超级军网『超大原创』社会主义和资本主义究竟那个优越
来源：百度文库 编辑：超级军网 时间：2024/05/02 12:32:31
社会主义和资本主义究竟那个优越
前一时期我一直在思考这样一个问题,社会主义和资本主义究竟那个优越.为什么会考虑这个问题?
我一直在想一次世界大战德国被英国和法国打败,作为战败国家,德国痛定思痛选择了社会主义体制,实际也就是后来的法西斯政权.在这一时期德国发展的很快,工农业全面发展,通过20-30年的时间,他的军事实力已经超过了几个老牌的帝国主义.才促使当时的周边国家抢着和它签订条约,都想让这个军事实力集团不要在自己头上开刀,尽管后来这个军事实力集团失败啦!但他在这之前20-30年用社会主义体制发展起来的实力,发展速度之快应该是不争的事实.
同样我们国家现在也是搞得是社会主义,为什么就发展起来这么慢,以我个人的观点,我们国家搞社会主义实际没有搞几年,我们可以从时间上来分析一下,
从1949年得到政权,国家还没有全部安定,完全是一穷二白的烂摊子,1950年-1953年就马上参加了朝鲜战争,还没有真正建设,就屁股后面一屁股的债.(买苏联的武器装备). 1953年朝鲜战争结束.
1954年-1958年实际上这一时期建设刚有点成绩,领导人有被胜利冲昏头脑,发起了不切实际的大跃进.
1958年-1960年马上就发生经济严重倒退,同时苏联人又逼债,本来30年的债,毛泽东10年就全部还给了苏联人.中国的老百姓怎么会不苦!( 苏联人的逼债再加上毛泽东性格决定的)
1962年还发生了自然灾害.实际上这之后毛泽东退到了二线,刘少奇全面掌握国家权利,实行他认为是正确的路线,也就是资本主义的那一套.(这也和他家庭有关系,他家里进来出去本来就全是资本家)国家这一时期开始有利于有权有势的人,(和现在的情况差不多)老百姓怨声载道.
到1965年毛泽东巡游大江南北,本来是想看看走走了解百姓对国家有什么评价.问题出在毛泽东喜欢和农民在一起,每到一个地方,他喜欢跑到田耕上和老百姓拉家常,一上来老百姓还有点不敢说话,但毛泽东和农民一点架子都没有坐在田耕上就和老百姓拉起了家常.说到激动之处老百姓就把当地干部怎样为富不仁,怎样利用权利贪赃枉法,甚至有的群众哭着和毛主席说当地干部怎么欺负群众.他感觉到事情的严重性,毛泽东回到北京后,就召开政治局常委会,想解决这些问题,可是常委们没有一个听他的,造成他在常委会上是孤家寡人. 常委们都不听他的,都围着刘少奇转,(中国人实际上都不喜欢讲原则都喜欢讲权和利)因为当时权利全部在刘少奇手上.
1966年毛泽东发动文化大革命,(炮打司令部我的一张大字报)要打的是走资本主义道路的当权派,1966年-1976年现在说10年文化大革命实际上是不准确的,文化大革命以我的认为只能算1966年-1974年,为什么要这样认为,实际上1971年林彪事件的发生,对毛泽东的打击是很大的,大家可以看看毛泽东71年到72年的照片,他一下子老了很多,他不是一个常人,如果一个很自信的伟人,一但发生地事是他没有想到的,可能对他过去所有做过的事有个不确定,大家想想看,他会得出什么结果?
1971年林彪事件的发生后,实际上毛泽东在反省,73年当时他身体状况已经不好还是要去参加陈毅元帅的追掉会,同时也恢复了好多老干部的待遇,所以陈毅元帅的孩子没有说过毛泽东的坏话,和这个有关系.但他从来没有承认文化大革命是错的,在这个问题上现在很难判断文化大革命到底是错还是对.如果从文化大革命真正要解决的问题来说,是资本主义和社会主义的斗争,是资产阶级和无产阶级的斗争.看政权代表的是哪个阶级的利益.资产阶级肯定说这个是错误的,无产阶级同样会说这个是应该做的,但是不可否认文化大革命对国家经济是个倒退,(并不代表思想的倒退,这是我的观点)问题是在这场运动中有很多人利用文化大革命干了别有用心的勾当,(这个民主的形式被人无形中借题发挥啦)大家都说自己是无产阶级革命司令部,(这里也包栝后来被打倒的走资派和上山下乡的高干子女)用无产阶级革命司令部这个名义打倒自己看不顺眼的人大有人在,现在还混的很好的不在少数.时间到了1974年当时召开了四届人大,一部分好干部又回到了原来的工作岗位 ,周恩来在四届人大作了政府工作报告,中心就是把工作重点转移到实现四个现代化上来.文化大革命打倒的干部有很多就是这个时期回到了原来的工作岗位上,从中青年也提拔了一批人到领导岗位上,邓小平就是这个时候回到了国务院.
