超级军网网上关于太行的非议
来源：百度文库 编辑：超级军网 时间：2024/04/28 14:33:31
最近一些网站讨论93阅兵时候，看到J-15是三姨夫，有些人就又开始黑太行，说太行不行，稳定性差，飞着飞着喷零件砸到领导人咋办如何如何。对于这些低级黑，小弟一笑而过。
有些人可是高级黑，说单发飞机J-10不用太行，足可以证明太行的稳定性很差，不敢上单发鸡鸡。
对于为何J-10不上太行，我觉得可能是以下原因：
1）太行本来就不是J10的原配动力，J10的原配动力是WP-15，后来被张爱萍将军强行换成三姨夫，事后证明这个换发是完全正确和有远见。
2）作为备发的太行研发赶不上J-10的研制，其初期稳定性还是不能令611满意。
3）J-10机体不想修改的原因有，进气道机身都要扩大，换发对J10影响太大，相当于重新设计，611有一大堆项目，没必要为太行花太多力气。
4）有中国投资礼炮发动机制造厂的原因，用99M系列改造J10，来提高J-10性能。
5）其实还有611所和606所410厂关系不太好的原因，道听途说，据说是这样。
6）还有是太行产能不够。新造出来的双发战斗机的生产，备发有一定量，之前J11系列发动机到寿命换发有一定量等等明星厂压力很大。每年100来台太行的产量都无法满足上述需求，哪有产量分出来给J-10？？保证质量的同时扩大太行产能是将来必须走的路。
所以J10不用太行合情合理。不一定对，错的请兄弟们纠正，谢谢！
其实大家不用再黑WS-10了，因为WS-20都快定型了，大家省省力气留着黑WS-20吧 :)
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最近一些网站讨论93阅兵时候，看到J-15是三姨夫，有些人就又开始黑太行，说太行不行，稳定性差，飞着飞着喷零件砸到领导人咋办如何如何。对于这些低级黑，小弟一笑而过。
有些人可是高级黑，说单发飞机J-10不用太行，足可以证明太行的稳定性很差，不敢上单发鸡鸡。
对于为何J-10不上太行，我觉得可能是以下原因：
1）太行本来就不是J10的原配动力，J10的原配动力是WP-15，后来被张爱萍将军强行换成三姨夫，事后证明这个换发是完全正确和有远见。
2）作为备发的太行研发赶不上J-10的研制，其初期稳定性还是不能令611满意。
3）J-10机体不想修改的原因有，进气道机身都要扩大，换发对J10影响太大，相当于重新设计，611有一大堆项目，没必要为太行花太多力气。
4）有中国投资礼炮发动机制造厂的原因，用99M系列改造J10，来提高J-10性能。
5）其实还有611所和606所410厂关系不太好的原因，道听途说，据说是这样。
6）还有是太行产能不够。新造出来的双发战斗机的生产，备发有一定量，之前J11系列发动机到寿命换发有一定量等等明星厂压力很大。每年100来台太行的产量都无法满足上述需求，哪有产量分出来给J-10？？保证质量的同时扩大太行产能是将来必须走的路。
所以J10不用太行合情合理。不一定对，错的请兄弟们纠正，谢谢！
其实大家不用再黑WS-10了，因为WS-20都快定型了，大家省省力气留着黑WS-20吧 :)
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有些人可是高级黑，说单发飞机J-10不用太行，足可以证明太行的稳定性很差，不敢上单发鸡鸡。
对于为何J-10不上太行，我觉得可能是以下原因：
1）太行本来就不是J10的原配动力，J10的原配动力是WP-15，后来被张爱萍将军强行换成三姨夫，事后证明这个换发是完全正确和有远见。
2）作为备发的太行研发赶不上J-10的研制，其初期稳定性还是不能令611满意。
3）J-10机体不想修改的原因有，进气道机身都要扩大，换发对J10影响太大，相当于重新设计，611有一大堆项目，没必要为太行花太多力气。
4）有中国投资礼炮发动机制造厂的原因，用99M系列改造J10，来提高J-10性能。
5）其实还有611所和606所410厂关系不太好的原因，道听途说，据说是这样。
6）还有是太行产能不够。新造出来的双发战斗机的生产，备发有一定量，之前J11系列发动机到寿命换发有一定量等等明星厂压力很大。每年100来台太行的产量都无法满足上述需求，哪有产量分出来给J-10？？保证质量的同时扩大太行产能是将来必须走的路。
所以J10不用太行合情合理。不一定对，错的请兄弟们纠正，谢谢！
