资本主义救美国 社会主义救中国

来源:百度文库 编辑:超级军网 时间:2024/03/29 22:27:26
         资本主义救美国 社会主义救中国
               夏河年

  华尔街一出事,就唤醒了中国一些人的“英雄救美”豪情,真是大错特错。能够每天拿出2亿美元跑别国“反恐”的国家需要你去救?世界第一大黄金储备国需要你去救?把握最多石油龙头的国家需要你去救?华尔街那些搞垮了银行的CEO离职金从几百万美元到几千万美元需要你去救?美元本身就是债券还用得着中国追加购买美国国债去救?国会议员和美国百姓都反对用本国纳税人的钱难道就可以用中国人的钱去救?今天的美国还是世界唯一超级大国需要你去救?
  金融大鳄索罗斯弄得东南亚金融危机时,白宫坐看风云起,安稳如泰山,坚信当事国有能力渡过危机,今天,中国有剥夺美国人民自力更生奋发图强精神的权利吗?美国政府没有请求中国伸出援手吧?人家有志气也有能力不让民主政体蒙羞。鱼叉导弹爱国者反战车导弹阿帕奇随便弄几件卖给台湾就来钱了,西边的太阳没那么快落山。
  七八千亿美元仅仅是帮大财团解困,不可能解决这场金融危机,中国再丢一两千亿美元进去救不了美国,只有资本主义才能救美国,因为华尔街金融危机是资本主义周期性的震荡,既然是周期性,就意味着从生到旺再到死是循环往复的,生蕴含着死,死蕴含着生。今天华尔街死了,生也就蕴含其中。
  资本主义顾名思义就是资本在政治经济中起主导作用。资本驱动生产,使实体经济得以快速发展,当实体经济发展到一定阶段,实体经济的保守利润不足以填补财团的欲壑,实体经济就向虚拟经济过渡,资本猛攻政治,迫使其为虚拟经济开放绿色通道。华尔街的魔术师利用股东提供的钱,以高度财务杠杆操作模式,1块钱的资本可以做10块钱的业务。投资银行这种空手套白狼营生由于获利惊人,被称作零缺点的经营模式,资本则乘此机会逐个攻克监控堡垒,1:10放松到1:20,只要需要,它们会、也有能力将比例继续扩大。高盛扩大到1:23.7,雷曼兄弟和摩根斯丹利是1:33,德国德意志银行1:50,英国巴克莱银行1:60。引诱它们扩大比例的是暴利,雷曼兄弟的执行长福德在位14年,从公司那里得到5亿美元报酬,过去两年再拿走8千万美元薪水,职员如此,老板的收入就可想而知了。但是,这是刀尖上舔血的营生,一级套一级的金融衍生产品到了后面基本上就剩下概念炒作,要让这种虚拟业务得以持续,有赖于股价的不断攀升,源头上的次贷之“次”已经标明了高风险,总有一天,次贷的风险会兑现,只要一节资金链断裂,由于本来就是以小博大,金融机构抗风险的能力很差,一家倒了,后面就会倒一长串,经济危机就到来了。
  资本主义的实质是资本主导政治经济,为财团的资本保驾护航是本质,具体操作姓资姓社不是需要讨论的话题,每次大危机来临,国家都会出面帮助财团止损。参众两院很清楚为小布什的7千亿美元放行有违市场经济,但还是决定放行。他们找了一块遮羞布:为了避免工人大规模失业。
  但救市的7千亿美元是先浸泡金融机构的,也就是说,先要让金融机构拧一把,下游的实体企业接着拧,剩下的一点点用于润湿底层民众。7千亿救市只给了两个选项:参众两院要么同意,大家都能拧一把,要么反对,从金字塔顶端开始统统干死。所以我在众议院第一次否决的时候就说过,这笔钱一定会放行,尽管议员们很清楚给小麻雀放血救老鹰是不道德的,但资本有能力让良心未泯的议员退守,议员也有办法求得心理平衡。