1974年-1976年这是我们国家真正搞的社会主义建设,这2年我看到的是社会发展很快,人的精神面貌换然一新,我所在的这个地方,一下子冒出来30多家工厂,生活水平提高的很快,每年加一次工资,第一年18元,第二年27元,第三年36元,第四年45元,第五年54元,再以后60元以上就是干部工资. 中国没有做好的就是农民的问题, 我们这里是农场,当时农场职工享受的是城市工人的待遇,社会的保障系统比现在不知道要好多少,实际这个摸索是正确的.如果中国农村的农民都能享受到城市工人的待遇,这就是缩小了城乡差别,解决了中国农民根本的问题也就是解决了中国绝大多数人生活质量问题.如果中国能坚持这样走下去,用不了多长时间我们能赶上发达国家水平.中国的发展人为因素太多,把好的东西破坏了,就因为政治的原因.所以我说文化大革命不是10年,最多只能是8年,中国的社会主义建设76年之前也不是27年,政治运动太多真正搞建设没有几年.
以我个人理解社会主义比资本主义发展生产力有优势,但他同样有不确定因素,因为他容易集权,容易变成法西斯政权,要这两者取谁,真得很难!社会主义和资本主义究竟那个优越
前一时期我一直在思考这样一个问题,社会主义和资本主义究竟那个优越.为什么会考虑这个问题?
我一直在想一次世界大战德国被英国和法国打败,作为战败国家,德国痛定思痛选择了社会主义体制,实际也就是后来的法西斯政权.在这一时期德国发展的很快,工农业全面发展,通过20-30年的时间,他的军事实力已经超过了几个老牌的帝国主义.才促使当时的周边国家抢着和它签订条约,都想让这个军事实力集团不要在自己头上开刀,尽管后来这个军事实力集团失败啦!但他在这之前20-30年用社会主义体制发展起来的实力,发展速度之快应该是不争的事实.
同样我们国家现在也是搞得是社会主义,为什么就发展起来这么慢,以我个人的观点,我们国家搞社会主义实际没有搞几年,我们可以从时间上来分析一下,
从1949年得到政权,国家还没有全部安定,完全是一穷二白的烂摊子,1950年-1953年就马上参加了朝鲜战争,还没有真正建设,就屁股后面一屁股的债.(买苏联的武器装备). 1953年朝鲜战争结束.
1954年-1958年实际上这一时期建设刚有点成绩,领导人有被胜利冲昏头脑,发起了不切实际的大跃进.
1958年-1960年马上就发生经济严重倒退,同时苏联人又逼债,本来30年的债,毛泽东10年就全部还给了苏联人.中国的老百姓怎么会不苦!( 苏联人的逼债再加上毛泽东性格决定的)
1962年还发生了自然灾害.实际上这之后毛泽东退到了二线,刘少奇全面掌握国家权利,实行他认为是正确的路线,也就是资本主义的那一套.(这也和他家庭有关系,他家里进来出去本来就全是资本家)国家这一时期开始有利于有权有势的人,(和现在的情况差不多)老百姓怨声载道.
到1965年毛泽东巡游大江南北,本来是想看看走走了解百姓对国家有什么评价.问题出在毛泽东喜欢和农民在一起,每到一个地方,他喜欢跑到田耕上和老百姓拉家常,一上来老百姓还有点不敢说话,但毛泽东和农民一点架子都没有坐在田耕上就和老百姓拉起了家常.说到激动之处老百姓就把当地干部怎样为富不仁,怎样利用权利贪赃枉法,甚至有的群众哭着和毛主席说当地干部怎么欺负群众.他感觉到事情的严重性,毛泽东回到北京后,就召开政治局常委会,想解决这些问题,可是常委们没有一个听他的,造成他在常委会上是孤家寡人. 常委们都不听他的,都围着刘少奇转,(中国人实际上都不喜欢讲原则都喜欢讲权和利)因为当时权利全部在刘少奇手上.
1966年毛泽东发动文化大革命,(炮打司令部我的一张大字报)要打的是走资本主义道路的当权派,1966年-1976年现在说10年文化大革命实际上是不准确的,文化大革命以我的认为只能算1966年-1974年,为什么要这样认为,实际上1971年林彪事件的发生,对毛泽东的打击是很大的,大家可以看看毛泽东71年到72年的照片,他一下子老了很多,他不是一个常人,如果一个很自信的伟人,一但发生地事是他没有想到的,可能对他过去所有做过的事有个不确定,大家想想看,他会得出什么结果?