其实大家不用再黑WS-10了，因为WS-20都快定型了，大家省省力气留着黑WS-20吧 :)
有些人可是高级黑，说单发飞机J-10不用太行，足可以证明太行的稳定性很差，不敢上单发鸡鸡。
对于为何J-10不上太行，我觉得可能是以下原因：
1）太行本来就不是J10的原配动力，J10的原配动力是WP-15，后来被张爱萍将军强行换成三姨夫，事后证明这个换发是完全正确和有远见。
2）作为备发的太行研发赶不上J-10的研制，其初期稳定性还是不能令611满意。
3）J-10机体不想修改的原因有，进气道机身都要扩大，换发对J10影响太大，相当于重新设计，611有一大堆项目，没必要为太行花太多力气。
4）有中国投资礼炮发动机制造厂的原因，用99M系列改造J10，来提高J-10性能。
5）其实还有611所和606所410厂关系不太好的原因，道听途说，据说是这样。
6）还有是太行产能不够。新造出来的双发战斗机的生产，备发有一定量，之前J11系列发动机到寿命换发有一定量等等明星厂压力很大。每年100来台太行的产量都无法满足上述需求，哪有产量分出来给J-10？？保证质量的同时扩大太行产能是将来必须走的路。
所以J10不用太行合情合理。不一定对，错的请兄弟们纠正，谢谢！
其实大家不用再黑WS-10了，因为WS-20都快定型了，大家省省力气留着黑WS-20吧 :)
你没看过“军工质量警示录”，里面太行被军方骂得狗血淋头。
你没看过“军工质量警示录”，里面太行被军方骂得狗血淋头。
看过更多质量报告事故调查的表示正常
看过更多质量报告事故调查的表示正常
楼主说的对，我们准备齐心协力黑WS20，
做人，一定要不断提升追求
做人，一定要不断提升追求
lz，里面有好多错误啊，果然是传说中的消息。
lz，里面有好多错误啊，果然是传说中的消息。
谢谢批评，请指明那些错误，谢谢
谢谢批评，请指明那些错误，谢谢
hexini2046 发表于 2015-8-26 22:44
谢谢批评，请指明那些错误，谢谢
歼十2004年正式服役，张将军2003年去世，怎么换三姨夫？
谢谢批评，请指明那些错误，谢谢
歼十2004年正式服役，张将军2003年去世，怎么换三姨夫？
歼十2004年正式服役，张将军2003年去世，怎么换三姨夫？
换三姨夫可能是在定型时候换吗？
换三姨夫可能是在定型时候换吗？
李洪斌 发表于 2015-8-26 22:50
歼十2004年正式服役，张将军2003年去世，怎么换三姨夫？
换三姨夫在1990年考察SU27时已经开始考虑，张爱萍提议刘华清拍板，1992年宋文骢去毛子那谈判签了合约。为了尽快得到样机并开始让部队试用，1998年第一架歼十样机以及首批试生产型用的是上机匣版的三姨夫，正式服役用的下机匣版毛子花了点时间改2002年才出来，所以歼10是2004年正式服役。
歼十2004年正式服役，张将军2003年去世，怎么换三姨夫？
换三姨夫在1990年考察SU27时已经开始考虑，张爱萍提议刘华清拍板，1992年宋文骢去毛子那谈判签了合约。为了尽快得到样机并开始让部队试用，1998年第一架歼十样机以及首批试生产型用的是上机匣版的三姨夫，正式服役用的下机匣版毛子花了点时间改2002年才出来，所以歼10是2004年正式服役。
歼十2004年正式服役，张将军2003年去世，怎么换三姨夫？
。。。。。。歼十98首飞就装的31
。。。。。。歼十98首飞就装的31
TH能够在条件如此简陋，经费如此短缺，预研如此不充分的情况下，达到一个基本可用的状态，实在是太不容易了。
带路党的下场 发表于 2015-8-26 22:25
看过更多质量报告事故调查的表示正常
这话请去和飞行员说
看过更多质量报告事故调查的表示正常
这话请去和飞行员说
养猫专家 发表于 2015-8-26 21:53
你没看过“军工质量警示录”，里面太行被军方骂得狗血淋头。
骂得多厉害啊？骂完了还不是照样用？
而且一般来说，骂什么说明对什么抱希望。
你没看过“军工质量警示录”，里面太行被军方骂得狗血淋头。
骂得多厉害啊？骂完了还不是照样用？
而且一般来说，骂什么说明对什么抱希望。
楼主深受地摊文学之害，错的地方太多，但不是说没对的地方，我来说说楼主谬误的地方。
1，决策换AL31的是刘华清先生 ，张爱萍先生早早早早就退休了，他不是总师，退的很干净，而且他是八的平方中上书的七将军（55年那批的）之一。懂了吗，楼主。这条你对的地方就是AL31上，确实是军方强迫611做的。
