超级军网讨论：公羊C-1 VS 96
来源：百度文库 编辑：超级军网 时间：2024/05/01 15:56:26
应该说，这两者都属于低成本坦克。公羊C-1（或称“白羊座”）的制造成本仅70万美元，并且这还是在产量仅200量的情况下实现的（兵器知识2002.11）
96应该不会比公羊便宜多少，还能便宜到哪里去啊？可性能呢？除了有自动装弹机，看不出哪方面比公羊要强，在怎么说，公羊多次进入坦克前10名，而96呢？就算很喜欢YY的人都不敢这么说。
同作为一种低成本坦克，96与公羊之间的差距实在让人汗颜。
如果公羊70万美元制造成本是真的，那还不如停产96，仿制公羊算了。
96应该不会比公羊便宜多少，还能便宜到哪里去啊？可性能呢？除了有自动装弹机，看不出哪方面比公羊要强，在怎么说，公羊多次进入坦克前10名，而96呢？就算很喜欢YY的人都不敢这么说。
同作为一种低成本坦克，96与公羊之间的差距实在让人汗颜。
如果公羊70万美元制造成本是真的，那还不如停产96，仿制公羊算了。
[此贴子已经被作者于2005-10-5 0:45:19编辑过]
96应该不会比公羊便宜多少，还能便宜到哪里去啊？可性能呢？除了有自动装弹机，看不出哪方面比公羊要强，在怎么说，公羊多次进入坦克前10名，而96呢？就算很喜欢YY的人都不敢这么说。
同作为一种低成本坦克，96与公羊之间的差距实在让人汗颜。
如果公羊70万美元制造成本是真的，那还不如停产96，仿制公羊算了。
[此贴子已经被作者于2005-10-5 0:45:19编辑过]
应该说，这两者都属于低成本坦克。公羊C-1（或称“白羊座”）的制造成本仅70万美元，并且这还是在产量仅200量的情况下实现的（兵器知识2002.11）96应该不会比公羊便宜多少，还能便宜到哪里去啊？可性能呢？除了有自动装弹机，看不出哪方面比公羊要强，在怎么说，公羊多次进入坦克前10名，而96呢？就算很喜欢YY的人都不敢这么说。
同作为一种低成本坦克，96与公羊之间的差距实在让人汗颜。
如果公羊70万美元制造成本是真的，那还不如停产96，仿制公羊算了。
[此贴子已经被作者于2005-10-5 0:45:19编辑过]
[此贴子已经被作者于2005-10-4 20:12:44编辑过]
呵呵，这也来敢比？
先去看看各自都用什么炮，炮里都能打什么。看完了这个，其它一切都不用比了。
先去看看各自都用什么炮，炮里都能打什么。看完了这个，其它一切都不用比了。
另外，据说OF-40连火炮稳定系统都没有，只有弹道计算机、车长周视瞄准镜、激光测距仪和微光电视等组成的火控设备，不知道是不是真的？
呵呵，楼住确实人如其名
[此贴子已经被作者于2005-10-5 0:40:32编辑过]
那个世界坦克排行榜还有人信?那都是西方人一手搞的,而且商业色彩很浓,再说各国的保密体制,这样的排行根本不可信.要说排行的话,99还从没进过呢,楼主不觉得奇怪吗?
问一下啊~
96的发动机功率到底是1000HP还是730HP?
如果是1000HP,那么96的单位功率肯定比公羊高,如果是后者,那么96就不如公羊
双方火控性能差不多,防护都不怎么样(仿豹2的东西防护都好不到哪去),火力我们是占优势的
如果公羊真的只是70万美圆这么便宜的话,怎么就没见他出口过呢?最好查查这70万美圆是怎么来的,哪一年的币值,是实际价格还是预算~
当年85III往外面卖的时候,我们的标价接近300万美圆,不过没人要就是了;至于T-80U,90年代初的价格是220万美圆,这在当时算是很廉价的坦克--------当然还有更廉价的,例如T-72M之流
96的发动机功率到底是1000HP还是730HP?
