仅仅加大面积就能解决的,因为有横风的 ...
翼伞很多要求是逆风着陆。其二发射时考虑落区风速
现在是两个问题,降落伞重还是返回所用的燃料重?还有即使降落伞重,重复使用的降落伞重还是重复返回使用的 ...
燃料重,降落伞气垫最多一吨重

支持J8 发表于 2015-12-28 08:42
翼伞很多要求是逆风着陆。其二发射时考虑落区风速


你先找明白翼伞要多大面积级别,到底横向速度多少再讨论这个问题不迟。再者,你老拿X-38举例子,问题是,你觉得X-38这样的东西结构和火箭一级有可比性么?
支持J8 发表于 2015-12-28 08:42
翼伞很多要求是逆风着陆。其二发射时考虑落区风速


你先找明白翼伞要多大面积级别,到底横向速度多少再讨论这个问题不迟。再者,你老拿X-38举例子,问题是,你觉得X-38这样的东西结构和火箭一级有可比性么?
不是贴了吗?而且这两天没少看。加上限制,不认为是大问题
现在的预研,液体发动机最大可承受G值都是按多少取的?
又一个我比科研人员聪明系列
寡人我 发表于 2015-12-28 06:55
现在是两个问题,降落伞重还是返回所用的燃料重?还有即使降落伞重,重复使用的降落伞重还是重复返回使用的 ...
这都不是问题,问题是着陆场地面积,动力着陆需要几百平方米,伞降需要几百平方公里。
tai0105 发表于 2015-12-28 09:56
这都不是问题,问题是着陆场地面积,动力着陆需要几百平方米,伞降需要几百平方公里。
可以派直升机捕捉!~~还有装几个控制充气、放气的氢气球,用来调速度,是不是可行?
伞降不是解决重复使用问题的,主要是解决落点控制问题的,现在不是老砸在有人区嘛,以后控制好砸在无人区即可,精度要求不高。

即使以后用于回收火箭重复使用,也是用于高空减速什么的,低空肯定另外增加火箭反冲、缓冲等措施并最后用直升机接住返回返回发射场。
寡人我 发表于 2015-12-28 10:05
可以派直升机捕捉!~~还有装几个控制充气、放气的氢气球,用来调速度,是不是可行?
那得学ULA只回收发动机。falcon 9在同级里干重还算轻的,第一级也接近20吨,这个重量,米-26捕捉都没戏.

ericcui1 发表于 2015-12-28 10:50
那得学ULA只回收发动机。falcon 9在同级里干重还算轻的,第一级也接近20吨,这个重量,米-26捕捉都没戏.


氢气球呢?1吨氢气 大概11123.5立方米  同空气的质量是14400千克  就是14吨左右  那就是说10吨的东西可以拉的吧?比降落伞效率啊!
ericcui1 发表于 2015-12-28 10:50
那得学ULA只回收发动机。falcon 9在同级里干重还算轻的,第一级也接近20吨,这个重量,米-26捕捉都没戏.


氢气球呢?1吨氢气 大概11123.5立方米  同空气的质量是14400千克  就是14吨左右  那就是说10吨的东西可以拉的吧?比降落伞效率啊!
不试验怎么得到相关的方案呢
寡人我 发表于 2015-12-28 06:55
现在是两个问题,降落伞重还是返回所用的燃料重?还有即使降落伞重,重复使用的降落伞重还是重复返回使用的 ...
还有发动机使用时间,
伞降spx也作过,觉得没希望,转到火箭自行降落方法。

伞降搞法说明目的不是整体火箭复用,而是回收有用的部件。
中国搞成热气球式的说明不是按普通降落伞来的 热气球的好处就是可以慢慢飘着 然后降落也不会有大过载
热气球式的问题就是对于减速时机有很高的要求
下降速度多少才能保证弹体不会受损这个要多次试验才行
营证 发表于 2015-12-28 11:51
伞降spx也作过,觉得没希望,转到火箭自行降落方法。

伞降搞法说明目的不是整体火箭复用,而是回收有用 ...
SPX技术力不到家,
寡人我 发表于 2015-12-28 10:05
可以派直升机捕捉!~~还有装几个控制充气、放气的氢气球,用来调速度,是不是可行?
气球到没必要,直接伞降加飞机空中捕捉就可以,前提是飞机够大,相当大。像猎鹰9这样的火箭1级目前没什么飞机能捕捉的,米26都太小。
寡人我 发表于 2015-12-28 10:56
氢气球呢?1吨氢气 大概11123.5立方米  同空气的质量是14400千克  就是14吨左右  那就是说10吨的东西可 ...
那得多大的气球,多少氢气,还是空中充气,还是高速运动中充气。。。放出去恐怕还没来得及充气就扯碎了。
wwe313 发表于 2015-12-28 11:55
中国搞成热气球式的说明不是按普通降落伞来的 热气球的好处就是可以慢慢飘着 然后降落也不会有大过载
那个热气球只是为了把实验品带到空中而已,不是火箭的一部分。
美国航天飞机的两个固推火箭,哪次不是伞降回收??
一个先期测试被你说的啥都不是,脑壳也是有包
美国航天飞机的两个固推火箭,哪次不是伞降回收??
那个是钢壳,强度比液体火箭高得多。即使如此,摔坏的情况也经常出现,不过SRB是可以拆成好几段的,只回收复用没损坏的段。
ericcui1 发表于 2015-12-28 12:32
那个是钢壳,强度比液体火箭高得多。即使如此,摔坏的情况也经常出现,不过SRB是可以拆成好几段的,只回 ...
你再装一个缓冲发动机不就ok了


更大的飞船返回也需要更大的降落伞。大号降落伞不仅仅是回收火箭
增加了系统复杂性,环节多了,出问题的可能倍增。spc能成功,因为过程虽然复杂,但系统不复杂,上去用发动机,下来还用发动机
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超音速申诉号 发表于 2015-12-28 12:40
你再装一个缓冲发动机不就ok了


发动机装在哪儿?现代液体火箭第一级的易拉罐能承多少横向推力?

没学过结构力学光看看火箭第一级长啥样

也不至于找个飞船返回级的图来凑数了
超音速申诉号 发表于 2015-12-28 12:40
你再装一个缓冲发动机不就ok了


发动机装在哪儿?现代液体火箭第一级的易拉罐能承多少横向推力?

没学过结构力学光看看火箭第一级长啥样

也不至于找个飞船返回级的图来凑数了

兄弟,你就不考虑一个问题:你说不靠谱有意义吗?技术就是要解决
混淆伞降高强度的飞船,航天飞机和脆弱的液体火箭壳体与发动机的区别,我只能呵呵
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现在是两个问题,降落伞重还是返回所用的燃料重?还有即使降落伞
还有价格,超巨型的整个伞降系统可不便宜,而且是一次性的,搞不好价格比会很差,经济上就不可行
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