2，确实赶不上，但它什么稳定性没让611不满意，因为611根本就不承担太行的试飞工作 坑的是601。
3,611不乐意修改原因你说的基本上对，但当时611全所上下就歼10一个工作，没有其他项目了（预研除外，但工作量不大），歼7三早就结束了
4,5,6三条，怎么说，那就是懒得说了，地摊文学呀！
歼10用不用，准确的说想不想用，就看1035就知道了。
1，决策换AL31的是刘华清先生 ，张爱萍先生早早早早就退休了，他不是总师，退的很干净，而且他是八的平方中上书的七将军（55年那批的）之一。懂了吗，楼主。这条你对的地方就是AL31上，确实是军方强迫611做的。
2，确实赶不上，但它什么稳定性没让611不满意，因为611根本就不承担太行的试飞工作 坑的是601。
3,611不乐意修改原因你说的基本上对，但当时611全所上下就歼10一个工作，没有其他项目了（预研除外，但工作量不大），歼7三早就结束了
4,5,6三条，怎么说，那就是懒得说了，地摊文学呀！
歼10用不用，准确的说想不想用，就看1035就知道了。
不是说TH原来是J10的配套涡扇，后来611嫌弃，601接过去上的J11么？
一发托两机
一发托两机
laidaocd 发表于 2015-8-27 04:29
这话请去和飞行员说
目前还没有因为太行摔飞机的记录。太行歼-11b、歼-16现在是空军的抢手货，海航请靠后站。
这话请去和飞行员说
目前还没有因为太行摔飞机的记录。太行歼-11b、歼-16现在是空军的抢手货，海航请靠后站。
j10最早是和wp15相亲恋爱的，那时候j10还是个娃娃，但是这段感情不被家长认可，在家长的强力干预下很早就分手了，最终和j10走进婚姻的是al31f，虽然三姨夫和j10婚姻还算美满，但是j10心里始终放不下邻家女孩太行，所以j10一直默默的在等 等太行养好身子，好跟她一起走向未来...
"J10不用太行合情合理"，但这些“理由”都不能称其为理由。
WS20肯定会吸收太行研制过程中的教训，应该会顺利很多。不给黑子机会喷。
J10如果真的用上WP15，估计还比不上F-16/j79
看到太行被军方骂得狗血淋头 我就放心了 这类东西还应再多些 并透露给笫三方
阅兵不是有太行的j11b嘛
1，不顺利
2，必须成功
2，必须成功
阅兵不是有太行的j11b嘛
9.3那天争取拍到
9.3那天争取拍到
gsygsy 发表于 2015-8-27 10:27
看到太行被军方骂得狗血淋头 我就放心了 这类东西还应再多些 并透露给笫三方
那个警示录我看过，今天又复习了一下，根本看不出有什么狗血淋头的，充其量也就是语重心长。
看到太行被军方骂得狗血淋头 我就放心了 这类东西还应再多些 并透露给笫三方
那个警示录我看过，今天又复习了一下，根本看不出有什么狗血淋头的，充其量也就是语重心长。
J10没用太行肯定不是因为可靠性什么的原因。。
从之前航空报的几篇报道来看，用于J10的太行改型的发动机一直都还在试飞，说明J10和J11飞机上的发动机有很大的不同。。所以J10应该早晚会装国产发动机的。
从之前航空报的几篇报道来看，用于J10的太行改型的发动机一直都还在试飞，说明J10和J11飞机上的发动机有很大的不同。。所以J10应该早晚会装国产发动机的。
fsnzboy 发表于 2015-8-27 10:17
J10如果真的用上WP15，估计还比不上F-16/j79
用WP15绝对比得上F16J7，那高空高速性能刚刚滴，格斗相比残废的J79，也是只好不差，就是航程悲剧。
换了AL31FN之后，高空高速性能有所下降，但是推比高了，格斗性能提升，再加上AL31FN很泼辣，空战把装TH的歼11玩得颜面全无。
fsnzboy 发表于 2015-8-27 10:17
J10如果真的用上WP15，估计还比不上F-16/j79
用WP15绝对比得上F16J7，那高空高速性能刚刚滴，格斗相比残废的J79，也是只好不差，就是航程悲剧。
换了AL31FN之后，高空高速性能有所下降，但是推比高了，格斗性能提升，再加上AL31FN很泼辣，空战把装TH的歼11玩得颜面全无。
等我有孩子了，一定要把他送到罗罗去学习发动机制造，然后回来报效国家
卷发千金 发表于 2015-8-27 09:20
j10最早是和wp15相亲恋爱的，那时候j10还是个娃娃，但是这段感情不被家长认可，在家长的强力干预下很早就分 ...