1971年林彪事件的发生后,实际上毛泽东在反省,73年当时他身体状况已经不好还是要去参加陈毅元帅的追掉会,同时也恢复了好多老干部的待遇,所以陈毅元帅的孩子没有说过毛泽东的坏话,和这个有关系.但他从来没有承认文化大革命是错的,在这个问题上现在很难判断文化大革命到底是错还是对.如果从文化大革命真正要解决的问题来说,是资本主义和社会主义的斗争,是资产阶级和无产阶级的斗争.看政权代表的是哪个阶级的利益.资产阶级肯定说这个是错误的,无产阶级同样会说这个是应该做的,但是不可否认文化大革命对国家经济是个倒退,(并不代表思想的倒退,这是我的观点)问题是在这场运动中有很多人利用文化大革命干了别有用心的勾当,(这个民主的形式被人无形中借题发挥啦)大家都说自己是无产阶级革命司令部,(这里也包栝后来被打倒的走资派和上山下乡的高干子女)用无产阶级革命司令部这个名义打倒自己看不顺眼的人大有人在,现在还混的很好的不在少数.时间到了1974年当时召开了四届人大,一部分好干部又回到了原来的工作岗位 ,周恩来在四届人大作了政府工作报告,中心就是把工作重点转移到实现四个现代化上来.文化大革命打倒的干部有很多就是这个时期回到了原来的工作岗位上,从中青年也提拔了一批人到领导岗位上,邓小平就是这个时候回到了国务院.
1974年-1976年这是我们国家真正搞的社会主义建设,这2年我看到的是社会发展很快,人的精神面貌换然一新,我所在的这个地方,一下子冒出来30多家工厂,生活水平提高的很快,每年加一次工资,第一年18元,第二年27元,第三年36元,第四年45元,第五年54元,再以后60元以上就是干部工资. 中国没有做好的就是农民的问题, 我们这里是农场,当时农场职工享受的是城市工人的待遇,社会的保障系统比现在不知道要好多少,实际这个摸索是正确的.如果中国农村的农民都能享受到城市工人的待遇,这就是缩小了城乡差别,解决了中国农民根本的问题也就是解决了中国绝大多数人生活质量问题.如果中国能坚持这样走下去,用不了多长时间我们能赶上发达国家水平.中国的发展人为因素太多,把好的东西破坏了,就因为政治的原因.所以我说文化大革命不是10年,最多只能是8年,中国的社会主义建设76年之前也不是27年,政治运动太多真正搞建设没有几年.
以我个人理解社会主义比资本主义发展生产力有优势,但他同样有不确定因素,因为他容易集权,容易变成法西斯政权,要这两者取谁,真得很难!
前一时期我一直在思考这样一个问题,社会主义和资本主义究竟那个优越.为什么会考虑这个问题?
我一直在想一次世界大战德国被英国和法国打败,作为战败国家,德国痛定思痛选择了社会主义体制,实际也就是后来的法西斯政权.在这一时期德国发展的很快,工农业全面发展,通过20-30年的时间,他的军事实力已经超过了几个老牌的帝国主义.才促使当时的周边国家抢着和它签订条约,都想让这个军事实力集团不要在自己头上开刀,尽管后来这个军事实力集团失败啦!但他在这之前20-30年用社会主义体制发展起来的实力,发展速度之快应该是不争的事实.
同样我们国家现在也是搞得是社会主义,为什么就发展起来这么慢,以我个人的观点,我们国家搞社会主义实际没有搞几年,我们可以从时间上来分析一下,
从1949年得到政权,国家还没有全部安定,完全是一穷二白的烂摊子,1950年-1953年就马上参加了朝鲜战争,还没有真正建设,就屁股后面一屁股的债.(买苏联的武器装备). 1953年朝鲜战争结束.
1954年-1958年实际上这一时期建设刚有点成绩,领导人有被胜利冲昏头脑,发起了不切实际的大跃进.
1958年-1960年马上就发生经济严重倒退,同时苏联人又逼债,本来30年的债,毛泽东10年就全部还给了苏联人.中国的老百姓怎么会不苦!( 苏联人的逼债再加上毛泽东性格决定的)
1962年还发生了自然灾害.实际上这之后毛泽东退到了二线,刘少奇全面掌握国家权利,实行他认为是正确的路线,也就是资本主义的那一套.(这也和他家庭有关系,他家里进来出去本来就全是资本家)国家这一时期开始有利于有权有势的人,(和现在的情况差不多)老百姓怨声载道.
到1965年毛泽东巡游大江南北,本来是想看看走走了解百姓对国家有什么评价.问题出在毛泽东喜欢和农民在一起,每到一个地方,他喜欢跑到田耕上和老百姓拉家常,一上来老百姓还有点不敢说话,但毛泽东和农民一点架子都没有坐在田耕上就和老百姓拉起了家常.说到激动之处老百姓就把当地干部怎样为富不仁,怎样利用权利贪赃枉法,甚至有的群众哭着和毛主席说当地干部怎么欺负群众.他感觉到事情的严重性,毛泽东回到北京后,就召开政治局常委会,想解决这些问题,可是常委们没有一个听他的,造成他在常委会上是孤家寡人. 常委们都不听他的,都围着刘少奇转,(中国人实际上都不喜欢讲原则都喜欢讲权和利)因为当时权利全部在刘少奇手上.
1966年毛泽东发动文化大革命,(炮打司令部我的一张大字报)要打的是走资本主义道路的当权派,1966年-1976年现在说10年文化大革命实际上是不准确的,文化大革命以我的认为只能算1966年-1974年,为什么要这样认为,实际上1971年林彪事件的发生,对毛泽东的打击是很大的,大家可以看看毛泽东71年到72年的照片,他一下子老了很多,他不是一个常人,如果一个很自信的伟人,一但发生地事是他没有想到的,可能对他过去所有做过的事有个不确定,大家想想看,他会得出什么结果?
