我也设想一款中四

来源:百度文库 编辑:超级军网 时间:2024/04/27 23:30:45


大家对鶻鹰的不满主要是质疑其定位的合理性,对其实际性能抱怀疑态度,害怕它进入空军服役会与歼二十争抢装备费用和空间,导致进攻主力机型数量不足,影响战斗力。

四代机有几项基本性能指标:隐身,超巡,超机动,先进航电。

而要满足中国空军未来的作战需求,还有几项指标要保证,比如作战半径要满足需求(覆盖曾母暗沙和中南半岛,覆盖日本本土全境和冲绳岛,覆盖西伯利亚铁路周围工业区,覆盖孟买到加尔各答一线),还有造价上不能太贵,技术上不能过于复杂以利于战时大量生产,拥有多用途能力,可以执行对地打击及争夺制空权的作战,等等。

当然,作为中四,以上性能完全实现是基本不可能的,比如要满足超巡,则作战半径和较低的造价就难以保证了。所以要有所取舍,满足空军的主要需求,满足四代机的主要性能指标,而适当降低一些性能指标。总体宗旨是把满足空军需求放在第一位,在战略战术需求指导下确定技术指标,毕竟“战术牵引技术,技术决定战术”。

那么明确了这个问题,我的中四也就有了发展方向,那就是——优先满足对地打击需求,优先满足作战半径,追求隐身性能,适当放宽空战性能要求。如此,平台追求隐身和更高的亚音速升阻比,推重比可以适当降低要求,放宽超音速飞行性能指标,着重提升瞬时盘旋能力。

我的设想就是以飞翼设计为基础设计(增加长宽比,添加鸭翼,改善俯仰操作性能,降低高速飞行阻力,整体布局类似于暗箭无人机),采用宽间距双发动力布局,安装两台推重比在8以上的中等推力发动机(配类似于YF23的喷口扰流片增强机动性),中间设置一个大型弹舱,可以同时携带两枚一吨级炸弹及四枚空空导弹。

希望达到的主要性能指标:正常起飞重量19吨,最大起飞重量28吨,极速1.5M,机内载弹量3吨,最大载弹量6吨,内油7吨,内油航程3300公里,内油作战半径1300公里(700海里),从海南起飞可以覆盖整个南海和马来半岛,从东北起飞可以打击北海道和日本本州,从东部沿海起飞可以打击日本本岛和冲绳群岛,从西藏起飞可以打击孟买和加尔各答,从北部边境起飞可以攻击西伯利亚铁路(含贝阿铁路)及沿线工业区。

预计装备时间将比重四晚10年左右,即2025~2030年。

大家对鶻鹰的不满主要是质疑其定位的合理性,对其实际性能抱怀疑态度,害怕它进入空军服役会与歼二十争抢装备费用和空间,导致进攻主力机型数量不足,影响战斗力。

四代机有几项基本性能指标:隐身,超巡,超机动,先进航电。

而要满足中国空军未来的作战需求,还有几项指标要保证,比如作战半径要满足需求(覆盖曾母暗沙和中南半岛,覆盖日本本土全境和冲绳岛,覆盖西伯利亚铁路周围工业区,覆盖孟买到加尔各答一线),还有造价上不能太贵,技术上不能过于复杂以利于战时大量生产,拥有多用途能力,可以执行对地打击及争夺制空权的作战,等等。

当然,作为中四,以上性能完全实现是基本不可能的,比如要满足超巡,则作战半径和较低的造价就难以保证了。所以要有所取舍,满足空军的主要需求,满足四代机的主要性能指标,而适当降低一些性能指标。总体宗旨是把满足空军需求放在第一位,在战略战术需求指导下确定技术指标,毕竟“战术牵引技术,技术决定战术”。

那么明确了这个问题,我的中四也就有了发展方向,那就是——优先满足对地打击需求,优先满足作战半径,追求隐身性能,适当放宽空战性能要求。如此,平台追求隐身和更高的亚音速升阻比,推重比可以适当降低要求,放宽超音速飞行性能指标,着重提升瞬时盘旋能力。