  资本主义金融危机的周期性决定了它是生死相随有能力复苏的,你不去抬轿子人家自然会走路,经过一段时间的康复练习还能跑,精英们可以将悬着的心放回胸腔里。信不信由你,我敢保证,7千亿美元只是第一笔款,以后还会根据需要陆陆续续追加。城门失火殃及池鱼,现在是考虑中国自身的时候了。
  华尔街死了,欧洲进了特护病房,消费水平的下降必然使得中国对欧美的出口减缓,GDP跑不动了,眼下到了保的时候。当外界下滑时,我们能保住就是胜利。说到底,中国还是社会主义国家,对于救市方案,可以而且应该更多地考虑第三条道路:从经济链的两端同时入手救市。国企高管、暴利行业和实权官员的实际收入应该受到抑制,救市手段应该同时兼顾前20%、中间60%与末尾20%的人群。
  投资和出口是拉动中国经济的两套马车,金融危机和人民币升值对出口的遏制是严重的,扩大内需必须从口号上落实到行动上。不妨将出口放缓当作调整结构的时间空档,在此期间,将资源型的、粗放式、污染型以及用压低一线劳动者工资为盈利手段的出口优化,力争在西方经济复苏之前将结构优化到可持续发展的水平。抄底华尔街的动作应该谨慎,别以为从华尔街招募了几个下岗华裔白领就觉得探明了虚拟金融的水深水浅,要知道,华尔街就是他和他的同行给弄死的。
  中国有比抄底华尔街更好的办法,那就是在上海——局限于上海——建立对外开放的金融市场。无论从经济规模还是文化传统,那里都是最适合试点的地方。如果成功,上海的经济规模有能力将其继续扩大,如果失败,规范、谨慎的文化传统能让损失自行停止,只要中国经济稳步发展,国家的信用能确保万一情况下的严重危机得到及时有效处理。
  内需方面,房地产是领头羊,建筑材料、建筑工人、家电家具、道路建设等等都被拉动了。房价现在已经到了拐点,买涨不买跌的心理产生了持币观望,从拐点滑落到降价百分之三四十的时间不会很长,大约只需要一年时间,这是一个从暴利回落到合理价位的过程,政府的干预如果是救房价,那就是人为阻碍合理价位的回归,看看银行员工和房地产商的收入就知道他们不需要救。中国人地矛盾永远存在,崩盘是不可能的,降到合理价位房地产市场自然会重新出发进入良性发展的轨道。市场疲软后,国家对房地产市场的干预不需要采取新的更大的动作,就让房价做自由落体运动吧,反正价格不会钻进地表以下。
  随着石油价格的回落,国家对成品油的补贴应逐渐减少,开私家车的都不是穷人,就让汽油(我没有用“成品油”这个名词)价格与国际市场自然接轨。政府的这笔开支可以转移给农民,使务农的收入与打工相当。单干的农民在农产品价格上总是受欺负,规模化经营不但可以避免价格上吃亏,也是农业现代化所必须的,政府应该从财政上扶持规模化进程。土地使用权作价入股和集约化补贴应该用法律的形式规范并具体化。
  严格监管所谓的“金融创新”而不是扶持它,中国应该以发展实体经济为主,虚拟经济不能填饱13亿人的肚子,当概念被包装成产品投放市场聚敛财富时,监管部门要果断地采取行动不使泛滥成灾,这里需要的是机制、制度,而不是道德良心,监管下限不应该被容易攻陷。
  最近两年,中国前20%人口财富的增长速度远远大于GDP的增长速度,长此以往是背离社会主义原则的,可持续发展的社会应该让圆锤在20%和80%之间来回摆动,让发展和公平得到兼顾。没有发展,公平是低水平的,没有公平,发展是短暂的。         资本主义救美国 社会主义救中国
               夏河年