1971年林彪事件的发生后,实际上毛泽东在反省,73年当时他身体状况已经不好还是要去参加陈毅元帅的追掉会,同时也恢复了好多老干部的待遇,所以陈毅元帅的孩子没有说过毛泽东的坏话,和这个有关系.但他从来没有承认文化大革命是错的,在这个问题上现在很难判断文化大革命到底是错还是对.如果从文化大革命真正要解决的问题来说,是资本主义和社会主义的斗争,是资产阶级和无产阶级的斗争.看政权代表的是哪个阶级的利益.资产阶级肯定说这个是错误的,无产阶级同样会说这个是应该做的,但是不可否认文化大革命对国家经济是个倒退,(并不代表思想的倒退,这是我的观点)问题是在这场运动中有很多人利用文化大革命干了别有用心的勾当,(这个民主的形式被人无形中借题发挥啦)大家都说自己是无产阶级革命司令部,(这里也包栝后来被打倒的走资派和上山下乡的高干子女)用无产阶级革命司令部这个名义打倒自己看不顺眼的人大有人在,现在还混的很好的不在少数.时间到了1974年当时召开了四届人大,一部分好干部又回到了原来的工作岗位 ,周恩来在四届人大作了政府工作报告,中心就是把工作重点转移到实现四个现代化上来.文化大革命打倒的干部有很多就是这个时期回到了原来的工作岗位上,从中青年也提拔了一批人到领导岗位上,邓小平就是这个时候回到了国务院.
1974年-1976年这是我们国家真正搞的社会主义建设,这2年我看到的是社会发展很快,人的精神面貌换然一新,我所在的这个地方,一下子冒出来30多家工厂,生活水平提高的很快,每年加一次工资,第一年18元,第二年27元,第三年36元,第四年45元,第五年54元,再以后60元以上就是干部工资. 中国没有做好的就是农民的问题, 我们这里是农场,当时农场职工享受的是城市工人的待遇,社会的保障系统比现在不知道要好多少,实际这个摸索是正确的.如果中国农村的农民都能享受到城市工人的待遇,这就是缩小了城乡差别,解决了中国农民根本的问题也就是解决了中国绝大多数人生活质量问题.如果中国能坚持这样走下去,用不了多长时间我们能赶上发达国家水平.中国的发展人为因素太多,把好的东西破坏了,就因为政治的原因.所以我说文化大革命不是10年,最多只能是8年,中国的社会主义建设76年之前也不是27年,政治运动太多真正搞建设没有几年.
以我个人理解社会主义比资本主义发展生产力有优势,但他同样有不确定因素,因为他容易集权,容易变成法西斯政权,要这两者取谁,真得很难!社会主义和资本主义究竟那个优越
前一时期我一直在思考这样一个问题,社会主义和资本主义究竟那个优越.为什么会考虑这个问题?
我一直在想一次世界大战德国被英国和法国打败,作为战败国家,德国痛定思痛选择了社会主义体制,实际也就是后来的法西斯政权.在这一时期德国发展的很快,工农业全面发展,通过20-30年的时间,他的军事实力已经超过了几个老牌的帝国主义.才促使当时的周边国家抢着和它签订条约,都想让这个军事实力集团不要在自己头上开刀,尽管后来这个军事实力集团失败啦!但他在这之前20-30年用社会主义体制发展起来的实力,发展速度之快应该是不争的事实.
同样我们国家现在也是搞得是社会主义,为什么就发展起来这么慢,以我个人的观点,我们国家搞社会主义实际没有搞几年,我们可以从时间上来分析一下,
从1949年得到政权,国家还没有全部安定,完全是一穷二白的烂摊子,1950年-1953年就马上参加了朝鲜战争,还没有真正建设,就屁股后面一屁股的债.(买苏联的武器装备). 1953年朝鲜战争结束.
1954年-1958年实际上这一时期建设刚有点成绩,领导人有被胜利冲昏头脑,发起了不切实际的大跃进.
1958年-1960年马上就发生经济严重倒退,同时苏联人又逼债,本来30年的债,毛泽东10年就全部还给了苏联人.中国的老百姓怎么会不苦!( 苏联人的逼债再加上毛泽东性格决定的)
1962年还发生了自然灾害.实际上这之后毛泽东退到了二线,刘少奇全面掌握国家权利,实行他认为是正确的路线,也就是资本主义的那一套.(这也和他家庭有关系,他家里进来出去本来就全是资本家)国家这一时期开始有利于有权有势的人,(和现在的情况差不多)老百姓怨声载道.
