[超大转帖]究竟谁是中国抗战的主导力量,中流砥柱?

来源:百度文库 编辑:超级军网 时间:2024/04/28 17:41:57
右右们显然对共产党是抗战的主导力量很不以为然。理由很简单,就是蒋介石是当时的总统,而且这个时期共产党也承认。一个地方政府,怎么说自己比中央政府还伟大?


贫道觉得右右们说道理总是颠三倒四。抗战的主导力量或者中流砥柱究竟是说什么呢?应该是这个群体提出了抗战的基本战略方针和战术手段,这个战略方针被证明是符合实际的,用这种战略最终是能够战胜侵略者的。而其他战略都不行。同时全国主要政治力量都认为这个战略是正确的。其次,这个群体认真实施了这个战略,并且取得了效果。第三,这个群体在抗战的大部分时间里都在抗击最多的敌人,而且消灭的敌人最多。因为中流砥柱或者主导力量并没有涉及到谁是中央政府问题。而中央政府并没有在这三点上有特别的优越权。右派成天叫喊民主,却对民主政治的原则不了解。


共产党显然是提出正确、有效的抗日战略。毛泽东的《论持久战》的战略思想显然是符合中国抗战实际的。因为一旦战略错误,实际并不一定就能不亡国的。比如埃塞俄比亚当时的战略就错误,也摆开阵势同意大利法西斯打,速胜论,最后忘了国。而且,共产党提出并实施的动员全民力量抗战被证明也是唯一正确的。只要发动足够的国民,抗战自然有出路。压制其他力量抗战是不行的。这些战略思想都不是作为总统的蒋介石或者国民党群体提出的。蒋介石就认为只有抓壮丁才能抗战。


其次,只有共产党在认真实施发动国民抗战,通过长期游击战和运动战来消灭日伪军队的。而成效很大。在抗战期间消灭五十多万日伪军队,俘虏上百万伪军。共产党到处发展根据地,一是解放了国土,另一个就是发动了群众抗日。这种方法自然不用抓壮丁。蒋介石显然不同意,不实施这种发动群众抗战的办法,说共产党是“七分发展”。其实,即使美国、苏联不出兵,按共产党的办法,日本人早晚会被赶走。因为在40年以后,日本人已经无法消灭八路军,反而是八路军一天天壮大,从几万人到近百万。这种消长趋势,谁最后胜利不言而喻。


第三,自1940年开始的6年抗战中,共产党抗击了50%以上的日军和几乎100%的伪军。伪军总数也过百万,加上日军,共产党抗击的敌对力量在四分之三的时间里比中央军多。难道不是中流砥柱吗?


因此,评价谁领导了中国抗战,不能用谁权利大、实力大谁就一定是主导。


右派喊叫的要“正确”描述抗战,是很无聊的。其实文革后大陆关于国民党抗战的文字简直多得很。贫道估计内容涉及方面、人员、细致程度,不比台湾国民党的少。基本都是赞扬国民党抗战的,很少有说国民党不抗战的。因此,现在突然叫起屈了,显得很可笑。就像大老婆不在了,小老婆已经主家,大家都换了个脸色对待她,她还成天叨唠当年怎么怎么样。某某成天追着文革前怎么样怎么样。其实文革前共产党也是说蒋介石是“消极抗战”。没说蒋介石投降了日本人。即使有的说是“假抗战,真反共”,也没说“不抗战”。而且这个评价至今也是正确的。难道不是吗?蒋介石不是消极抗战吗?不是被逼着才抗战的吗?共产党是西安事变的当事人,有这种判断没资格吗?国民党不是手里家伙不少,但老打败仗吗?就算你是领导,也不能成天领着打败仗,还不让人家说吗!


至于文革前描述国军抗战的东西少,也很正常。西方肯定苏联抗战的东西多吗?台湾肯定共产党抗战的东西多吗?这个时期谁都一样。可笑的是自己家里的人拐着胳膊替别人说话。就像流行了一阵天花,大家都成麻子了,本家小孩见了人家的麻子不吭气,回家就知道笑话自家父母。你说这样的孩子怎么办!!


没办法,中国就是出伪军的地方。右右们显然对共产党是抗战的主导力量很不以为然。理由很简单,就是蒋介石是当时的总统,而且这个时期共产党也承认。一个地方政府,怎么说自己比中央政府还伟大?