如果是1000HP,那么96的单位功率肯定比公羊高,如果是后者,那么96就不如公羊
双方火控性能差不多,防护都不怎么样(仿豹2的东西防护都好不到哪去),火力我们是占优势的
如果公羊真的只是70万美圆这么便宜的话,怎么就没见他出口过呢?最好查查这70万美圆是怎么来的,哪一年的币值,是实际价格还是预算~
当年85III往外面卖的时候,我们的标价接近300万美圆,不过没人要就是了;至于T-80U,90年代初的价格是220万美圆,这在当时算是很廉价的坦克--------当然还有更廉价的,例如T-72M之流
70万美元是按1991年的汇率计算。
便宜是因为主要部件都是采用拿来主义，减少了研制成本。
便宜是因为主要部件都是采用拿来主义，减少了研制成本。
[此贴子已经被碧血剑于2005-10-5 20:02:17编辑过]
楼上的，老美研制M1的目的就是因为M60不够强啊！我逻辑怎么混乱了？请说明一下。
还有你的最后一句话，不知道是你很喜欢模仿日本人说话呢？还是小学没毕业，连句话都说不清楚。
还有你的最后一句话，不知道是你很喜欢模仿日本人说话呢？还是小学没毕业，连句话都说不清楚。
发这个帖子的目的不是说我想诽谤我国军工，而是想讨论一下问题：96的性价比是不是真的那么高？作为一种高低搭配的“低”，96的战斗力还是很不错的，可我们能不能用相同的钱，造出更好的坦克？
虽然意大利人有“拿来”的优势，而我们得靠自己，但是我们有明显的产量优势，96的产量很可能超过2000、3000甚至更多。我们有理由认为，96的性价比，是可以超过C－1的。
当然，如果C－1制造成本70W美元是一个错误的数字，实际是170或270万美元，那就当我白说。反正5楼称，我人如其名。
虽然意大利人有“拿来”的优势，而我们得靠自己，但是我们有明显的产量优势，96的产量很可能超过2000、3000甚至更多。我们有理由认为，96的性价比，是可以超过C－1的。
当然，如果C－1制造成本70W美元是一个错误的数字，实际是170或270万美元，那就当我白说。反正5楼称，我人如其名。
公羊真的只要70W美刀？楼主的想法还是不错的，支持一下[em17]
70万美元简直便宜得吓人！
记得前些年的《坦克装甲车辆》杂志上引用外刊报道，按1984年价格，69-1的出口销售价为159.6万美元，85-2M为240.9万。
另外，个人记得以前看过的报道称，T-80U好象是220万，M1A1似乎是430万。
记得前些年的《坦克装甲车辆》杂志上引用外刊报道，按1984年价格，69-1的出口销售价为159.6万美元，85-2M为240.9万。
另外，个人记得以前看过的报道称，T-80U好象是220万，M1A1似乎是430万。
[B]以下是引用[I]不知所谓[/I]在2005-10-5 20:07:00的发言：[/B][BR]楼上的，老美研制M1的目的就是因为M60不够强啊！我逻辑怎么混乱了？请说明一下。
还有你的最后一句话，不知道是你很喜欢模仿日本人说话呢？还是小学没毕业，连句话都说不清楚。
你逻辑清楚??你小学毕业??
如果96真很强的话，还要99G干什么啊？ 解释一下这句话的意思~!
96是一个时代的东西,有了新技术当然要研制新的坦克, 但这就说明96是垃圾?????
请拿出证据来,
还说自己不是逻辑混乱? 自己说的话都不明白什么意思, 滑稽了~!!!
笑话, 不要什么日本人的, 你这算什么意思~!
70万美元也太少了吧，怀疑中
主炮 RH120 L44
发动机1200HP,还是德国产的名牌
火控至少达到了豹2A3的档次
装甲再烂也比满世界乱卖的T-72M强
价格仅为70W美圆
=======================================
如果以上条件都成立,那么公羊起码能占据世界坦克市场的一半以上,可事实上呢?又便宜又好的公羊为什么一辆都没出口?
所以这个70W美圆的价格肯定是有问题的.