  华尔街一出事,就唤醒了中国一些人的“英雄救美”豪情,真是大错特错。能够每天拿出2亿美元跑别国“反恐”的国家需要你去救?世界第一大黄金储备国需要你去救?把握最多石油龙头的国家需要你去救?华尔街那些搞垮了银行的CEO离职金从几百万美元到几千万美元需要你去救?美元本身就是债券还用得着中国追加购买美国国债去救?国会议员和美国百姓都反对用本国纳税人的钱难道就可以用中国人的钱去救?今天的美国还是世界唯一超级大国需要你去救?
  金融大鳄索罗斯弄得东南亚金融危机时,白宫坐看风云起,安稳如泰山,坚信当事国有能力渡过危机,今天,中国有剥夺美国人民自力更生奋发图强精神的权利吗?美国政府没有请求中国伸出援手吧?人家有志气也有能力不让民主政体蒙羞。鱼叉导弹爱国者反战车导弹阿帕奇随便弄几件卖给台湾就来钱了,西边的太阳没那么快落山。
  七八千亿美元仅仅是帮大财团解困,不可能解决这场金融危机,中国再丢一两千亿美元进去救不了美国,只有资本主义才能救美国,因为华尔街金融危机是资本主义周期性的震荡,既然是周期性,就意味着从生到旺再到死是循环往复的,生蕴含着死,死蕴含着生。今天华尔街死了,生也就蕴含其中。
  资本主义顾名思义就是资本在政治经济中起主导作用。资本驱动生产,使实体经济得以快速发展,当实体经济发展到一定阶段,实体经济的保守利润不足以填补财团的欲壑,实体经济就向虚拟经济过渡,资本猛攻政治,迫使其为虚拟经济开放绿色通道。华尔街的魔术师利用股东提供的钱,以高度财务杠杆操作模式,1块钱的资本可以做10块钱的业务。投资银行这种空手套白狼营生由于获利惊人,被称作零缺点的经营模式,资本则乘此机会逐个攻克监控堡垒,1:10放松到1:20,只要需要,它们会、也有能力将比例继续扩大。高盛扩大到1:23.7,雷曼兄弟和摩根斯丹利是1:33,德国德意志银行1:50,英国巴克莱银行1:60。引诱它们扩大比例的是暴利,雷曼兄弟的执行长福德在位14年,从公司那里得到5亿美元报酬,过去两年再拿走8千万美元薪水,职员如此,老板的收入就可想而知了。但是,这是刀尖上舔血的营生,一级套一级的金融衍生产品到了后面基本上就剩下概念炒作,要让这种虚拟业务得以持续,有赖于股价的不断攀升,源头上的次贷之“次”已经标明了高风险,总有一天,次贷的风险会兑现,只要一节资金链断裂,由于本来就是以小博大,金融机构抗风险的能力很差,一家倒了,后面就会倒一长串,经济危机就到来了。
  资本主义的实质是资本主导政治经济,为财团的资本保驾护航是本质,具体操作姓资姓社不是需要讨论的话题,每次大危机来临,国家都会出面帮助财团止损。参众两院很清楚为小布什的7千亿美元放行有违市场经济,但还是决定放行。他们找了一块遮羞布:为了避免工人大规模失业。
  但救市的7千亿美元是先浸泡金融机构的,也就是说,先要让金融机构拧一把,下游的实体企业接着拧,剩下的一点点用于润湿底层民众。7千亿救市只给了两个选项:参众两院要么同意,大家都能拧一把,要么反对,从金字塔顶端开始统统干死。所以我在众议院第一次否决的时候就说过,这笔钱一定会放行,尽管议员们很清楚给小麻雀放血救老鹰是不道德的,但资本有能力让良心未泯的议员退守,议员也有办法求得心理平衡。

