超级军网土木堡后,瓦剌为何继续喊明朝爹?
来源：百度文库 编辑：超级军网 时间：2024/04/28 08:29:22
土木堡前,鞑挞和瓦剌被2朱屡次征伐,最终臣服.心里可能不愿意,但为了活命,只能如此.土木堡后,明军被瓦剌打了个突袭,损失惨重.虽有北京城下,被于谦挫败,但也没必要继续称臣,因为没有理由了.土木堡前,鞑挞和瓦剌被2朱屡次征伐,最终臣服.心里可能不愿意,但为了活命,只能如此.土木堡后,明军被瓦剌打了个突袭,损失惨重.虽有北京城下,被于谦挫败,但也没必要继续称臣,因为没有理由了.
现实主义，称臣没坏处，贸易还要继续
dyfh 发表于 2015-9-1 13:02
现实主义，称臣没坏处，贸易还要继续
还贸易呢,明朝接下了就开始征讨瓦剌了,扶植鞑塔,弄死瓦剌
dyfh 发表于 2015-9-1 13:02
现实主义，称臣没坏处，贸易还要继续
还贸易呢,明朝接下了就开始征讨瓦剌了,扶植鞑塔,弄死瓦剌
土木堡事件，明朝只是受了伤~，总的体格资本依然在！
为了这个中国商品－＂荼＂。
土木堡事件，明朝只是受了伤~，总的体格资本依然在！
土木堡后,快速组织了20万士兵,实力还是有的
土木堡后,快速组织了20万士兵,实力还是有的
为了这个中国商品－＂荼＂。
土木堡后,明朝对瓦剌就封锁了,明朝开始扶植鞑靼.
土木堡后,明朝对瓦剌就封锁了,明朝开始扶植鞑靼.
尘世游人 发表于 2015-9-1 13:14
土木堡事件，明朝只是受了伤~，总的体格资本依然在！
其实只是表皮伤，新皇帝一登基，一切都没事了！整个社会的经济基础丝毫没有变化！
李自成那一次，才是癌症晚期又感染了艾滋病！
土木堡事件，明朝只是受了伤~，总的体格资本依然在！
其实只是表皮伤，新皇帝一登基，一切都没事了！整个社会的经济基础丝毫没有变化！
李自成那一次，才是癌症晚期又感染了艾滋病！
明朝差不多是天要亡国吧，刚好碰到小寒冰期农作物失收，又发生鼠疫，估计被人断龙脉了
为何明成祖时，打得蒙古骑兵丢盔弃甲；而到明英宗时，被瓦拉人打得皇帝都被俘了。先进的战法，先进的装备，只是指挥的人能力不一样而已。瓦拉打一次胜仗，不代表瓦拉人的战法战备强于明朝部队。若不是政治内斗，后来的清军也进不了关的。任何强大的政权都有一个同样强大对手，那就是他自己。
为何明成祖时，打得蒙古骑兵丢盔弃甲；而到明英宗时，被瓦拉人打得皇帝都被俘了。先进的战法，先进的装备， ...
明军没准备,被突袭
明军没准备,被突袭
土木堡之变,对明最大影响不是实力,而是大量勋贵战死,老资格的勋贵死了后，文臣趁机全面掌权，不让年轻武臣有机会染指高层权力。从此明朝武将渐渐进入只想发财不想练兵掌权的死路。开国勋贵和武将与文官系统的实力对比开始失调,从此以后武将被文官压制,地方税源被士大夫浸蚀,海贸与民争利被禁,皇帝失去超然地位被架空,除非像万历一样不要脸启用太监收矿税,
也先不是蒙古大汗，他只是西蒙古的权臣，曹操般的人物。东边还有个黄金家族的名义大汗太宗汗，这是和他对立的势力。也先并不想消灭明朝，灭了明朝，恢复大元天下，那皇位只能是黄金家族的，根本不可能是他，所以也先不会为他人做嫁衣。因此也先礼遇明英宗，利用明朝抬高自己的政治地位。
y0079 发表于 2015-9-1 13:43
为何明成祖时，打得蒙古骑兵丢盔弃甲；而到明英宗时，被瓦拉人打得皇帝都被俘了。先进的战法，先进的装备， ...
被王大师忽悠瘸了
为何明成祖时，打得蒙古骑兵丢盔弃甲；而到明英宗时，被瓦拉人打得皇帝都被俘了。先进的战法，先进的装备， ...