吃着碗里看着锅里。。。
j10最早是和wp15相亲恋爱的，那时候j10还是个娃娃，但是这段感情不被家长认可，在家长的强力干预下很早就分 ...
吃着碗里看着锅里。。。
chenqin 发表于 2015-8-26 23:15
换三姨夫在1990年考察SU27时已经开始考虑，张爱萍提议刘华清拍板，1992年宋文骢去毛子那谈判签了合约。为 ...
见过一个当事人的朋友，当时国内找了一批人，两个外援，西亚和鹅毛，西亚的被国内技术专家认为2个致命—动力和改进潜力不足，技术水平给我们多少亿几年就追上（当然，领导对后面这句自动忽略，前边那句听进去了），再加上其他因素，西亚国卖全套的愿望完全走空，
31夫就巩固了在大领导心中的地位，
换三姨夫在1990年考察SU27时已经开始考虑，张爱萍提议刘华清拍板，1992年宋文骢去毛子那谈判签了合约。为 ...
见过一个当事人的朋友，当时国内找了一批人，两个外援，西亚和鹅毛，西亚的被国内技术专家认为2个致命—动力和改进潜力不足，技术水平给我们多少亿几年就追上（当然，领导对后面这句自动忽略，前边那句听进去了），再加上其他因素，西亚国卖全套的愿望完全走空，
31夫就巩固了在大领导心中的地位，
hexini2046 发表于 2015-8-26 23:09
换三姨夫可能是在定型时候换吗？
wp15一直有人力保，无论是工业的还是科研的还是军方；
当年根据上面的意思，找了一批人对西亚和鹅毛发动机进行论证pk；
最搞的是，里面其实很多人都力保wp15，而对于某厂派的人来说，他们有一种兔死狐悲的感觉；
他们觉得，如果老大看上了鹅毛机，原装机，他们的项目（jh7配套），是不是能保住不好说，一个是jh7本身可能会被鹅毛机踢掉，一个是换鹅毛发动机；
当然，老先生万万没想到，wp15的空军拥趸，后来试图把wp15推销给jh7。。。。。差点断了他们的生路。。。。
换三姨夫可能是在定型时候换吗？
wp15一直有人力保，无论是工业的还是科研的还是军方；
当年根据上面的意思，找了一批人对西亚和鹅毛发动机进行论证pk；
最搞的是，里面其实很多人都力保wp15，而对于某厂派的人来说，他们有一种兔死狐悲的感觉；
他们觉得，如果老大看上了鹅毛机，原装机，他们的项目（jh7配套），是不是能保住不好说，一个是jh7本身可能会被鹅毛机踢掉，一个是换鹅毛发动机；
当然，老先生万万没想到，wp15的空军拥趸，后来试图把wp15推销给jh7。。。。。差点断了他们的生路。。。。
cqx7711cqx7711 发表于 2015-8-27 13:36
用WP15绝对比得上F16J7，那高空高速性能刚刚滴，格斗相比残废的J79，也是只好不差，就是航程悲剧。
...
好像是这样。
用WP15绝对比得上F16J7，那高空高速性能刚刚滴，格斗相比残废的J79，也是只好不差，就是航程悲剧。
...
好像是这样。
zibaozibao 发表于 2015-8-27 15:48
wp15一直有人力保，无论是工业的还是科研的还是军方；
当年根据上面的意思，找了一批人对西亚和鹅毛发动 ...
谢谢您的解答
wp15一直有人力保，无论是工业的还是科研的还是军方；
当年根据上面的意思，找了一批人对西亚和鹅毛发动 ...
