歼20与FC31都不会成为舰载四代机

来源:百度文库 编辑:超级军网 时间:2024/05/03 08:08:24
歼20在设计时并为考虑上航母,仅做小范围内的改动是无法满足舰载机的要求的。其上航母改动幅度绝对不小于歼11到歼15的变化,改那么多了还叫歼20么?
FC31本来就是一个技术验证机,离实用还远着呢。601重新设计做出一款四代舰载来还叫FC31么?还会叫鹄鹰么?叫飞鲨II的可能性大些吧。
很多人把611设计、鸭翼布局的重型舰载4代机称为歼20改;把601设计、常规布局的中型舰载4代机称为FC31改,然后就争来争去。我不以为然:
我国的四代舰载战斗机有以下几种可能的组合:601为主设计的或611为主设计的;重型的或中型的;常规布局的或鸭式布局的或其它布局的(三翼面布局、无尾三角翼布局、飞翼布局、前掠翼布局、变后掠翼布局...这些布局可能性都不大,我们姑且将其合并成一种),这样四代舰载机就有2*2*3=12种可能,为什么大家就非得咬着其中的两种可能(601设计+中型+常规布局,611设计+重型+鸭翼布局)不放呢?二、三代机里面可是601搞的重型多,611搞的中、轻型多哦。顶多是611对鸭翼的气动布局经验多些,611+鸭翼的可能型比601+鸭翼的可能性大些罢了。

不过话又说回来,我感觉舰载四代机很有可能不搞了。现在海军比以前有钱了,但也不是超级土豪,海军要花钱的地方多着呢。下一代和下下一代战略核潜艇、万吨大驱、核动力航母、航母的弹射系统(海版的这个话题也象这里的舰载4机一样成了月经)哪个不花大量的钱?哪个又能砍了为海4代让路?那2025年之前海4代还有足够的银子搞么?况且2025年(甚至更晚)之前TG还是以控制第一岛链之内的区域为目标,是不会在第二岛链那么远的海上与美帝海空军决战的。这样的话还是靠岸基飞机(这种J20的改动就不多了)制空为主了。而且美帝海军对F35C不甚满意,很有可能少采购F35C而提前搞6代机。我国海军也很可能跳过海4代(这里仅指舰载机,海航还是会装备很多岸基4代机的),直接研发6代战机作为舰载机(名为6代机,我认为实际上就是4.5代,美帝会在10年内,TG会在15年内出验证机的),到那时候核动力电磁弹射航母也成熟了,TG也就有了与美帝在远洋对抗的能力。若是现在上海4代,势必导致6代舰载机推迟,到时候美帝海军的6代机出来了我们又落后了。歼20在设计时并为考虑上航母,仅做小范围内的改动是无法满足舰载机的要求的。其上航母改动幅度绝对不小于歼11到歼15的变化,改那么多了还叫歼20么?
FC31本来就是一个技术验证机,离实用还远着呢。601重新设计做出一款四代舰载来还叫FC31么?还会叫鹄鹰么?叫飞鲨II的可能性大些吧。
很多人把611设计、鸭翼布局的重型舰载4代机称为歼20改;把601设计、常规布局的中型舰载4代机称为FC31改,然后就争来争去。我不以为然:
我国的四代舰载战斗机有以下几种可能的组合:601为主设计的或611为主设计的;重型的或中型的;常规布局的或鸭式布局的或其它布局的(三翼面布局、无尾三角翼布局、飞翼布局、前掠翼布局、变后掠翼布局...这些布局可能性都不大,我们姑且将其合并成一种),这样四代舰载机就有2*2*3=12种可能,为什么大家就非得咬着其中的两种可能(601设计+中型+常规布局,611设计+重型+鸭翼布局)不放呢?二、三代机里面可是601搞的重型多,611搞的中、轻型多哦。顶多是611对鸭翼的气动布局经验多些,611+鸭翼的可能型比601+鸭翼的可能性大些罢了。