到1965年毛泽东巡游大江南北,本来是想看看走走了解百姓对国家有什么评价.问题出在毛泽东喜欢和农民在一起,每到一个地方,他喜欢跑到田耕上和老百姓拉家常,一上来老百姓还有点不敢说话,但毛泽东和农民一点架子都没有坐在田耕上就和老百姓拉起了家常.说到激动之处老百姓就把当地干部怎样为富不仁,怎样利用权利贪赃枉法,甚至有的群众哭着和毛主席说当地干部怎么欺负群众.他感觉到事情的严重性,毛泽东回到北京后,就召开政治局常委会,想解决这些问题,可是常委们没有一个听他的,造成他在常委会上是孤家寡人. 常委们都不听他的,都围着刘少奇转,(中国人实际上都不喜欢讲原则都喜欢讲权和利)因为当时权利全部在刘少奇手上.
1966年毛泽东发动文化大革命,(炮打司令部我的一张大字报)要打的是走资本主义道路的当权派,1966年-1976年现在说10年文化大革命实际上是不准确的,文化大革命以我的认为只能算1966年-1974年,为什么要这样认为,实际上1971年林彪事件的发生,对毛泽东的打击是很大的,大家可以看看毛泽东71年到72年的照片,他一下子老了很多,他不是一个常人,如果一个很自信的伟人,一但发生地事是他没有想到的,可能对他过去所有做过的事有个不确定,大家想想看,他会得出什么结果?
1971年林彪事件的发生后,实际上毛泽东在反省,73年当时他身体状况已经不好还是要去参加陈毅元帅的追掉会,同时也恢复了好多老干部的待遇,所以陈毅元帅的孩子没有说过毛泽东的坏话,和这个有关系.但他从来没有承认文化大革命是错的,在这个问题上现在很难判断文化大革命到底是错还是对.如果从文化大革命真正要解决的问题来说,是资本主义和社会主义的斗争,是资产阶级和无产阶级的斗争.看政权代表的是哪个阶级的利益.资产阶级肯定说这个是错误的,无产阶级同样会说这个是应该做的,但是不可否认文化大革命对国家经济是个倒退,(并不代表思想的倒退,这是我的观点)问题是在这场运动中有很多人利用文化大革命干了别有用心的勾当,(这个民主的形式被人无形中借题发挥啦)大家都说自己是无产阶级革命司令部,(这里也包栝后来被打倒的走资派和上山下乡的高干子女)用无产阶级革命司令部这个名义打倒自己看不顺眼的人大有人在,现在还混的很好的不在少数.时间到了1974年当时召开了四届人大,一部分好干部又回到了原来的工作岗位 ,周恩来在四届人大作了政府工作报告,中心就是把工作重点转移到实现四个现代化上来.文化大革命打倒的干部有很多就是这个时期回到了原来的工作岗位上,从中青年也提拔了一批人到领导岗位上,邓小平就是这个时候回到了国务院.
1974年-1976年这是我们国家真正搞的社会主义建设,这2年我看到的是社会发展很快,人的精神面貌换然一新,我所在的这个地方,一下子冒出来30多家工厂,生活水平提高的很快,每年加一次工资,第一年18元,第二年27元,第三年36元,第四年45元,第五年54元,再以后60元以上就是干部工资. 中国没有做好的就是农民的问题, 我们这里是农场,当时农场职工享受的是城市工人的待遇,社会的保障系统比现在不知道要好多少,实际这个摸索是正确的.如果中国农村的农民都能享受到城市工人的待遇,这就是缩小了城乡差别,解决了中国农民根本的问题也就是解决了中国绝大多数人生活质量问题.如果中国能坚持这样走下去,用不了多长时间我们能赶上发达国家水平.中国的发展人为因素太多,把好的东西破坏了,就因为政治的原因.所以我说文化大革命不是10年,最多只能是8年,中国的社会主义建设76年之前也不是27年,政治运动太多真正搞建设没有几年.
以我个人理解社会主义比资本主义发展生产力有优势,但他同样有不确定因素,因为他容易集权,容易变成法西斯政权,要这两者取谁,真得很难!
制度不解决根本问题。
好久没有人讨论姓资姓社问题了，看看。
好久没有人讨论姓资姓社问题了，看看。
这还用问嘛[em49]
实践已经证明了哪个更优越.
但中国的现实不能完全搞西方国家那些东西,容易混乱.
但中国的现实不能完全搞西方国家那些东西,容易混乱.
都贵宾了还琢磨啥概念,有实力的优越.
实践证明各自有自己的优越性。
北欧实行的是社会主义化的资本主义。是高福利的资本主义。
北欧实行的是社会主义化的资本主义。是高福利的资本主义。
谁嗓门大 谁优越
法西斯德国？
国家社会主义和社会主义是两码事情吧？德国人把克鲁伯等等收归国有了吗？连我们眼下都被有些老外怀疑为“经济上资本主义、政治上社会主义”，当初的国家社会主义（纳粹）怎么会是社会主义呢？纳粹党中真的想搞社会主义的几位同志在希特勒清洗冲锋队的时候可是都连带着被处理掉了啊……
国家社会主义和社会主义是两码事情吧？德国人把克鲁伯等等收归国有了吗？连我们眼下都被有些老外怀疑为“经济上资本主义、政治上社会主义”，当初的国家社会主义（纳粹）怎么会是社会主义呢？纳粹党中真的想搞社会主义的几位同志在希特勒清洗冲锋队的时候可是都连带着被处理掉了啊……
谁让普通民众生活好谁就优越，说其它的都是扯淡
没的说的
实际上是个模糊的概念，世界上的东西都有模糊的属性，如果去掉模糊，绝对化有时没有实际意义了。可以兼顾两个成分，有侧重。
同意楼上的,但也可以说我们是在打社会主义的旗,走资本主义的路.