  资本主义金融危机的周期性决定了它是生死相随有能力复苏的,你不去抬轿子人家自然会走路,经过一段时间的康复练习还能跑,精英们可以将悬着的心放回胸腔里。信不信由你,我敢保证,7千亿美元只是第一笔款,以后还会根据需要陆陆续续追加。城门失火殃及池鱼,现在是考虑中国自身的时候了。
  华尔街死了,欧洲进了特护病房,消费水平的下降必然使得中国对欧美的出口减缓,GDP跑不动了,眼下到了保的时候。当外界下滑时,我们能保住就是胜利。说到底,中国还是社会主义国家,对于救市方案,可以而且应该更多地考虑第三条道路:从经济链的两端同时入手救市。国企高管、暴利行业和实权官员的实际收入应该受到抑制,救市手段应该同时兼顾前20%、中间60%与末尾20%的人群。
  投资和出口是拉动中国经济的两套马车,金融危机和人民币升值对出口的遏制是严重的,扩大内需必须从口号上落实到行动上。不妨将出口放缓当作调整结构的时间空档,在此期间,将资源型的、粗放式、污染型以及用压低一线劳动者工资为盈利手段的出口优化,力争在西方经济复苏之前将结构优化到可持续发展的水平。抄底华尔街的动作应该谨慎,别以为从华尔街招募了几个下岗华裔白领就觉得探明了虚拟金融的水深水浅,要知道,华尔街就是他和他的同行给弄死的。
  中国有比抄底华尔街更好的办法,那就是在上海——局限于上海——建立对外开放的金融市场。无论从经济规模还是文化传统,那里都是最适合试点的地方。如果成功,上海的经济规模有能力将其继续扩大,如果失败,规范、谨慎的文化传统能让损失自行停止,只要中国经济稳步发展,国家的信用能确保万一情况下的严重危机得到及时有效处理。
  内需方面,房地产是领头羊,建筑材料、建筑工人、家电家具、道路建设等等都被拉动了。房价现在已经到了拐点,买涨不买跌的心理产生了持币观望,从拐点滑落到降价百分之三四十的时间不会很长,大约只需要一年时间,这是一个从暴利回落到合理价位的过程,政府的干预如果是救房价,那就是人为阻碍合理价位的回归,看看银行员工和房地产商的收入就知道他们不需要救。中国人地矛盾永远存在,崩盘是不可能的,降到合理价位房地产市场自然会重新出发进入良性发展的轨道。市场疲软后,国家对房地产市场的干预不需要采取新的更大的动作,就让房价做自由落体运动吧,反正价格不会钻进地表以下。
  随着石油价格的回落,国家对成品油的补贴应逐渐减少,开私家车的都不是穷人,就让汽油(我没有用“成品油”这个名词)价格与国际市场自然接轨。政府的这笔开支可以转移给农民,使务农的收入与打工相当。单干的农民在农产品价格上总是受欺负,规模化经营不但可以避免价格上吃亏,也是农业现代化所必须的,政府应该从财政上扶持规模化进程。土地使用权作价入股和集约化补贴应该用法律的形式规范并具体化。
  严格监管所谓的“金融创新”而不是扶持它,中国应该以发展实体经济为主,虚拟经济不能填饱13亿人的肚子,当概念被包装成产品投放市场聚敛财富时,监管部门要果断地采取行动不使泛滥成灾,这里需要的是机制、制度,而不是道德良心,监管下限不应该被容易攻陷。
  最近两年,中国前20%人口财富的增长速度远远大于GDP的增长速度,长此以往是背离社会主义原则的,可持续发展的社会应该让圆锤在20%和80%之间来回摆动,让发展和公平得到兼顾。没有发展,公平是低水平的,没有公平,发展是短暂的。
搬个板凳坐下
   认真学习
按照卡尔。马克思的说教,资本主义社会以生产资料私有制为经济基础,社会主义社会以生产资料公有制为基础。
按照楼主的说法,是私有制救美国,公有制救中国。
中美都实行市场经济,市场经济以等价交换基础,而等价交换的前提是市场参与者各自私有生产要素,社会主义意识形态都不好意思说自己救了中国。
原帖由 zgsh 于 2008-10-4 20:20 发表
按照卡尔。马克思的说教,资本主义社会以生产资料私有制为经济基础,社会主义社会以生产资料公有制为基础。
按照楼主的说法,是私有制救美国,公有制救中国。
中美都实行市场经济,市场经济以等价交换基础,而等价 ...

中美经济现在是一种镜像,这边引入了资本市场动力,那边加强了政府接管稳定,前者是发展经济,后者是为快速下滑的经济止损。本文的主旨是,美国能救自己,中国也能救自己,局部的姓资姓社不是需要讨论的问题,更用不着惊诧莫名,对美国,能稳定的就是好的。
原帖由 jc本老人家 于 2008-10-4 20:31 发表

中美经济现在是一种镜像,这边引入了资本市场动力,那边加强了政府接管稳定,前者是发展经济,后者是为快速下滑的经济止损。本文的主旨是,美国能救自己,中国也能救自己,局部的姓资姓社不是需要讨论的问题,更用 ...

美国政府用纳税人的钱来补贴华尔街“肥猫”的做法更像是社会主义做法,也违背了市场主体自负盈亏的资本主义精神。
相反,我国政府在股市下跌70%的时候,仍然顶住“傻子们”的压力不出手“救市”,让“傻子们”长心眼,促进股市和炒股者的进一步成熟。这更像资本主义的做法。
所以,楼主的标题应该颠倒过来,应该修改为《社会主义救美国资本主义救中国》。
原帖由 zgsh 于 2008-10-4 20:43 发表

美国政府用纳税人的钱来补贴华尔街“肥猫”的做法更像是社会主义做法,也违背了市场主体自负盈亏的资本主义精神。
相反,我国政府在股市下跌70%的时候,仍然顶住“傻子们”的压力不出手“救市”,让“傻子们”长心 ...