不过话又说回来,我感觉舰载四代机很有可能不搞了。现在海军比以前有钱了,但也不是超级土豪,海军要花钱的地方多着呢。下一代和下下一代战略核潜艇、万吨大驱、核动力航母、航母的弹射系统(海版的这个话题也象这里的舰载4机一样成了月经)哪个不花大量的钱?哪个又能砍了为海4代让路?那2025年之前海4代还有足够的银子搞么?况且2025年(甚至更晚)之前TG还是以控制第一岛链之内的区域为目标,是不会在第二岛链那么远的海上与美帝海空军决战的。这样的话还是靠岸基飞机(这种J20的改动就不多了)制空为主了。而且美帝海军对F35C不甚满意,很有可能少采购F35C而提前搞6代机。我国海军也很可能跳过海4代(这里仅指舰载机,海航还是会装备很多岸基4代机的),直接研发6代战机作为舰载机(名为6代机,我认为实际上就是4.5代,美帝会在10年内,TG会在15年内出验证机的),到那时候核动力电磁弹射航母也成熟了,TG也就有了与美帝在远洋对抗的能力。若是现在上海4代,势必导致6代舰载机推迟,到时候美帝海军的6代机出来了我们又落后了。
首先你得有类似11艘航妈所需要的舰载机规模才能对得起重新设计的灰机~~
海军在200X年就介入了还在研制初期阶段的歼20项目。
真以为歼20上不了舰?


从时间上说歼15退役正好六代机接续,只不过不搞海飞丝的话我们海上要被美帝继续压制25年罢了。。。

俺认为不妨学习美帝的交替换代方式(其实还是没钱,无论是兔子还是鹰酱),海飞丝和歼15都装备,而且数量基本1:1,不过这里的海飞丝不是制空舰载机,而是类似肥电的强化对地的隐身攻击机(伪重型或重型),可以说放弃与美帝航母在天上争夺制空权,而是通过加强对海突击能力直接威胁美帝航母的方式与之对抗。另外美帝在六代机服役之前其实制空能力也不算强,即使不刻意追求空战能力,基本的中距对战还是可以胜任的。

这样,中美之间真正的舰载机制空大战将在2035-2040年双方六代机服役后展开,美帝的六代机替换超虫,我们的六代机替换歼15,肥电C、海飞丝依旧干扔泥巴的活。

从时间上说歼15退役正好六代机接续,只不过不搞海飞丝的话我们海上要被美帝继续压制25年罢了。。。

俺认为不妨学习美帝的交替换代方式(其实还是没钱,无论是兔子还是鹰酱),海飞丝和歼15都装备,而且数量基本1:1,不过这里的海飞丝不是制空舰载机,而是类似肥电的强化对地的隐身攻击机(伪重型或重型),可以说放弃与美帝航母在天上争夺制空权,而是通过加强对海突击能力直接威胁美帝航母的方式与之对抗。另外美帝在六代机服役之前其实制空能力也不算强,即使不刻意追求空战能力,基本的中距对战还是可以胜任的。

这样,中美之间真正的舰载机制空大战将在2035-2040年双方六代机服役后展开,美帝的六代机替换超虫,我们的六代机替换歼15,肥电C、海飞丝依旧干扔泥巴的活。
四代还没有整利索呢就想着六代?
30年前、20年前、10年前谁能想到兔子的四代机能这么快出来,当年向毛子买现代、基洛的时候谁能想到039、052、054像下饺子那样?
来自:关于超级大本营
很显然目前的J20和鶻鹰都不能上舰。
但不排除改型可以.
至于改型后是否改名就不得而知了。
鬼子换f35,歼十五怎么破?


大家不觉得会出一款双中推海空共用型来针对F35撑数量,然后分别研究一款六代针对美国未来六代?

大家不觉得会出一款双中推海空共用型来针对F35撑数量,然后分别研究一款六代针对美国未来六代?
从时间上说歼15退役正好六代机接续,只不过不搞海飞丝的话我们海上要被美帝继续压制25年罢了。。。

俺认 ...
那么FC31有机会了?
我其实觉得航母可能会有不止一种战斗机……美国在f18前也是这样,后来是因为成本和后勤只搭载一种。
完全赞同你的意见。棕子出来属于恶意竞争。黑丝对于尚处于土包子阶段的共军,属于超前的飞行器。
搞海四纯粹自寻烦恼,现在的两型战机都不合适从头搞花销太大,1型航母又偏小飞鲨已经过大了,2型还不知长啥样呢,预警机反潜机应该搞,海四跳过搞海五

西门吸血 发表于 2015-11-9 17:37
海军在200X年就介入了还在研制初期阶段的歼20项目。
真以为歼20上不了舰?