被王大师忽悠瘸了
超级z 发表于 2015-9-1 13:53
被王大师忽悠瘸了
野史里说是京城文官系统中有人里通外邦，把英宗的行军路线暴露了，并且在瓦剌入侵埋伏后未能报告英宗主力。总之留在京城的中有人不干净。
被王大师忽悠瘸了
野史里说是京城文官系统中有人里通外邦，把英宗的行军路线暴露了，并且在瓦剌入侵埋伏后未能报告英宗主力。总之留在京城的中有人不干净。
http://lt.cjdby.net/thread-1594592-1-1.html
之前历史版的文章，重看土木堡之变——被出卖的明英宗，背黑锅的王振
之前历史版的文章，重看土木堡之变——被出卖的明英宗，背黑锅的王振
土地革命001 发表于 2015-9-1 14:18
野史里说是京城文官系统中有人里通外邦，把英宗的行军路线暴露了，并且在瓦剌入侵埋伏后未能报告英宗主力 ...
土木堡之变——明朝武将集团策划的大阴谋
明朝在太祖、成祖时代，军队的领导权一直掌握在武将手里，但到了英宗时代，兴起的太监势力开始插手军队领导，为此武将集团精心策划了土木堡之变这场大阴谋，在大军撤退的关键时刻，原定来接应的总兵杨洪却不见身影，最终造成了土木堡惨败。太监势力代表王振身败名裂，从此太监集团再不敢直接领军，即使刘瑾、魏忠贤权势滔天，也没有亲自带过兵。
在打击宦官集团的同时，文官集团也遭到了沉重打击，随驾的兵部尚书邝野、户部尚书王佐、侍郎丁铭、王永和以及内阁成员曹鼎、张益等五十余名高级文官被瓦刺杀害。三杨辅政以来文官集团蓬勃向上的局面遭到严重打击。
相反，武将集团却在这场惨败中捞到不少好处，不但杨洪没有被追究责任，反被封为侯爵，死后追赠颍国公，谥武襄。
在土木堡之变之前的仁宗、宣宗时期，武将没有一个封公的，而在土木堡之变之后的代宗、宪宗时期，武将势力大幅增长，石亨、朱永先后晋封国公。
但是，从长远来看，武将集团玩的这出戏，彻底使皇帝失去了对他们的信任，明朝君主从此改变了朱元璋制定的文武平衡的国策改为模仿宋朝的文贵武贱，用文官来监视武将。
经过几十年皇权和文官、太监的联手打压，武将集团在正德皇帝之后彻底衰落，史书说：“正德以来，军职冒滥，为世所轻。内之部科，外之监军、督抚，叠相弹压，五军府如赘疣，弁帅如走卒。总兵官领敕于兵部，皆跽，间为长揖，即谓非礼。”
野史里说是京城文官系统中有人里通外邦，把英宗的行军路线暴露了，并且在瓦剌入侵埋伏后未能报告英宗主力 ...
土木堡之变——明朝武将集团策划的大阴谋
明朝在太祖、成祖时代，军队的领导权一直掌握在武将手里，但到了英宗时代，兴起的太监势力开始插手军队领导，为此武将集团精心策划了土木堡之变这场大阴谋，在大军撤退的关键时刻，原定来接应的总兵杨洪却不见身影，最终造成了土木堡惨败。太监势力代表王振身败名裂，从此太监集团再不敢直接领军，即使刘瑾、魏忠贤权势滔天，也没有亲自带过兵。
在打击宦官集团的同时，文官集团也遭到了沉重打击，随驾的兵部尚书邝野、户部尚书王佐、侍郎丁铭、王永和以及内阁成员曹鼎、张益等五十余名高级文官被瓦刺杀害。三杨辅政以来文官集团蓬勃向上的局面遭到严重打击。
相反，武将集团却在这场惨败中捞到不少好处，不但杨洪没有被追究责任，反被封为侯爵，死后追赠颍国公，谥武襄。
在土木堡之变之前的仁宗、宣宗时期，武将没有一个封公的，而在土木堡之变之后的代宗、宪宗时期，武将势力大幅增长，石亨、朱永先后晋封国公。
但是，从长远来看，武将集团玩的这出戏，彻底使皇帝失去了对他们的信任，明朝君主从此改变了朱元璋制定的文武平衡的国策改为模仿宋朝的文贵武贱，用文官来监视武将。
经过几十年皇权和文官、太监的联手打压，武将集团在正德皇帝之后彻底衰落，史书说：“正德以来，军职冒滥，为世所轻。内之部科，外之监军、督抚，叠相弹压，五军府如赘疣，弁帅如走卒。总兵官领敕于兵部，皆跽，间为长揖，即谓非礼。”
尘世游人 发表于 2015-9-1 13:14
土木堡事件，明朝只是受了伤~，总的体格资本依然在！
土木堡事件本身蹊跷得很
真相现在已经不可能知道了
土木堡事件，明朝只是受了伤~，总的体格资本依然在！