我的设想就是以飞翼设计为基础设计(增加长宽比,添加鸭翼,改善俯仰操作性能,降低高速飞行阻力,整体布局类似于暗箭无人机),采用宽间距双发动力布局,安装两台推重比在8以上的中等推力发动机(配类似于YF23的喷口扰流片增强机动性),中间设置一个大型弹舱,可以同时携带两枚一吨级炸弹及四枚空空导弹。

希望达到的主要性能指标:正常起飞重量19吨,最大起飞重量28吨,极速1.5M,机内载弹量3吨,最大载弹量6吨,内油7吨,内油航程3300公里,内油作战半径1300公里(700海里),从海南起飞可以覆盖整个南海和马来半岛,从东北起飞可以打击北海道和日本本州,从东部沿海起飞可以打击日本本岛和冲绳群岛,从西藏起飞可以打击孟买和加尔各答,从北部边境起飞可以攻击西伯利亚铁路(含贝阿铁路)及沿线工业区。

预计装备时间将比重四晚10年左右,即2025~2030年。
这中四烧是神油么?
这中四烧是神油么?

飞翼结构重量轻,亚音速升阻比最高,机内空间大,而且极速低,可以减轻很多重量啊
别闹,只要是中四就是个坑,无论是什么中四,包括f35
极速1.5的飞机想造出来有难度。
哥们,你也开始觉得我们应该装备中四了?我之前说的中四也不是指鹘鹰,就是中四而已。你说的攻击范围中,海外目标的日本可能中四比较困难,中间隔了个海,攻击距离长。相反,陆上的印度和俄罗斯才是我们真正要提防的,也是中四比较擅长发挥优势的地方。俄印都不是善茬啊。而且但看规模也比日本大的多。

吃竹子的兔子 发表于 2015-9-20 18:58
哥们,你也开始觉得我们应该装备中四了?我之前说的中四也不是指鹘鹰,就是中四而已。你说的攻击范围中,海 ...


我设想的中四是以对地打击为出发点的,兼顾空战,鶻鹰是以空战为出发点,兼顾对地。

而且比歼二十服役晚十年,确保歼二十在基本达到盈亏平衡时才入役,正好三代机也开始迈入退役期,保证了军费合理支配和机队的新旧更替
吃竹子的兔子 发表于 2015-9-20 18:58
哥们,你也开始觉得我们应该装备中四了?我之前说的中四也不是指鹘鹰,就是中四而已。你说的攻击范围中,海 ...


我设想的中四是以对地打击为出发点的,兼顾空战,鶻鹰是以空战为出发点,兼顾对地。

而且比歼二十服役晚十年,确保歼二十在基本达到盈亏平衡时才入役,正好三代机也开始迈入退役期,保证了军费合理支配和机队的新旧更替
极速1.5的飞机想造出来有难度。

一点都不难,比如某地球最强亚音速战机
重心放在多用途上,这个应该是比较有意义的
隐身、使用低成本、维护高效、战区攻击、兼顾空战能力...
2233a2010 发表于 2015-9-20 19:10
我设想的中四是以对地打击为出发点的,兼顾空战,鶻鹰是以空战为出发点,兼顾对地。

而且比歼二十服 ...
对啊,我说的装备中四就是在不影响重四的情况下装备,也一直强调的是中四是“辅助”制空能力。我反对的是目标状态是重四+三代的模式,在生产四代机的同时,继续生产三代机,而不去搞更好的飞机。

吃竹子的兔子 发表于 2015-9-20 19:22
对啊,我说的装备中四就是在不影响重四的情况下装备,也一直强调的是中四是“辅助”制空能力。我反对的是 ...