贫道觉得右右们说道理总是颠三倒四。抗战的主导力量或者中流砥柱究竟是说什么呢?应该是这个群体提出了抗战的基本战略方针和战术手段,这个战略方针被证明是符合实际的,用这种战略最终是能够战胜侵略者的。而其他战略都不行。同时全国主要政治力量都认为这个战略是正确的。其次,这个群体认真实施了这个战略,并且取得了效果。第三,这个群体在抗战的大部分时间里都在抗击最多的敌人,而且消灭的敌人最多。因为中流砥柱或者主导力量并没有涉及到谁是中央政府问题。而中央政府并没有在这三点上有特别的优越权。右派成天叫喊民主,却对民主政治的原则不了解。


共产党显然是提出正确、有效的抗日战略。毛泽东的《论持久战》的战略思想显然是符合中国抗战实际的。因为一旦战略错误,实际并不一定就能不亡国的。比如埃塞俄比亚当时的战略就错误,也摆开阵势同意大利法西斯打,速胜论,最后忘了国。而且,共产党提出并实施的动员全民力量抗战被证明也是唯一正确的。只要发动足够的国民,抗战自然有出路。压制其他力量抗战是不行的。这些战略思想都不是作为总统的蒋介石或者国民党群体提出的。蒋介石就认为只有抓壮丁才能抗战。


其次,只有共产党在认真实施发动国民抗战,通过长期游击战和运动战来消灭日伪军队的。而成效很大。在抗战期间消灭五十多万日伪军队,俘虏上百万伪军。共产党到处发展根据地,一是解放了国土,另一个就是发动了群众抗日。这种方法自然不用抓壮丁。蒋介石显然不同意,不实施这种发动群众抗战的办法,说共产党是“七分发展”。其实,即使美国、苏联不出兵,按共产党的办法,日本人早晚会被赶走。因为在40年以后,日本人已经无法消灭八路军,反而是八路军一天天壮大,从几万人到近百万。这种消长趋势,谁最后胜利不言而喻。


第三,自1940年开始的6年抗战中,共产党抗击了50%以上的日军和几乎100%的伪军。伪军总数也过百万,加上日军,共产党抗击的敌对力量在四分之三的时间里比中央军多。难道不是中流砥柱吗?


因此,评价谁领导了中国抗战,不能用谁权利大、实力大谁就一定是主导。


右派喊叫的要“正确”描述抗战,是很无聊的。其实文革后大陆关于国民党抗战的文字简直多得很。贫道估计内容涉及方面、人员、细致程度,不比台湾国民党的少。基本都是赞扬国民党抗战的,很少有说国民党不抗战的。因此,现在突然叫起屈了,显得很可笑。就像大老婆不在了,小老婆已经主家,大家都换了个脸色对待她,她还成天叨唠当年怎么怎么样。某某成天追着文革前怎么样怎么样。其实文革前共产党也是说蒋介石是“消极抗战”。没说蒋介石投降了日本人。即使有的说是“假抗战,真反共”,也没说“不抗战”。而且这个评价至今也是正确的。难道不是吗?蒋介石不是消极抗战吗?不是被逼着才抗战的吗?共产党是西安事变的当事人,有这种判断没资格吗?国民党不是手里家伙不少,但老打败仗吗?就算你是领导,也不能成天领着打败仗,还不让人家说吗!


至于文革前描述国军抗战的东西少,也很正常。西方肯定苏联抗战的东西多吗?台湾肯定共产党抗战的东西多吗?这个时期谁都一样。可笑的是自己家里的人拐着胳膊替别人说话。就像流行了一阵天花,大家都成麻子了,本家小孩见了人家的麻子不吭气,回家就知道笑话自家父母。你说这样的孩子怎么办!!


没办法,中国就是出伪军的地方。
右右?右派?这里真是帽子乱飞。[em05]
呵呵,那里证明GCD消灭了40万日军和100W伪军呀,还消灭了50%的日军??
百团大战总算是GCD打的最大规模的战争吧,那也就打死日军千于人,那么剩下的近39W日军又是怎么死的??

YY死的??
3楼的属于无耻了,你又哪里证明国民党消灭了几十万的日军呢?毕竟这些地方都被日军占领了,你从何处统计的战果呢?
[B]以下是引用[I]WQ19791010[/I]在2005-5-30 12:15:00的发言:[/B][BR]呵呵,那里证明GCD消灭了40万日军和100W伪军呀,还消灭了50%的日军??
百团大战总算是GCD打的最大规模的战争吧,那也就打死日军千于人,那么剩下的近39W日军又是怎么死的??

YY死的??

