超级军网发个冷静贴，解说一下那个静力实验。
来源：百度文库 编辑：超级军网 时间：2024/04/28 20:19:02
这个在623做的实验惹来的口水横飞啊。
说两个问题：
一、为什么要改。看看石榴姐，一路过来整了多少次形，现在简直成了军火市场上的秋香了。再看看攻击鹰，冷静的想一想就理解了。
二、200%的问题。仔细看报道就应该理解了。那个“客户满意”，就是根本原因。然后818理论，民航跟战斗机不一样，民航的结构在材料需用条件、过载、安全系数下，105%是很理想的目标。战斗机是要打仗的，还有诸如战损呐，等等。
这个在623做的实验惹来的口水横飞啊。
说两个问题：
一、为什么要改。看看石榴姐，一路过来整了多少次形，现在简直成了军火市场上的秋香了。再看看攻击鹰，冷静的想一想就理解了。
二、200%的问题。仔细看报道就应该理解了。那个“客户满意”，就是根本原因。然后818理论，民航跟战斗机不一样，民航的结构在材料需用条件、过载、安全系数下，105%是很理想的目标。战斗机是要打仗的，还有诸如战损呐，等等。
攻击鹰也许还是价格问题更多些吧
现在的攻击帖子 一般都是很多的
算上战损还有可靠性、、150%应该也足够了。。。可能是客户有什么未来挂载需求吧
Dream_Angel 发表于 2012-5-29 16:58
算上战损还有可靠性、、150%应该也足够了。。。可能是客户有什么未来挂载需求吧
前期型号150%不够，还要多留改进余量，包括未来的挂载需要和动力升级。。。再讲就多了。
Dream_Angel 发表于 2012-5-29 16:58
算上战损还有可靠性、、150%应该也足够了。。。可能是客户有什么未来挂载需求吧
前期型号150%不够，还要多留改进余量，包括未来的挂载需要和动力升级。。。再讲就多了。
载荷增加火力就能增加，对敌方造成伤害就增加。
越改越强是重点
发财的潜力还可再挖
tiantianhong 发表于 2012-5-29 19:59 ![]()
发财的潜力还可再挖
比F16差较多（尤其是对地方面），就会不好卖，互相比着呢。 略差，就可以商量，巴方为满足其他客户需求提出的改进要求。
发财的潜力还可再挖
比F16差较多（尤其是对地方面），就会不好卖，互相比着呢。 略差，就可以商量，巴方为满足其他客户需求提出的改进要求。
丐帮帮主2.0 发表于 2012-5-29 17:09 ![]()
前期型号150%不够，还要多留改进余量，包括未来的挂载需要和动力升级。。。再讲就多了。
应该是增推和挂载
前期型号150%不够，还要多留改进余量，包括未来的挂载需要和动力升级。。。再讲就多了。
应该是增推和挂载
别冷静了。其实都是在先定答案后定证据。
这有什么好质疑,又不是杨伟个人说了算,难道整个团队都不专业?再说小巴又不是有钱的主,不象阿3好高骛远.