发动机1200HP,还是德国产的名牌
火控至少达到了豹2A3的档次
装甲再烂也比满世界乱卖的T-72M强
价格仅为70W美圆
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如果以上条件都成立,那么公羊起码能占据世界坦克市场的一半以上,可事实上呢?又便宜又好的公羊为什么一辆都没出口?
所以这个70W美圆的价格肯定是有问题的.
很白痴的问题,96好就不要99了?那是不是你老子有钱就不要你爷了?可没你爷,怎么有你有钱的老子???[em05]
还看兵器知识,以为自己很有研究一样,别 出来装了好吗?那书的话能全信?[em06]
楼上的，96和99算高低搭配吧？96要是很强，那99只有超过豹2A6才符合它的“高”的身份了。否则同时生产两种性能差不多的坦克，有什么意义？再说96的部分性能是公布的，你认为它很强？
既然你找不出任何证据证明70W的制造成本是一个错误的数字，那为什么就不能认为兵器知识提供的数字是真实的？人家还专门加了一句：“按照意大利军方公布的数字”，你认为意大利人在忽悠大家？
17楼的分析很有道理，不过也有这样的可能：由于拿来太多，被德国人卡住了脖子，不准它出口。
既然你找不出任何证据证明70W的制造成本是一个错误的数字，那为什么就不能认为兵器知识提供的数字是真实的？人家还专门加了一句：“按照意大利军方公布的数字”，你认为意大利人在忽悠大家？
17楼的分析很有道理，不过也有这样的可能：由于拿来太多，被德国人卡住了脖子，不准它出口。
巴西用别人的东西也很多，也没见有谁拦着他出口。而且从来没打过70W美刀的广告，难道巴西人不如意大利厚道？
96的定位楼主都没搞清楚，至于“否则同时生产两种性能差不多的坦克，有什么意义？”就只能说明你的无知啦。
另外，根据谁主张谁举证的原则，这个70W美刀的来由和具体分析，还得请你不知所谓一下
96的定位楼主都没搞清楚，至于“否则同时生产两种性能差不多的坦克，有什么意义？”就只能说明你的无知啦。
另外，根据谁主张谁举证的原则，这个70W美刀的来由和具体分析，还得请你不知所谓一下
楼上的，我一开始就告诉了你70W美元的出处，现在是需要你来举证这个数字是错的。
我估计这个70W美圆是拿到国会去骗人的成本价格
RH120 L44这门炮要多少钱？
发动机要多少钱？变速箱多少钱？行走系统多少钱？
炮塔怎么得用特种钢材吧，价格和普通钢材根本不能比
91年的70万美元.....不敢想象，到现在为止为什么美国还用M1。。。。
发动机要多少钱？变速箱多少钱？行走系统多少钱？
炮塔怎么得用特种钢材吧，价格和普通钢材根本不能比
91年的70万美元.....不敢想象，到现在为止为什么美国还用M1。。。。
[B]以下是引用[I]中国一统天下[/I]在2005-10-8 3:22:00的发言：[/B][BR]RH120 L44这门炮要多少钱？
发动机要多少钱？变速箱多少钱？行走系统多少钱？
炮塔怎么得用特种钢材吧，价格和普通钢材根本不能比
91年的70万美元.....不敢想象，到现在为止为什么美国还用M1。。。。
我相信70w美元的价格就是一个壳子什么都不带的价格~没炮没火控没有变速箱发动机。赤膊坦克噢也！~~~~~~~
以“公羊”的性能，70万美元价格，应该可以当选“世界最高性价比坦克”，那么，似乎也有充分的理由成为“世界通用坦克”。
公羊C-1（或称“白羊座”）的制造成本仅70万美元
深表怀疑呀！尽信书不如无书！
哟制造成本仅70万美元。
是不是仅仅是制造成本，其它另算。
是不是仅仅是制造成本，其它另算。
三代坦克的几大标准装备，公羊都有，70万美元拿不下。
基本的高低搭配，量与锋的区别都不知道，我实在懒得说，多看点书，多用脑，然后再来说