只有大战役能够消灭敌人吗?共产党发动的敌后游击战始终是牵制消耗敌人力量的一大战场。知道毛泽东为什么把游击战上升为战略高度吗?现在一些只知道计算XX战役战果的人看样子是不能明白的,建议读一下论持久战。
无论从国际认可、国内领导地位、国内政治认可、投入抗战资源、组织对日军作战的战役次数规模、部队伤亡(包括高级将领伤亡)、最后的受降,谁才是真正的抗战中流砥柱,是再明白无误的。
[B]以下是引用[I]无声呐喊[/I]在2005-5-30 14:40:00的发言:[/B][BR]无论从国际认可、国内领导地位、国内政治认可、投入抗战资源、组织对日军作战的战役次数规模、部队伤亡(包括高级将领伤亡)、最后的受降,谁才是真正的抗战中流砥柱,是再明白无误的。

谁得到人民的认可呢?
谁能代表人民来认可呢?
[B]以下是引用[I]无声呐喊[/I]在2005-5-30 14:57:00的发言:[/B][BR]谁能代表人民来认可呢?

哈哈,历史不已经证明了谁得到人民的支持和认可了吗?反正不是某胜利转进台湾的丧家犬
49年人民不支持国民党,不代表39年人民也不支持国民党。
人会变质,党同样会变质。
贴主在立论时至少应该核实论据的准确性:
蒋氏在抗战开始时并非什么“当时的总统”,事实上在25年曹琨下台后、47年国大选举前,中国并没有总统,在法理上相当于总统的“国民政府主席”也并非蒋介石,而是林森,蒋氏是以国民政府军政委员会委员长的身份统一指挥全国军队的。
论据是论点的基础,如果连论据的辨析考较都不肯做,就不能不让大家对您的论点采取存疑待查的态度。
如果按照一些人的理论~~那么很多历史上的朝代都要重新定义了~~似乎都不能代表中国了~~因为~~都被推翻了吗~~~

前面的不管了~~~明朝不能代表~~因为清朝推翻它了~~清也不行~~~因为民国推翻它了~~~民国也不行~~因为49年共产党推翻它了~~至于共产党也不行~因为~~难说以后没人......................
[B]以下是引用[I]无声呐喊[/I]在2005-5-30 15:29:00的发言:[/B][BR]49年人民不支持国民党,不代表39年人民也不支持国民党。
人会变质,党同样会变质。

39年的国民党和49年的国民党有什么不同吗?都是狗娘养的蒋该死
现在的人和河姆渡人有什么不同么?都是XXX的两条腿一个脑袋。。。。。。。
看待一个人物,一个政党,一支军队,都要从时代的、历史的角度去看待,贴标签,喊口号,甚至漫骂,是无助于立论的。
[B]以下是引用[I]陶短房[/I]在2005-5-30 17:06:00的发言:[/B][BR]现在的人和河姆渡人有什么不同么?都是XXX的两条腿一个脑袋。。。。。。。
看待一个人物,一个政党,一支军队,都要从时代的、历史的角度去看待,贴标签,喊口号,甚至漫骂,是无助于立论的。

我承认阁下与河姆渡人从里到外没有什么不同
对于历史问题~~首先应该要克制自己的主观臆断~~然后要看事物的2面性~~等等
[B]以下是引用[I]兀尔德.科涅娃[/I]在2005-5-30 17:14:00的发言:[/B][BR]对于历史问题~~首先应该要克制自己的主观臆断~~然后要看事物的2面性~~等等

对于已经被历史事实定性的东西不要去做无聊的翻案。说句难听点的话,国民党匪军抗不抗日关中国人P事?国民党匪军、暴政比日寇强多少???
共产党抗日是为了中国人民抗日,我们就歌颂、赞扬。国民党匪军抗日不过是为了他们能够继续维持统治、压迫人民罢了,就不用正眼瞧它们。
任何一个政府抗御外敌都是“为了维护他们的统治”,就像任何一个公民保卫桑梓都是为了“维护自己的生命财产安全”一样,就这一点而言,出于“维护自己统治”而抗战,没有什么可以非议的,从阿比西尼亚到苏联,从波兰到南斯拉夫,都一样。就像抗美援朝,打出的口号是“保家卫国”,保家就是“维护自己生命财产安全”,为国就是“维护新生政权的统治”,理直气壮,正大光明,如何就该谴责了?
以下是引用陶短房在2005-5-30 17:06:00的发言:
现在的人和河姆渡人有什么不同么?都是XXX的两条腿一个脑袋。。。。。。。
看待一个人物,一个政党,一支军队,都要从时代的、历史的角度去看待,贴标签,喊口号,甚至漫骂,是无助于立论的。


我承认阁下与河姆渡人从里到外没有什么不同

——我和河姆渡人从里到外有什么不同是另一个学术问题,但我和您“从里到外”有何不同是一望而知的,就是我决不会向您这样和别人说话,呵呵。
历史如何定性?
定性的目的何在?
究竟谁才有权利给历史定性呢?
这不是一个翻案的问题~~这是一个不同时代的人,对于历史不同着眼点的问题
同样一段历史,不同的学者会采用不同的叙述方式.给历史定性的,不是历史本身,而是后世的人
历史只是记载了在过去的时间内发生了什么事情,这些事情的具体经过以及参与的人物而已
所以对待历史问题,不应该轻易的下结论
毕竟犹如一块投入池塘的石子~~~渐起的水花,在不同的时间会有不同的波纹~~~
国民党匪军抗不抗日关中国人P事?国民党匪军、暴政比日寇强多少???