unnamed089 发表于 2012-5-29 20:27 ![]()
别冷静了。其实都是在先定答案后定证据。
是的，因为对611团队，不论你信不信，反正我是信了。
还有，一句“客户满意”，还有必要口水乱飞吗？
别冷静了。其实都是在先定答案后定证据。
是的，因为对611团队，不论你信不信，反正我是信了。
还有，一句“客户满意”，还有必要口水乱飞吗？
丐帮帮主2.0 发表于 2012-5-29 21:42 ![]()
是的，因为对611团队，不论你信不信，反正我是信了。
还有，一句“客户满意”，还有必要口水乱飞吗？
如果以后有相关消息公开,你就知道到底是为什么呢
是的，因为对611团队，不论你信不信，反正我是信了。
还有，一句“客户满意”，还有必要口水乱飞吗？
如果以后有相关消息公开,你就知道到底是为什么呢
客户自然是巴基斯坦喽。
我记得早些时候有枭龙外挂要上5吨的说法，再结合发动机要增推到9.5吨。
那么这个200%其实就很需要了。
我记得早些时候有枭龙外挂要上5吨的说法，再结合发动机要增推到9.5吨。
那么这个200%其实就很需要了。
丐帮帮主2.0 发表于 2012-5-29 17:09 ![]()
前期型号150%不够，还要多留改进余量，包括未来的挂载需要和动力升级。。。再讲就多了。
不是吧，，不是巴铁自己都生产了么。。。。怎么还算前期型号呢？
前期型号150%不够，还要多留改进余量，包括未来的挂载需要和动力升级。。。再讲就多了。
不是吧，，不是巴铁自己都生产了么。。。。怎么还算前期型号呢？
CF的设计专家会没事找事吃饱撑着？网络上最不稀缺的就是各种无底限的喷子，不喷则不能显摆他比专家还专家……
unnamed089 发表于 2012-5-29 21:58 ![]()
如果以后有相关消息公开,你就知道到底是为什么呢
你给说说呗
如果以后有相关消息公开,你就知道到底是为什么呢
你给说说呗
谁家设计指标是＂达到设计指标200%＂？
设计指标是设计指标。余度是余度。两回事。
设计指标是＂在总重X时可以承受Y过载＂等等，会有很详细的在各种条件下的过载能力。不是一个数字，更不会拿个200%来包含挂载。因为挂载本身就会在设计指标里面写清楚。
设计指标是设计指标。余度是余度。两回事。
设计指标是＂在总重X时可以承受Y过载＂等等，会有很详细的在各种条件下的过载能力。不是一个数字，更不会拿个200%来包含挂载。因为挂载本身就会在设计指标里面写清楚。
问题是那个“客户满意”的指标才是现在的试验要验证的设计指标，这设计指标已经包含了增加的载荷、安全系数、战损等因素的，现在是设计指标的200%，何解？
柯家是人 发表于 2012-5-29 22:23 ![]()
不是吧，，不是巴铁自己都生产了么。。。。怎么还算前期型号呢？
跟一型战机的产品周期比，现在发财还是儿童，要多补点钙的。
不是吧，，不是巴铁自己都生产了么。。。。怎么还算前期型号呢？
跟一型战机的产品周期比，现在发财还是儿童，要多补点钙的。
老毕 发表于 2012-5-29 16:23 ![]()
问题是那个“客户满意”的指标才是现在的试验要验证的设计指标，这设计指标已经包含了增加的载荷、安全系数 ...
首先无法证实八股妓者描述的准确性，也不知这个指标是原来设计的200还是现在的，但至少达到了客户的要求
问题是那个“客户满意”的指标才是现在的试验要验证的设计指标，这设计指标已经包含了增加的载荷、安全系数 ...