我明白你的意思,之所以用这个题目,是为了表明,只要不将资社原教旨化,其实都能找到出路,美国可以用局部的社会主义模式止损,中国可以采用一些资本主义方式发展,关键看处于什么阶段。如果中国眼下加强政府监管,资本主义原教旨主义者用不着用“违背市场经济原则”大呼小叫,如果中国放任资本自由妄行,其实违背了社会主义原则,早晚会走上华尔街那种出售概念牟取暴利并轰然坍塌的道路。
干嘛啊
反对并厌恶中国某些所谓“精英”对注资华尔街的万丈豪情。
救=社 不救=资?

这个概念比较乱~
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说经济基础决定上层建筑这个公式是唯心的而不是唯物的,那也要看看自己的推导过程有没有出错,某国现在的经济体制是真正的市场经济体制吗,说穿了是国家拢断资本主义.如果说这个就是市场经济那以前的王朝都是了.
我不会没明白你的意思,事实上,如果你重新看一边题目,就会发现可以做另一种解释,即:
资本主义救美国(的方式) 社会主义救中国(的方式)
两者的操作可以不同可以相同,就看实际需要了。
原帖由 jc本老人家 于 2008-10-4 21:29 发表
我不会没明白你的意思,事实上,如果你重新看一边题目,就会发现可以做另一种解释,即:
资本主义救美国(的方式) 社会主义救中国(的方式)
两者的操作可以不同可以相同,就看实际需要了。


中美的金融状态一样吗?一个是国民的银行存款和GDP一样高,一个是负储蓄。这和资社有什么关系?
中美金融状态不同,处理方式自然不同,把他们牵扯到资社方面纯粹是在扯淡。
原帖由 老猫点点 于 2008-10-4 21:27 发表
说经济基础决定上层建筑这个公式是唯心的而不是唯物的,那也要看看自己的推导过程有没有出错,某国现在的经济体制是真正的市场经济体制吗,说穿了是国家拢断资本主义.如果说这个就是市场经济那以前的王朝都是了.

王朝是政治词汇,市场经济是经济词汇,不要把他们混为一谈。再说了王朝时期的经济形式也不是市场经济,而是小农经济。
资和社的原有概念是针对经济制度而言,马恩说市场经济体制是资本产生的根源,那显然共产主义是不会有剥削的,搞市场经济体制肯定就不是共产主义.而社会主义呢,照本宣科的话是以公有制为基础为主流,市场经济为补充.反过来如果以市场经济基础为主流,公有制为补充的话肯定不是社会主义是资本主义.所以社会主义下的经济制度必然不是市场经济,最多包含市场经济的成分.
原帖由 zgsh 于 2008-10-4 21:40 发表


中美的金融状态一样吗?一个是国民的银行存款和GDP一样高,一个是负储蓄。这和资社有什么关系?
中美金融状态不同,处理方式自然不同,把他们牵扯到资社方面纯粹是在扯淡。

“镜像”就表明不是一样的状态,打个比方说。某种药品,可能是左旋的效果很好,混旋的次之,右旋的没效果。
原帖由 zgsh 于 2008-10-4 21:45 发表

王朝是政治词汇,市场经济是经济词汇,不要把他们混为一谈。再说了王朝时期的经济形式也不是市场经济,而是小农经济。

国家垄断资源的程度不同罢了.小农经济根源也就是资源国有,比如说土地,劳动人民只有一小部分.相互间最大的区别也就是生产力水平.
原帖由 jc本老人家 于 2008-10-4 21:48 发表

“镜像”就表明不是一样的状态,打个比方说。某种药品,可能是左旋的效果很好,混旋的次之,右旋的没效果。

理屈词穷了只好故弄玄虚忽悠了事了;P
资本主义距离灭亡不远了
资本主义距离灭亡不远了
资本主义距离灭亡不远了
资本主义距离灭亡不远了
资本主义距离灭亡不远了
资本主义距离灭亡不远了
资本主义距离灭亡不远了
资本主义距离灭亡不远了
看看某国股市的乱象就知道了,一看就不是在市场经济体制下运作的股市.用西方国家做股票的那一套来某国炒,必死无疑.
原帖由 zgsh 于 2008-10-4 21:53 发表