这还可以说歼九的基础方案几十年前就奠定了南所的基本设计思路呢。

介入的早和东西的适应性好 没有基本的决定关系。能不能、好不好和改动多大才能比较好,更是不太相干的事情。

离着不远的地点同时挖出来的两个恐龙化石标本,一个和岩石结为一体,一个独立埋在土中。

前者早挖出来三十年,终于把化石从石头里抠出来了,一抬头发现二十九年前第二个化石标本就已经装架展出,累计至今已经挣了几十万展出费了,这有什么不可能的?
西门吸血 发表于 2015-11-9 17:37
海军在200X年就介入了还在研制初期阶段的歼20项目。
真以为歼20上不了舰?


这还可以说歼九的基础方案几十年前就奠定了南所的基本设计思路呢。

介入的早和东西的适应性好 没有基本的决定关系。能不能、好不好和改动多大才能比较好,更是不太相干的事情。

离着不远的地点同时挖出来的两个恐龙化石标本,一个和岩石结为一体,一个独立埋在土中。

前者早挖出来三十年,终于把化石从石头里抠出来了,一抬头发现二十九年前第二个化石标本就已经装架展出,累计至今已经挣了几十万展出费了,这有什么不可能的?
太阳系探荒者 发表于 2015-11-9 18:43
那么FC31有机会了?
FC-31俺认为太小,至少也要是超虫尺寸级别的伪重型,三代的超虫空重14吨,四代机时代空重则在16-17吨,内油达到9吨,以现在的推比8(9.5吨)的中推来说比较困难,推比怎么说也得10才行(12吨)。。。
CVN福特 发表于 2015-11-9 19:50
FC-31俺认为太小,至少也要是超虫尺寸级别的伪重型,三代的超虫空重14吨,四代机时代空重则在16-17吨,内 ...
即便是重型海飞丝也肚内装不下反舰导弹,T50倒有可能,我认为海飞丝主要还是起侦察,情报收集、隐身刺探的先导节点作用。


楼主只盯着飞机说飞机,舰载机是和航母计划配套的!
航母和飞机是互相适应的,辽宁号原配苏33,现在就配歼15。下一代航母的假想敌必然是美国航母编队,飞机必然要与虫子机、胖子机对抗,性能应该偏制空,还得在新航母下水前堪用,翼面积得够大……综合来看近期不会新开型号了,除了歼15继续抗战20年外,歼20有8成,31有2成机会。
如果是我做决策,飞机搞不小,就只能把船搞大,我们在大洋上恐怕没陆基加油机支援,内油大的重型机适合一些。

楼主只盯着飞机说飞机,舰载机是和航母计划配套的!
航母和飞机是互相适应的,辽宁号原配苏33,现在就配歼15。下一代航母的假想敌必然是美国航母编队,飞机必然要与虫子机、胖子机对抗,性能应该偏制空,还得在新航母下水前堪用,翼面积得够大……综合来看近期不会新开型号了,除了歼15继续抗战20年外,歼20有8成,31有2成机会。
如果是我做决策,飞机搞不小,就只能把船搞大,我们在大洋上恐怕没陆基加油机支援,内油大的重型机适合一些。
以巨大的国力消耗大量制造战斗力弱,效费比低的中型航母和中型舰载机,毫无疑问是对人民的犯罪。

http://puffinus.blog.163.com/blog/static/17888402920151061164296/
中国是不会和美国海军进行空战的, 中国的海军直接敌人绝不是美军。
台独分子别痴心妄想了。
风语风言 发表于 2015-11-9 20:25
即便是重型海飞丝也肚内装不下反舰导弹,T50倒有可能,我认为海飞丝主要还是起侦察,情报收集、隐身刺探 ...
其实像LRASM那样大小的反舰弹还是有希望装进重型机弹仓的,当然弹仓需要比现在歼20的再大点。
想同时满足舰载起降性能和四代机十分看重的超音速性能的办法只有一个:可变翼
CVN福特 发表于 2015-11-9 19:50
FC-31俺认为太小,至少也要是超虫尺寸级别的伪重型,三代的超虫空重14吨,四代机时代空重则在16-17吨,内 ...
谢谢科普
laopiaoke 发表于 2015-11-9 20:33
楼主只盯着飞机说飞机,舰载机是和航母计划配套的!
航母和飞机是互相适应的,辽宁号原配苏33,现在就配歼 ...
既然在大洋没有陆基加油机,难道有陆基预警机吗?没有陆基预警机必然要有舰载预警机,不然,有了海四也是白费。
去研究一下tomcat的内油,然后再回来说。
我总认为我兔军队不缺钱。再说了,没有灰机,要那么多舰艇何用?
那就是把利剑搞好了,搞好中程隐轰,直接海五代。反正002也要2025年左右。
不搞海飞丝拿什么对抗2020年大片的F35,对的起002大平板吗
反正不可能重新研制一款全新的海丝带,最多拿陆丝带改巴改巴用,不然太浪费了。虽然现在土鳖不土了,但也不能乱败家。就目前以及十多年内,中国航母数量不会超过2艘,舰载机需求数量就被限制在100架左右,这样低的数量专门研制太浪费。
张俊 发表于 2015-11-9 17:51
总觉得草根不是空穴来风