谢谢您的解答
路过看看！！！
太行不上歼十，总是要被时时拉出来。
研究-实验-再研究-再实验。最好能立法加强和保证政策的延续性
docliu 发表于 2015-8-27 03:53
TH能够在条件如此简陋，经费如此短缺，预研如此不充分的情况下，达到一个基本可用的状态，实在是太不容易了 ...
条件如此简陋？经费如此短缺？预研如此不充分？还能达到一个基本可用的状态，确实太不容易了！！
具体说说条件如何简陋吧，是无可借鉴（先有CFM56，后有31）？无装备条件（无数据机床，重型水压机等等）？无新材料？无地面试验台、高空台可做试验？那么当初研制091时只有一个国外的儿童玩具，何解？经费如此短缺，也不知如何短的，能请公示一下审计结果么？预研如此不充分？从78年预研到87年立项，中间9年，到05年完成定型审查，再用去18年，然后直到2011年，距完成设计定型审查过去6年之后，我们仍旧需要大批进口俄毛的AL31，TH的研制还真是太不容易了！
TH能够在条件如此简陋，经费如此短缺，预研如此不充分的情况下，达到一个基本可用的状态，实在是太不容易了 ...
条件如此简陋？经费如此短缺？预研如此不充分？还能达到一个基本可用的状态，确实太不容易了！！
具体说说条件如何简陋吧，是无可借鉴（先有CFM56，后有31）？无装备条件（无数据机床，重型水压机等等）？无新材料？无地面试验台、高空台可做试验？那么当初研制091时只有一个国外的儿童玩具，何解？经费如此短缺，也不知如何短的，能请公示一下审计结果么？预研如此不充分？从78年预研到87年立项，中间9年，到05年完成定型审查，再用去18年，然后直到2011年，距完成设计定型审查过去6年之后，我们仍旧需要大批进口俄毛的AL31，TH的研制还真是太不容易了！
docliu 发表于 2015-8-27 03:53
TH能够在条件如此简陋，经费如此短缺，预研如此不充分的情况下，达到一个基本可用的状态，实在是太不容易了 ...
条件如此简陋？经费如此短缺？预研如此不充分？还能达到一个基本可用的状态，确实太不容易了！！
具体说说条件如何简陋吧，是无可借鉴（先有CFM56，后有31）？无装备条件（无数据机床，重型水压机等等）？无新材料？无地面试验台、高空台可做试验？那么当初研制091时只有一个国外的儿童玩具，何解？经费如此短缺，也不知如何短的，能请公示一下审计结果么？预研如此不充分？从78年预研到87年立项，中间9年，到05年完成定型审查，再用去18年，然后直到2011年，距完成设计定型审查过去6年之后，我们仍旧需要大批进口俄毛的AL31，TH的研制还真是太不容易了！
TH能够在条件如此简陋，经费如此短缺，预研如此不充分的情况下，达到一个基本可用的状态，实在是太不容易了 ...
条件如此简陋？经费如此短缺？预研如此不充分？还能达到一个基本可用的状态，确实太不容易了！！
具体说说条件如何简陋吧，是无可借鉴（先有CFM56，后有31）？无装备条件（无数据机床，重型水压机等等）？无新材料？无地面试验台、高空台可做试验？那么当初研制091时只有一个国外的儿童玩具，何解？经费如此短缺，也不知如何短的，能请公示一下审计结果么？预研如此不充分？从78年预研到87年立项，中间9年，到05年完成定型审查，再用去18年，然后直到2011年，距完成设计定型审查过去6年之后，我们仍旧需要大批进口俄毛的AL31，TH的研制还真是太不容易了！
yunhuo 发表于 2015-8-27 07:48
楼主深受地摊文学之害，错的地方太多，但不是说没对的地方，我来说说楼主谬误的地方。
1，决策换AL31的是 ...
对于第三条，我看到是说太行是一个小一点的核心机带一个大一点的发动机机体，于是棍子要装的话就要扩大后机身直径导致阻力增大，不知是否有此种情况，可是也有人说这是胡扯
楼主深受地摊文学之害，错的地方太多，但不是说没对的地方，我来说说楼主谬误的地方。
1，决策换AL31的是 ...
对于第三条，我看到是说太行是一个小一点的核心机带一个大一点的发动机机体，于是棍子要装的话就要扩大后机身直径导致阻力增大，不知是否有此种情况，可是也有人说这是胡扯
不是黑，太行目前还真不能上歼十，当然能用了，但没没有能上歼十的地步。哪怕可靠足够，机动变工况稳定性和三姨夫相比还是差些。