首先无法证实八股妓者描述的准确性，也不知这个指标是原来设计的200还是现在的，但至少达到了客户的要求
首先无法证实八股妓者描述的准确性，也不知这个指标是原来设计的200还是现在的，但至少达到了客户的要求
达到要求是好事。超出要求过多不一定是好事。尤其是局部超标过多。
达到要求是好事。超出要求过多不一定是好事。尤其是局部超标过多。
客户都满意了，不知道那些喷子还在高潮什么
丐帮帮主2.0 发表于 2012-5-30 10:36 ![]()
跟一型战机的产品周期比，现在发财还是儿童，要多补点钙的。
扫噶。。。貌似 都快10年了。。。。
跟一型战机的产品周期比，现在发财还是儿童，要多补点钙的。
扫噶。。。貌似 都快10年了。。。。
sdkk88 发表于 2012-5-30 11:15 ![]()
首先无法证实八股妓者描述的准确性，也不知这个指标是原来设计的200还是现在的，但至少达到了客户的要求
今天看了一下航空报的这个消息，以我有限的机械设计知识已经看不明白了。
5月18日，“枭龙”飞机03架左机翼在中航工业成飞技术中心试验室顺利完成200%载荷工况的静力试验，这标志着改进后的飞机机翼强度达到了客户的使用要求。试验结果表明，在给定的载荷状态下，机翼结构未发生破坏，与设计理论相符。此次试验为该型机机翼结构的进一步改进提供了翔实可靠的数据。
为保证试验的顺利进行，成飞技术中心试验室按照设计和试验要求进行了细致充分的准备工作，并在试验正式开始前，做了多次40%载荷的预试。此次试验共进行了100%、150%、200%三种载荷的加载。试验期间，中航工业副总工程师杨伟亲临现场并坐镇指挥，巴基斯坦方面的专家、中航工业相关部门以及相关成员单位现场参与了整个试验。
首先无法证实八股妓者描述的准确性，也不知这个指标是原来设计的200还是现在的，但至少达到了客户的要求
今天看了一下航空报的这个消息，以我有限的机械设计知识已经看不明白了。
5月18日，“枭龙”飞机03架左机翼在中航工业成飞技术中心试验室顺利完成200%载荷工况的静力试验，这标志着改进后的飞机机翼强度达到了客户的使用要求。试验结果表明，在给定的载荷状态下，机翼结构未发生破坏，与设计理论相符。此次试验为该型机机翼结构的进一步改进提供了翔实可靠的数据。
为保证试验的顺利进行，成飞技术中心试验室按照设计和试验要求进行了细致充分的准备工作，并在试验正式开始前，做了多次40%载荷的预试。此次试验共进行了100%、150%、200%三种载荷的加载。试验期间，中航工业副总工程师杨伟亲临现场并坐镇指挥，巴基斯坦方面的专家、中航工业相关部门以及相关成员单位现场参与了整个试验。
楼主是专家的话，我就相信你。
风雨依旧 发表于 2012-5-30 13:03 ![]()
客户都满意了，不知道那些喷子还在高潮什么
当然高潮了，可以表示他们比611的设计团队更专业，比杨伟副总更强大。可以居高临下的鄙视611了。
客户都满意了，不知道那些喷子还在高潮什么
当然高潮了，可以表示他们比611的设计团队更专业，比杨伟副总更强大。可以居高临下的鄙视611了。
发财就是用来发财的，客户要求自有其原因，你还能说我按最初指标的105%设计是对的，你客户更改指标要求是错的？我要是遇到这样的厂商销售就一脚踢他出门。
有一种可能性：当初的结构设计过于保守，通过此次试验为后继优化设计提供数据。增加挂载是一种可能性，但更可能的是要结构减重，增加油量，以解决短脚问题，毕竟对地不是发财的主要作战任务。
还喷啥呀喷？没看见是让客户满意嘛。以前是按低翼载的空优设计的，让客户满意了。现在要多功能，当然也要让客户满意哦。至于200％，说明611设计的时候很保守嘛。其实要是用最新F16的机翼按当年F16A的标准来压，早超过200％了……
还喷啥呀喷？没看见是让客户满意嘛。以前是按低翼载的空优设计的，让客户满意了。现在要多功能，当然也要让 ...
16的机翼只提高过一次。好像是Block30还是40，提高可以9G过载的重量。提高了10%左右。
现在的16，给定重量（全重），承受的载荷能力和20年前没什么差别。
16的机翼只提高过一次。好像是Block30还是40，提高可以9G过载的重量。提高了10%左右。
现在的16，给定重量（全重），承受的载荷能力和20年前没什么差别。
johnqh 发表于 2012-5-30 23:47 ![]()
16的机翼只提高过一次。好像是Block30还是40，提高可以9G过载的重量。提高了10%左右。
现在的16， ...
呵呵，别信那些数据，公开的都是有水份的。20年前可是不把1克的重量用于对地攻击。再看看现在，挂得跟个葡萄串似的，还驼背。
16的机翼只提高过一次。好像是Block30还是40，提高可以9G过载的重量。提高了10%左右。
现在的16， ...