楼主说的社会主义是什么？世界上有很多种社会主义啊。
问题是对中国来说,中国式的社会主义和中国式的资本主义的对比.不能抽象地说社会主义和资产主义.
有比较的必要吗？我个人的观点一是一党当政，另一是多党共治。哈哈，笑话笑话，不要介意。
是个大麻烦问题 你想在美国能搞得出三峡工程吗？你想在中国市民能举着要省长下台牌子上街游行吗？
这是个头痛的讨论,只能说哪个制度能促进生产力的发展,能实现最广大人民的根本利益,能符合先进文化发展的方向,就是我们需要的制度.用三个代表比较来衡量能说明问题.
[B]以下是引用[I]yswb01[/I]在2005-9-19 3:48:00的发言：[/B][BR]是个大麻烦问题 你想在美国能搞得出三峡工程吗？你想在中国市民能举着要省长下台牌子上街游行吗？
美国的大工程多了去了，十九世纪就修了横贯大陆的铁路。
偶觉得不管是什么制度，还是民主一些的好！
[此贴子已经被作者于2005-9-19 12:00:22编辑过]
少谈些主义 多研究问题!
PS:拜一拜aspman MM
PS:拜一拜aspman MM
当晕倒已成习惯:)
社会主义和资本主义都是各有利弊,不过在中国当时的条件下,实行社会主义绝对是正确的,从1840年开始到1949年,100多年的战争,国弱民穷,要不能集中全国的力量,想做点事情真的很难,治国如治家,没钱的时候,大家一起努力才能买点东西,有钱了,也就有了个性化的需求,这样也就慢慢的有了资本主义的适合的土壤,两个制度无所谓好坏,当年邓公的名言,我想已经解决这个问题了:不管白猫黑猫,能抓住老鼠的就是黑猫.
关键是我们如何协调好这两个主义,吸取里面有用,合理的部分,而不是用主义来束缚自己的思路,当年的马克思的辨证思维不就是这样来考虑的吗.
资本主义的弊端也非常的大,非常的明显.美国的救灾的不利在某种程度上是他们制度性的问题,而大陆在这方面的优势又是我们制度性的胜利.
上面的人说的很对,与其在讨论那个更合适,用三个代表去量一量就知道,最关键的是:不能让歪嘴和尚把经给念歪了
关键是我们如何协调好这两个主义,吸取里面有用,合理的部分,而不是用主义来束缚自己的思路,当年的马克思的辨证思维不就是这样来考虑的吗.
资本主义的弊端也非常的大,非常的明显.美国的救灾的不利在某种程度上是他们制度性的问题,而大陆在这方面的优势又是我们制度性的胜利.
上面的人说的很对,与其在讨论那个更合适,用三个代表去量一量就知道,最关键的是:不能让歪嘴和尚把经给念歪了
有些东西还是需要的,如果精神上没有寄托,信仰只是拿来骗人的,目标就是不管白猫黑猫,能抓住老鼠的就是好猫.社会是什么情况大家想过吗?就可能产生为了自己的生存改善想尽办法去损人利己吗!
谁有枪,有军队,就可以走想走的路,就有权力,就是特权阶级
[B]以下是引用[I]aspman[/I]在2005-9-19 11:58:00的发言：[/B][BR]咳咳~~~~~~社和资是一根朽木的两端!
基本上,在社会主义中不发达的人,在资本主义里面也一样不会飞黄腾达,国家也是一样,社会主义救不了的国家,资本主义也救不了:)
有时觉得苏联的普通人真的很奇怪,共产主义的大同世界的神话已经破灭,居然又跑去相信美国的资本主义天堂的神话.这两个神话有什么区别!
正如周星驰的影片<破坏之王>中所说的:人人有功练你也信,不蒙你蒙谁呀~~~~
世界上根本不存在什么救世良方,一切制度学说都是骗人的.
自己好才是真的好.
没有永恒的社,也没有永恒的资,只有永恒的利益.这点可以参照现在俄罗斯"新贵",他们当年可是共产骨干.
凡是有利于本MM的意识形态就是人类前进方向,凡是不利于本MM的意识形态都是邪恶势力\人类公敌!
看了不少asp的帖子,对于这个帖子,我服了.
[B]以下是引用[I]aspman[/I]在2005-9-19 11:58:00的发言：[/B][BR]咳咳~~~~~~社和资是一根朽木的两端!
基本上,在社会主义中不发达的人,在资本主义里面也一样不会飞黄腾达,国家也是一样,社会主义救不了的国家,资本主义也救不了:)
有时觉得苏联的普通人真的很奇怪,共产主义的大同世界的神话已经破灭,居然又跑去相信美国的资本主义天堂的神话.这两个神话有什么区别!