但是如果定位制空,兼顾对地,就会有问题。

一是性能不足,制空性能远不如重四(这就不细说了),对地性能也没有优化,弹舱尺寸小(即使跟歼二十一样大也偏小),无法携带一吨级炸弹这样的重型武器(除非针对弹舱尺寸特制一款弹药)

二是装备时间尴尬,如果与歼二十装备时间差不到10年,则难免会影响到后者的经费投入,而等10左右再装备,则显得性能过时,毕竟六代机也快出来了。

三是你得尊重事实,就是三代机仍然在改改改,兔子依然在造造造,美帝都打算让F15服役到2040年呢,重四+三代不是你反不反对的问题,而是这就是现实。而三代机改进型应该在2030年左右开始退役或退居二线,这个时候正好是我设想的中四的装备时机(对地为主,追求隐身,兼顾空战)
吃竹子的兔子 发表于 2015-9-20 19:22
对啊,我说的装备中四就是在不影响重四的情况下装备,也一直强调的是中四是“辅助”制空能力。我反对的是 ...


但是如果定位制空,兼顾对地,就会有问题。

一是性能不足,制空性能远不如重四(这就不细说了),对地性能也没有优化,弹舱尺寸小(即使跟歼二十一样大也偏小),无法携带一吨级炸弹这样的重型武器(除非针对弹舱尺寸特制一款弹药)

二是装备时间尴尬,如果与歼二十装备时间差不到10年,则难免会影响到后者的经费投入,而等10左右再装备,则显得性能过时,毕竟六代机也快出来了。

三是你得尊重事实,就是三代机仍然在改改改,兔子依然在造造造,美帝都打算让F15服役到2040年呢,重四+三代不是你反不反对的问题,而是这就是现实。而三代机改进型应该在2030年左右开始退役或退居二线,这个时候正好是我设想的中四的装备时机(对地为主,追求隐身,兼顾空战)
2233a2010 发表于 2015-9-20 19:31
但是如果定位制空,兼顾对地,就会有问题。

一是性能不足,制空性能远不如重四(这就不细说了),对 ...
嗯,不过我想鹘鹰的未来发展也可能是侧重对地,流出来的很多模型和图片都是带外挂的,歼20好像没有,由此可能看出研发单位的发展方向。
@TSQ
你觉得我设想的这款中四和预计装备时间怎么样?欢迎来评价指正
嗯,不过我想鹘鹰的未来发展也可能是侧重对地,流出来的很多模型和图片都是带外挂的,歼20好像没有,由此 ...
带外挂是最不希望发生的事,彻底牺牲了隐身
2233a2010 发表于 2015-9-20 19:44
带外挂是最不希望发生的事,彻底牺牲了隐身
四代机带外挂是在低强度下使用的,而且比较好用。我是觉得这可能是种暗示,鹘鹰要往侧重对地方向发展。当然也不一定准,就是猜的
四代机带外挂是在低强度下使用的,而且比较好用。我是觉得这可能是种暗示,鹘鹰要往侧重对地方向发展。当 ...
弹舱太小啊←_←依然是弹舱太小
暗箭那样的不行吧,窄机身搞大弹舱结构强度就毁了
对地打击为主的战机未来没有位置!这个还不如隐轰了。
暗箭那样的不行吧,窄机身搞大弹舱结构强度就毁了
暗箭是单发,我这是双发的,至于窄机身大弹舱的结构问题,我是这么解决滴:弹舱其实是凸出于机身的,而与宽间距发动机和进气道在一起,真正的机身结构本体在上面通过。

而且就连T50这样的战机都使用了你说的那种结构,应该问题不大的
对地打击为主的战机未来没有位置!这个还不如隐轰了。

确实可能与无人攻击机产生一定冲突,不过未来人工智能能够发展到什么水平,是否可靠还是个未知数。而且这款中四有一个优势就是有一定的空战能力。

隐轰应该不会冲突,隐轰的攻击能力和打击范围更大
极速1.5M对普通战机真慢,但是如果是飞翼恐怕不容易

bjskyhorse 发表于 2015-9-20 20:15
极速1.5M对普通战机真慢,但是如果是飞翼恐怕不容易


其实YF23就有飞翼的血统,我这也不是传统的三角板飞翼,而是进行了拉长,有点像暗箭
bjskyhorse 发表于 2015-9-20 20:15
极速1.5M对普通战机真慢,但是如果是飞翼恐怕不容易