呵呵，别信那些数据，公开的都是有水份的。20年前可是不把1克的重量用于对地攻击。再看看现在，挂得跟个葡萄串似的，还驼背。
呵呵，别信那些数据，公开的都是有水份的。20年前可是不把1克的重量用于对地攻击。再看看现在，挂得跟个葡 ...
那你倒给个数据？
想当然吗？
那你倒给个数据？
想当然吗？
surfman 发表于 2012-5-30 23:31 ![]()
有一种可能性：当初的结构设计过于保守，通过此次试验为后继优化设计提供数据。增加挂载是一种可能性，但更 ...
有理………………
有一种可能性：当初的结构设计过于保守，通过此次试验为后继优化设计提供数据。增加挂载是一种可能性，但更 ...
有理………………
johnqh 发表于 2012-5-30 23:55 ![]()
那你倒给个数据？
想当然吗？
介个……数据我是真心木有，你去总参二处问问吧，听说他们搞到一部分，不全。
那你倒给个数据？
想当然吗？
介个……数据我是真心木有，你去总参二处问问吧，听说他们搞到一部分，不全。
介个……数据我是真心木有，你去总参二处问问吧，听说他们搞到一部分，不全。
那么请你用已有数据分析一下，16是怎么比早期形提高到200%的？
那么请你用已有数据分析一下，16是怎么比早期形提高到200%的？
丐帮帮主2.0 发表于 2012-5-29 17:09 ![]()
前期型号150%不够，还要多留改进余量，包括未来的挂载需要和动力升级。。。再讲就多了。
不妨多讲讲嘛，哇咔咔
前期型号150%不够，还要多留改进余量，包括未来的挂载需要和动力升级。。。再讲就多了。
不妨多讲讲嘛，哇咔咔
老毕 发表于 2012-5-30 20:19 ![]()
今天看了一下航空报的这个消息，以我有限的机械设计知识已经看不明白了。
5月18日，“枭龙 ...
说实话，我也很不理解这个实验是实验什么。
但是从常识来讲，最大载荷也就是105%，军机也是这么设计的。如果说拉到110或者120，那么我还可以认为是强度设计过剩。但拉到200%，显然就不是强度过剩的问题了。只能认为这个实验的目的和内容就有问题，它不是我们想象中的那种常规的静力实验。
还有，文章说的是“完成200%载荷工况的静力实验”，也就是说实验的目标就是200%，不是本来要试验100%的结果拉到200%还没有破坏。
显然不是飞机有问题，而是我们的思路有问题。虽然我想不出到底是什么样的一个实验要拉到200%。
今天看了一下航空报的这个消息，以我有限的机械设计知识已经看不明白了。
5月18日，“枭龙 ...
说实话，我也很不理解这个实验是实验什么。
但是从常识来讲，最大载荷也就是105%，军机也是这么设计的。如果说拉到110或者120，那么我还可以认为是强度设计过剩。但拉到200%，显然就不是强度过剩的问题了。只能认为这个实验的目的和内容就有问题，它不是我们想象中的那种常规的静力实验。
还有，文章说的是“完成200%载荷工况的静力实验”，也就是说实验的目标就是200%，不是本来要试验100%的结果拉到200%还没有破坏。
显然不是飞机有问题，而是我们的思路有问题。虽然我想不出到底是什么样的一个实验要拉到200%。
布农铃 发表于 2012-5-30 23:41 ![]()
还喷啥呀喷？没看见是让客户满意嘛。以前是按低翼载的空优设计的，让客户满意了。现在要多功能，当然也要让 ...
02号机是怎么通过静力测试的？
还喷啥呀喷？没看见是让客户满意嘛。以前是按低翼载的空优设计的，让客户满意了。现在要多功能，当然也要让 ...
02号机是怎么通过静力测试的？