土木堡事件本身蹊跷得很
真相现在已经不可能知道了xj2000 发表于 2015-9-1 16:14
土木堡事件本身蹊跷得很真相现在已经不可能知道了
我在上面已经说了，土木堡之变是武将集团的一石二鸟之计，同时干掉宦官集团和文官集团。
但是，从长远来看，武将集团玩的这出戏，彻底使皇帝失去了对他们的信任，明朝君主从此改变了朱元璋制定的文武平衡的国策改为模仿宋朝的文贵武贱，用文官来监视武将。
经过几十年皇权和文官、太监的联手打压，武将集团在正德皇帝之后彻底衰落，史书说：“正德以来，军职冒滥，为世所轻。内之部科，外之监军、督抚，叠相弹压，五军府如赘疣，弁帅如走卒。总兵官领敕于兵部，皆跽，间为长揖，即谓非礼。”
土木堡事件本身蹊跷得很真相现在已经不可能知道了
我在上面已经说了，土木堡之变是武将集团的一石二鸟之计，同时干掉宦官集团和文官集团。
但是，从长远来看，武将集团玩的这出戏，彻底使皇帝失去了对他们的信任，明朝君主从此改变了朱元璋制定的文武平衡的国策改为模仿宋朝的文贵武贱，用文官来监视武将。
经过几十年皇权和文官、太监的联手打压，武将集团在正德皇帝之后彻底衰落，史书说：“正德以来，军职冒滥，为世所轻。内之部科，外之监军、督抚，叠相弹压，五军府如赘疣，弁帅如走卒。总兵官领敕于兵部，皆跽，间为长揖，即谓非礼。”
大漠苍狼烈日 发表于 2015-9-1 13:46
明军没准备,被突袭
不是没准备，而是被一堆假情报骗了。
明军没准备,被突袭
不是没准备，而是被一堆假情报骗了
。原始文明 发表于 2015-9-1 16:12
土木堡之变——明朝武将集团策划的大阴谋
明朝在太祖、成祖时代，军队的领导权一直掌握在武将手里， ...
原来如此，懂了，NND，武将集团搬起石头砸自己的脚啊
土木堡之变——明朝武将集团策划的大阴谋
明朝在太祖、成祖时代，军队的领导权一直掌握在武将手里， ...
原来如此，懂了，NND，武将集团搬起石头砸自己的脚啊
a147596 发表于 2015-9-1 13:40
明朝差不多是天要亡国吧，刚好碰到小寒冰期农作物失收，又发生鼠疫，估计被人断龙脉了
明朝的灭亡跟小冰河期 鼠疫关系不大，是明朝的体制出现了问题 土地兼并和财政崩溃才是最要命的，再加上趴在大明王朝身上吸血的无耻文官集团和勋贵。要知道清朝入关以后也是小冰河期，没有这些问题明朝也只是多苟延残喘几年而已。
明朝差不多是天要亡国吧，刚好碰到小寒冰期农作物失收，又发生鼠疫，估计被人断龙脉了
明朝的灭亡跟小冰河期 鼠疫关系不大，是明朝的体制出现了问题 土地兼并和财政崩溃才是最要命的，再加上趴在大明王朝身上吸血的无耻文官集团和勋贵。要知道清朝入关以后也是小冰河期，没有这些问题明朝也只是多苟延残喘几年而已。
土地革命001 发表于 2015-9-1 14:18
野史里说是京城文官系统中有人里通外邦，把英宗的行军路线暴露了，并且在瓦剌入侵埋伏后未能报告英宗主力 ...
这么说也是有迹可循的，至少大军的粮台就出了不应该出现的问题。
野史里说是京城文官系统中有人里通外邦，把英宗的行军路线暴露了，并且在瓦剌入侵埋伏后未能报告英宗主力 ...
这么说也是有迹可循的，至少大军的粮台就出了不应该出现的问题。
大红一师262626 发表于 2015-9-1 16:20
这么说也是有迹可循的，至少大军的粮台就出了不应该出现的问题。
一、土木堡明军是因为缺水而非缺粮崩溃的。
二、你读读原始史料，看看王振从决定出征到实际出发才用了几天？这么短的时间要准备几十万人的粮食，出问题才正常，不出问题是奇迹。
而奇迹真的出现了，明军直到撤退到土木堡时都还有粮食，但当地偏偏没水。
大红一师262626 发表于 2015-9-1 16:20
这么说也是有迹可循的，至少大军的粮台就出了不应该出现的问题。
一、土木堡明军是因为缺水而非缺粮崩溃的。
二、你读读原始史料，看看王振从决定出征到实际出发才用了几天？这么短的时间要准备几十万人的粮食，出问题才正常，不出问题是奇迹。
而奇迹真的出现了，明军直到撤退到土木堡时都还有粮食，但当地偏偏没水。