正如周星驰的影片<破坏之王>中所说的:人人有功练你也信,不蒙你蒙谁呀~~~~
世界上根本不存在什么救世良方,一切制度学说都是骗人的.
自己好才是真的好.
没有永恒的社,也没有永恒的资,只有永恒的利益.这点可以参照现在俄罗斯"新贵",他们当年可是共产骨干.
凡是有利于本MM的意识形态就是人类前进方向,凡是不利于本MM的意识形态都是邪恶势力\人类公敌!
教主圣明啊，参拜
中国现在只是名义上的社会主义国家就是了，经济制度基本上都转了资本主义了，社会主义就是对当官的好，所以这个政治制度他不能轻易放弃
[B]以下是引用[I]bense[/I]在2005-9-19 15:26:00的发言：[/B][BR]社会主义和资本主义都是各有利弊,不过在中国当时的条件下,实行社会主义绝对是正确的,从1840年开始到1949年,100多年的战争,国弱民穷,要不能集中全国的力量,想做点事情真的很难,治国如治家,没钱的时候,大家一起努力才能买点东西,有钱了,也就有了个性化的需求,这样也就慢慢的有了资本主义的适合的土壤,两个制度无所谓好坏,当年邓公的名言,我想已经解决这个问题了:不管白猫黑猫,能抓住老鼠的就是黑猫.
关键是我们如何协调好这两个主义,吸取里面有用,合理的部分,而不是用主义来束缚自己的思路,当年的马克思的辨证思维不就是这样来考虑的吗.
资本主义的弊端也非常的大,非常的明显.美国的救灾的不利在某种程度上是他们制度性的问题,而大陆在这方面的优势又是我们制度性的胜利.
上面的人说的很对,与其在讨论那个更合适,用三个代表去量一量就知道,最关键的是:不能让歪嘴和尚把经给念歪了
倒不如说是因为中国重建了中央集权制度。
我们就是要实行在中国共产党一党专政下的资本主义，简称有中国特色的社会主义。
回楼主：
说多了，我怕你觉得累。所以就说几句。自马克思的思想诞生以来，直到今天，一个半世纪了，社会主义的生产关系从未在这个世界的任何一个角落真正建立过。基本上所有自称为社会主义的国家都是教条的按照马克思的描述，建立了一套接近于社会主义但从不是社会主义的制度。什么是真正的社会主义？是公有制。因为经济基础决定政治形态。也因为资本主义的一切弊病都来源于私有制的存在。那么为什么没有国家成功过呢？原因简单，那就是因为这些国家的经济基础都是建立在低生产力的基础上的。所有的社会主义国家都没有经历过类似于发达国家的高水平的工业化。而且，资本主义的发展证明了资本主义虽然有弊病，但是仍然可以继续进步以适应人类的需要。没有高生产力，就谈不上公有。换句话说，只有一点点，怎么公有？
我们中国有社会主义的架子，但是由于现代中国社会是从农业社会起家的，社会主义里中国的距离还很远。但是中国的建国者是有远见的。如果中国建立的是类似于西方的制度，中国的希望肯定不大。因为在自由竞争的十九世纪，西方先发展的国家已经先发制人，夺取了主动，中国作为后来者根本没实力和西方叫板。中华文明要复兴，在资本主义的阶段是没有希望了。
德国的问题很复杂。纳粹实行的不是社会主义。希特勒的确在某个地方赞成马克思的，但他根本上不同意马克思关于人类历史发展的构想。希特勒的思想还停留在古罗马时代，他否认人类社会的任何进步。这种法西斯主义只会在特定的条件下产生，英法对此负有不可推卸的责任。
凡是认为中国在一九五二年至一九七八年之间处于真正社会主义社会的认识都不正确。
说多了，我怕你觉得累。所以就说几句。自马克思的思想诞生以来，直到今天，一个半世纪了，社会主义的生产关系从未在这个世界的任何一个角落真正建立过。基本上所有自称为社会主义的国家都是教条的按照马克思的描述，建立了一套接近于社会主义但从不是社会主义的制度。什么是真正的社会主义？是公有制。因为经济基础决定政治形态。也因为资本主义的一切弊病都来源于私有制的存在。那么为什么没有国家成功过呢？原因简单，那就是因为这些国家的经济基础都是建立在低生产力的基础上的。所有的社会主义国家都没有经历过类似于发达国家的高水平的工业化。而且，资本主义的发展证明了资本主义虽然有弊病，但是仍然可以继续进步以适应人类的需要。没有高生产力，就谈不上公有。换句话说，只有一点点，怎么公有？
我们中国有社会主义的架子，但是由于现代中国社会是从农业社会起家的，社会主义里中国的距离还很远。但是中国的建国者是有远见的。如果中国建立的是类似于西方的制度，中国的希望肯定不大。因为在自由竞争的十九世纪，西方先发展的国家已经先发制人，夺取了主动，中国作为后来者根本没实力和西方叫板。中华文明要复兴，在资本主义的阶段是没有希望了。
德国的问题很复杂。纳粹实行的不是社会主义。希特勒的确在某个地方赞成马克思的，但他根本上不同意马克思关于人类历史发展的构想。希特勒的思想还停留在古罗马时代，他否认人类社会的任何进步。这种法西斯主义只会在特定的条件下产生，英法对此负有不可推卸的责任。
凡是认为中国在一九五二年至一九七八年之间处于真正社会主义社会的认识都不正确。
[此贴子已经被作者于2005-9-21 9:41:20编辑过]
"现在俄罗斯"新贵",他们当年可是共产骨干."