其实YF23就有飞翼的血统,我这也不是传统的三角板飞翼,而是进行了拉长,有点像暗箭
中四?要不就是单发轻四,要不就重四,不看好中型机
赶紧想,赶紧出方案
2233a2010 发表于 2015-9-20 18:46
飞翼结构重量轻,亚音速升阻比最高,机内空间大,而且极速低,可以减轻很多重量啊
1.5M还极速低?
1.5M还极速低?
比鶻鹰的极速1.8低多了吧←_←,而且只是我设想的指标,不行的话还可以再低些
@TSQ
你觉得我设想的这款中四和预计装备时间怎么样?欢迎来评价指正
我估计TSQ快要吐了吧,有关于骨头鹰的帖子都泛滥了
我估计TSQ快要吐了吧,有关于骨头鹰的帖子都泛滥了
唔……有这个可能o_O
我比总师强系列。。。
我比总师强系列。。。
还让不让人说话了←_←超大没人比总师强,关了算了?
@TSQ
你觉得我设想的这款中四和预计装备时间怎么样?欢迎来评价指正
你的想法其实是增强机动性的攻击机。
从技术上来说,要达到你设想的作战半径和内部载荷能力,我的直观感觉是你把内油设置有点偏小了,最大起飞重量似乎也偏小,更为合理的内油应该超过8吨,最大起飞重量在30吨以上,这样才能保证响应的载荷和航程。
你可以对照美海军A12攻击机参数和AFX参数,就能发现你的设想参数偏小了。
当然这样的参数情况下机动性就难以保证了,另外你的气动布局也难以保证机动性。不过攻击机对机动性要求也不高。
时间上如果现在研制的话倒不一定要那么长时间,可以更早研制出来。
至于在装备体系中的作用,这个要看总体如何考虑了,目前在南沙已经建设三个机场,所以是不是还需要这样的机型,需要认真考虑。这方面我没有深思,以后再说。
肥电就是你的目标,这是地球人能做到的极致,除非你用天顶星发动机
说实话,感觉你这是落化版f35…如果真搞中四,考虑到tg的结构,不如搞成中型四代攻击机……把超音速干脆放弃,突出低空性能,搞成弱化版的a12,弹舱中置,能放下一枚yj12或3000kg制导炸弹
粽子就是败者组抱团骗钱的工具

假如做成空优型或者对地型,岂不是自动放弃一半的“潜在订单”?

所以必须想方设法吹嘘自己门门懂,拼命否认很可能样样瘟
我估计土憋是天空配重四。
优先满足对地打击需求

满足这条的最好结果是你会得到一个肥电MK2

大飞鸡 发表于 2015-9-20 23:19
肥电就是你的目标,这是地球人能做到的极致,除非你用天顶星发动机


肥电本可以做得更好,所以它并非极致,技术的先进性不等于设计上就是最先进的,肥电也是定位偏差的产物。

TSQ说的对,我这就是一架增强了机动性的战斗轰炸机,只不过机动性可能连肥电都不如,但是隐身强于他,载弹量也强于他。
大飞鸡 发表于 2015-9-20 23:19
肥电就是你的目标,这是地球人能做到的极致,除非你用天顶星发动机


肥电本可以做得更好,所以它并非极致,技术的先进性不等于设计上就是最先进的,肥电也是定位偏差的产物。

TSQ说的对,我这就是一架增强了机动性的战斗轰炸机,只不过机动性可能连肥电都不如,但是隐身强于他,载弹量也强于他。
楼主说的不就是简化版的肥电么
优先满足对地打击需求

满足这条的最好结果是你会得到一个肥电MK2
肥电绝不是最好结果
楼主说的不就是简化版的肥电么
鶻鹰才是简化版肥电吧?我这是复杂化的A12