来自:关于超级大本营
草根大师有一定的消息源。
我们的目标是:没有头屑!
付琳惠 发表于 2015-11-10 13:43
那就是把利剑搞好了,搞好中程隐轰,直接海五代。反正002也要2025年左右。
美帝的X-47B已退役利剑已改名。利剑可能和X-47B一样纯粹是个验证机。美帝真正的舰载无人机还不知道是啥样子的。
hj18140832 发表于 2015-11-11 11:52
反正不可能重新研制一款全新的海丝带,最多拿陆丝带改巴改巴用,不然太浪费了。虽然现在土鳖不土了,但也不 ...
你确定未来是十多年内不会超过两艘?

我有知识我自豪 发表于 2015-11-11 12:01
你确定未来是十多年内不会超过两艘?


按照西方航母使用经验,航母从制造到服役一般需要20年,就算咱中国人速度一流,从船台开始建造,十年时间总少不了吧。航母这么大的玩意藏不住,除了大连那个疑似航母+辽宁舰,你再给俺指一个在建的出来,我就承认我是瞎掰。就算现在立马开建,也不太可能十年内成军,那么,为其配备舰载机就更是不必考虑了。
一般情况下一艘航母他需要从概念设计到战术技术性能的论证,到设计大约4到5年的时间。建造时间大约是4到5年的时间,试航大约1到2年的时间,然后形成作战能力大概3到5年的时间,所以一艘航空母舰从开始准备设计到最后服役大约需要15到20年的时间。

我有知识我自豪 发表于 2015-11-11 12:01
你确定未来是十多年内不会超过两艘?


按照西方航母使用经验,航母从制造到服役一般需要20年,就算咱中国人速度一流,从船台开始建造,十年时间总少不了吧。航母这么大的玩意藏不住,除了大连那个疑似航母+辽宁舰,你再给俺指一个在建的出来,我就承认我是瞎掰。就算现在立马开建,也不太可能十年内成军,那么,为其配备舰载机就更是不必考虑了。
一般情况下一艘航母他需要从概念设计到战术技术性能的论证,到设计大约4到5年的时间。建造时间大约是4到5年的时间,试航大约1到2年的时间,然后形成作战能力大概3到5年的时间,所以一艘航空母舰从开始准备设计到最后服役大约需要15到20年的时间。
hj18140832 发表于 2015-11-11 12:19
按照西方航母使用经验,航母从制造到服役一般需要20年,就算咱中国人速度一流,从船台开始建造,十年时间 ...
2020年前002两艘都很可能开工你说呢。
我有知识我自豪 发表于 2015-11-11 12:25
2020年前002两艘都很可能开工你说呢。
以咱这么多年被忽悠的惨痛教训,还是眼见为实比较靠谱,新航母只要开工,就瞒不住大家啦。那样的话,从船台开工算起,服役成军那也是10年以后的事情了。未来的002航母的设计,必然已经考虑现在已服役的歼15舰载机的尺寸,另外,未来舰载预警机的尺寸也必需考虑。以后,新的舰载机也超不出这两种飞机的尺寸。
等10年之后,技术更进步,设计新一代战机至少需要达到对抗美国六代战机的水平才行。以目前中国海军的实力,起码二十年内不具备在远洋和美国对抗的实力,第一岛链内的对抗,岸基银丝带(或舰载银丝带改型)踹门外加歼15洗地,足以应付20年内的威胁了。
需求提出来没有 这个才是关键
很显然目前的J20和鶻鹰都不能上舰。但不排除改型可以。