共产党抗日是为了中国人民抗日,我们就歌颂、赞扬。国民党匪军抗日不过是为了他们能够继续维持统治、压迫人民罢了,就不用正眼瞧它们。
国民党军队和日军的战斗说到底,是两条狗的战斗,是狗咬狗。国民党军队是家贼,日军是外贼,家贼比外贼更龌龊。
请大家注意当时世界反法西斯的大环境,不要做全盘否定...
理性一些讨论这些问题比较好!
[B]以下是引用[I]核辐射[/I]在2005-6-2 9:21:00的发言:[/B][BR]请大家注意当时世界反法西斯的大环境,不要做全盘否定...
理性一些讨论这些问题比较好!


有道理,这缺的就是理性,有的只有毫无根据的攻击和谩骂。
[em05]
抗战期间死于国民党暴政的中国人不会少于死于日寇刺刀下的中国人。
战前所谓的10年黄金时期,国民党除了搜刮民脂民膏外,竟然没有发展任何值得一提的核心工业,特别是与国防有关的冶金、制造、化工、电力工业。相比苏联用2个5年计划完成了工业化来比较。看看国民党统治这个国家是有功还是在犯罪!?对这种垃圾歌功颂德一遍可以不理、二遍可以不睬,问题是一群苍蝇唧唧歪歪唠叨个没完没了,那简直就是恶心。
这缺的就是理性,有的只有毫无根据的攻击和谩骂。[em05]
[此贴子已经被作者于2005-6-2 12:45:57编辑过]
[B]以下是引用[I]无声呐喊[/I]在2005-6-2 12:11:00的发言:[/B][BR]这缺的就是理性,有的只有毫无根据的攻击和谩骂。[em05]

那你就回答一下我上面提出的 问题。
不然“只有毫无根据的攻击和谩骂”恐怕就是你自己
[此贴子已经被作者于2005-6-2 16:05:25编辑过]
所以啊!就当时这样的中央政府还能中流砥柱啊...还是客观一点吧!!
[此贴子已经被作者于2005-6-2 16:12:30编辑过]
呵呵,真是“中流砥柱”啊!!!到了日本投降的时候,坐上飞机都追不上共产党收复失地的速度。您早干什么去了?
[此贴子已经被作者于2005-6-2 16:58:45编辑过]
唉,这贴越来越向小孩子打架的方向发展了。[em05]
笑话!华北日战区的敌后斗争始终是共产党领导组织的,日军从来没有完全控制过华北。
[B]以下是引用[I]无声呐喊[/I]在2005-6-2 16:38:00的发言:[/B][BR]?

呵呵,照你这么说应该再多打几年,收复东北后再接受日本的投降。
唉,其实共产党也是,既然自己的部队离华北那么近,为什么非要等到日寇投降后才进占这些地区呀,早干嘛去了,投降前直接把日寇消灭不就结了吗?省得以后还要送他们回国。

[em05]

共产党连美国鬼子苏联毛子都敢扛,你以为日本能在我人民战争的海洋里挣扎多久??
我对国共双方在抗战中的功过对比计算方法的个人意见
净收复国土得分:到抗战胜利为止,国共双方各丢失了多少国土、各收复了多少国土,收复国土—丢失国土=净收复国土得分

抗击敌人得分:按照国共双方各承受了多少敌人(包括鬼子和伪军)的压力的比例计算得分。

净歼灭敌人得分:到抗战胜利为止,国共双方各歼灭(打死、打伤、俘虏)了多少敌人(包括鬼子和伪军)、各有多少人叛国投敌。歼灭敌人数量—己方叛国投敌=净歼灭敌人得分。

真要算起来,第1、3项国民党恐怕是负分。
要是能简单计算就好了.....
[B]以下是引用[I]yueying[/I]在2005-6-4 20:37:00的发言:[/B][BR]要是能简单计算就好了.....

不用事实评价、不用数据评价,你用什么评价?用你的意识形态立场评价?