没错,说的好.
没错,说的好.
ASPMM的帖子那么多，发现只有这个才是真理啊！
咱们的第3代领导坚信资本主义更优越，并据此进行改革实践。
[B]以下是引用[I]虎魄[/I]在2005-9-21 11:22:00的发言：[/B][BR]咱们的第3代领导坚信资本主义更优越，并据此进行改革实践。
有依据么，第三代领导集体英明睿智，坚信中国特色的社会主义比资本主义优越。
什么叫社会主义？什么又叫资本主义
偶告诉你某些干部可是说过“美国搞的就是社会主义”这种话的
呵呵，所以偶现在一直都不懂什么是社会主义什么是资本主义
偶告诉你某些干部可是说过“美国搞的就是社会主义”这种话的
呵呵，所以偶现在一直都不懂什么是社会主义什么是资本主义
什么主义都是假，钞票拿在手上才是真的！！！
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[B]以下是引用[I]bense[/I]在2005-9-19 15:26:00的发言：[/B][BR]社会主义和资本主义都是各有利弊,不过在中国当时的条件下,实行社会主义绝对是正确的,从1840年开始到1949年,100多年的战争,国弱民穷,要不能集中全国的力量,想做点事情真的很难,治国如治家,没钱的时候,大家一起努力才能买点东西,有钱了,也就有了个性化的需求,这样也就慢慢的有了资本主义的适合的土壤,两个制度无所谓好坏,当年邓公的名言,我想已经解决这个问题了:不管白猫黑猫,能抓住老鼠的就是黑猫.
关键是我们如何协调好这两个主义,吸取里面有用,合理的部分,而不是用主义来束缚自己的思路,当年的马克思的辨证思维不就是这样来考虑的吗.
资本主义的弊端也非常的大,非常的明显.美国的救灾的不利在某种程度上是他们制度性的问题,而大陆在这方面的优势又是我们制度性的胜利.
上面的人说的很对,与其在讨论那个更合适,用三个代表去量一量就知道,最关键的是:不能让歪嘴和尚把经给念歪了
这看法我赞成
[B]以下是引用[I]螺旋丸[/I]在2005-9-21 5:04:00的发言：[/B][BR]回楼主：
说多了，我怕你觉得累。所以就说几句。自马克思的思想诞生以来，直到今天，一个半世纪了，社会主义的生产关系从未在这个世界的任何一个角落真正建立过。基本上所有自称为社会主义的国家都是教条的按照马克思的描述，建立了一套接近于社会主义但从不是社会主义的制度。什么是真正的社会主义？是公有制。因为经济基础决定政治形态。也因为资本主义的一切弊病都来源于私有制的存在。那么为什么没有国家成功过呢？原因简单，那就是因为这些国家的经济基础都是建立在低生产力的基础上的。所有的社会主义国家都没有经历过类似于发达国家的高水平的工业化。而且，资本主义的发展证明了资本主义虽然有弊病，但是仍然可以继续进步以适应人类的需要。没有高生产力，就谈不上公有。换句话说，只有一点点，怎么公有？
我们中国有社会主义的架子，但是由于现代中国社会是从农业社会起家的，社会主义里中国的距离还很远。但是中国的建国者是有远见的。如果中国建立的是类似于西方的制度，中国的希望肯定不大。因为在自由竞争的十九世纪，西方先发展的国家已经先发制人，夺取了主动，中国作为后来者根本没实力和西方叫板。中华文明要复兴，在资本主义的阶段是没有希望了。
德国的问题很复杂。纳粹实行的不是社会主义。希特勒的确在某个地方赞成马克思的，但他根本上不同意马克思关于人类历史发展的构想。希特勒的思想还停留在古罗马时代，他否认人类社会的任何进步。这种法西斯主义只会在特定的条件下产生，英法对此负有不可推卸的责任。
凡是认为中国在一九五二年至一九七八年之间处于真正社会主义社会的认识都不正确。
同意，可以说世界上从来没有出现过真正意义上的社会主义国家。
马克思主义经济学的核心是剩余价值和经济危机理论。简单的说就是由于工人收到资本家剥削，他所得到的收入不足以买回他所创造的财富（其差值也就是所谓的剩余价值），这样必然造成产品过剩而带来经济危机。可实际已经证明通过内部调节，产生这种意义上的经济危机的风险已经非常小了。苏联和中国的情况也证明公有制和计划经济中存在的弊病远远大于资本主义经济。不知道所谓的社会主义还剩下些什么有用的东西。