理屈词穷了只好故弄玄虚忽悠了事了;P

看来你很喜欢姓资姓社的争论,而我希望在本文中的讨论贴近经济现状。
原帖由 jc本老人家 于 2008-10-4 22:26 发表

看来你很喜欢姓资姓社的争论,而我希望在本文中的讨论贴近经济现状。

是吗?标题是什么?那你说说什么是资本主义经济?什么是社会主义经济?
原帖由 jc本老人家 于 2008-10-4 21:48 发表

“镜像”就表明不是一样的状态,打个比方说。某种药品,可能是左旋的效果很好,混旋的次之,右旋的没效果。

你这句说的是什么东东?不明白噢
原帖由 老猫点点 于 2008-10-4 21:45 发表
资和社的原有概念是针对经济制度而言,马恩说市场经济体制是资本产生的根源,那显然共产主义是不会有剥削的,搞市场经济体制肯定就不是共产主义.而社会主义呢,照本宣科的话是以公有制为基础为主流,市场经济为补充 ...

老兄,你这个说法比较陈旧,计划与市场,是经济手段,而不是什么经济制度。一个经济制度,可以只以计划手段来调控经济,也可以放任自流地让市场自己条件,也可以有时用计划手段,有时用市场手段来调控经济。这跟制度下的企业归属没多大关系。美国的F22,也不能说我想卖给谁就卖给谁,得按政府计划做。

社会主义与资本主义的区别,也只是资本由私人占有还是由公家占有这样的区别,但都遵循谁占有资本,谁就占有剩余价值并享用剩余价值这个原则。

公有制体制下的企业,一样可以竞争,当然以前叫劳动竞赛。就是同一私营企业里的部门,也可以竞争的。

当然,如果你是意识形态者,就当我以上的话没说。
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原帖由 XBOX 于 2008-10-4 22:38 发表

你这句说的是什么东东?不明白噢

好像说的是分子的微观结构,手性对称什么的。
当然中国的社会主义制度也不是很严密,国有资产管理,全民收益问题,等等各方面都有待完善.
从前印度人说,再过12年,上海就可以赶上孟买,我怀疑那是两耳不闻窗外事的网民说说的,但最近有个印度大人物说,过了2015年,印度经济就可以超过中国。前些天美国不是决心在核开发上帮印度一把吗?美国有难,印度老大应该投李报桃吧?
中国如果能稳定自身经济,就是帮了美国的忙。
只谈经济手段的话,基本什么手段都可以用就看统治阶级的意愿了,你可以用计划经济也可以用市场经济.在古代封建社会也有各种经济摸式的存在,这也是必然的.但是分辩体制的话还要看主流,和看谁控制资源.如果主流是市场经济,资源被资本家占有,那显然就是我们常说的资本主义.反过来如果主流是计划经济资源被国家和集体占有,那显然是社会主义.当然主流是国家垄断资本主义资源被国家或者皇权所有,这就另说了.
还有武器出口自古以来就和政治有关.说到底经济也一样.没有纯脱离政治的经济制度或手段.只看统治者是否需要.
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原帖由 遥远的星空 于 2008-10-4 22:48 发表
资本主义经济就是以工厂集中生产为基础的以资本主义私有制占主导地位的经济体系.
需要注意的是,小农经济也是以私有制为基础的,它与资本主义的区别在于,小农经济的生产方式是家庭作坊式的.其产品以家庭自给自足为主要 ...

貌视看各种保障来评制度先进的话,某国大概都没法拿出来比.这种话在原来的计划经济时代说说还有人信.到了工人大批下岗时候就已经不是了.包括市场经济的规犯化操作上也远远比不过别人.所以两极分化非常严重.经济制度上既和资本主义不象又不是某某主义,其实两者都不是.
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看来本老对中国的前景还是相当乐观的
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错误一大篇,谬论一大篇...

凡事不能凭想像,了解下事实再写吧
事实刚刚了解了一点:美国又要售台武器了。
但不知是否还有人自告奋勇救美国于水火。
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