超级军网关于滑轮弓弩，这个说法对吗？
来源：百度文库 编辑：超级军网 时间：2024/04/28 19:41:41
滑轮组不仅省去了一般的力，在释放的时候，同样提高的初速~~
所以也就提高了射程与威力。
比方，如向后拉10米，0.1秒钟释放
向后拉1米，同样0.1秒释放，前者的初速高的恐怖
当然这只是比方，说实话，最重的箭也重不了哪去，所以初速则更加重要，所以不具备滑轮组，则力效很差
但是一只弩，增加滑轮组只会减小其威力，同等拉程，这是因为弩的曲度也再缩小，只有更长的拉程才能提高初速滑轮组不仅省去了一般的力，在释放的时候，同样提高的初速~~
所以也就提高了射程与威力。
比方，如向后拉10米，0.1秒钟释放
向后拉1米，同样0.1秒释放，前者的初速高的恐怖
当然这只是比方，说实话，最重的箭也重不了哪去，所以初速则更加重要，所以不具备滑轮组，则力效很差
但是一只弩，增加滑轮组只会减小其威力，同等拉程，这是因为弩的曲度也再缩小，只有更长的拉程才能提高初速
所以也就提高了射程与威力。
比方，如向后拉10米，0.1秒钟释放
向后拉1米，同样0.1秒释放，前者的初速高的恐怖
当然这只是比方，说实话，最重的箭也重不了哪去，所以初速则更加重要，所以不具备滑轮组，则力效很差
但是一只弩，增加滑轮组只会减小其威力，同等拉程，这是因为弩的曲度也再缩小，只有更长的拉程才能提高初速滑轮组不仅省去了一般的力，在释放的时候，同样提高的初速~~
所以也就提高了射程与威力。
比方，如向后拉10米，0.1秒钟释放
向后拉1米，同样0.1秒释放，前者的初速高的恐怖
当然这只是比方，说实话，最重的箭也重不了哪去，所以初速则更加重要，所以不具备滑轮组，则力效很差
但是一只弩，增加滑轮组只会减小其威力，同等拉程，这是因为弩的曲度也再缩小，只有更长的拉程才能提高初速
初速跟动能有关，所以无论用不用滑轮，初速都不变吧？
加上滑轮，可以在同样的拉距下减小弓片变形位移距离。
另外用偏心轮可以在瞄准靠位的时候减小拉弓的弹力。
另外用偏心轮可以在瞄准靠位的时候减小拉弓的弹力。
加上滑轮，可以在同样的拉距下减小弓片变形位移距离。
另外用偏心轮可以在瞄准靠位的时候减小拉弓的弹力。
什么叫瞄准靠位
另外用偏心轮可以在瞄准靠位的时候减小拉弓的弹力。
什么叫瞄准靠位
什么叫瞄准靠位
弓拉到发射前固定的位置。
弓拉到发射前固定的位置。
北府卒 发表于 2015-8-6 21:34
加上滑轮，可以在同样的拉距下减小弓片变形位移距离。
另外用偏心轮可以在瞄准靠位的时候减小拉弓的弹力。
神臂弓是否可能是一种滑轮弓？
加上滑轮，可以在同样的拉距下减小弓片变形位移距离。
另外用偏心轮可以在瞄准靠位的时候减小拉弓的弹力。
神臂弓是否可能是一种滑轮弓？
神臂弓是否可能是一种滑轮弓？
这玩意宋史兵志等等书籍里都有记载，从未提到过有滑轮。另外现代材料和机加工技术搞出来之前，在弓弩上装滑轮副作用肯定比正面提高作用大的多。
不用说别的，传统材料的反曲弓不用时必须下弦存放，装上滑轮组不用上弓器甭想下弦上弦。
这玩意宋史兵志等等书籍里都有记载，从未提到过有滑轮。另外现代材料和机加工技术搞出来之前，在弓弩上装滑轮副作用肯定比正面提高作用大的多。
不用说别的，传统材料的反曲弓不用时必须下弦存放，装上滑轮组不用上弓器甭想下弦上弦。
复合弓和弩的结果基本一致，滑轮起的作用也差不多。弩只是弩的弓臂硬得多，拉力比复合弓大很多。
另外国内弩违法，还是好好玩复合弓
另外国内弩违法，还是好好玩复合弓
北府卒 发表于 2015-8-6 23:35
这玩意宋史兵志等等书籍里都有记载，从未提到过有滑轮。另外现代材料和机加工技术搞出来之前，在弓弩上装 ...
谢谢指导。你认为神臂弓是如何增大射程的呢？
这玩意宋史兵志等等书籍里都有记载，从未提到过有滑轮。另外现代材料和机加工技术搞出来之前，在弓弩上装 ...
谢谢指导。你认为神臂弓是如何增大射程的呢？
谢谢指导。你认为神臂弓是如何增大射程的呢？
谁也不知道那玩意到底长什么样，中国古代太多东西长什么样只能靠语焉不详的文字和猜猜看。连博物馆里的地动仪都是建国后再“发明的”
谁也不知道那玩意到底长什么样，中国古代太多东西长什么样只能靠语焉不详的文字和猜猜看。连博物馆里的地动仪都是建国后再“发明的”
复合弓和弩的结果基本一致，滑轮起的作用也差不多。弩只是弩的弓臂硬得多，拉力比复合弓大很多。
另外国 ...
最近看到个反向弩，很牛逼的样子
另外国 ...
最近看到个反向弩，很牛逼的样子
最近看到个反向弩，很牛逼的样子
反置的结构优势是让重心更靠近射手，避免传统设计的头重脚轻
反置的结构优势是让重心更靠近射手，避免传统设计的头重脚轻
过期密码 发表于 2015-8-7 07:24
谢谢指导。你认为神臂弓是如何增大射程的呢？
神臂弓是弩，因为是发射时偏架跟弓的姿势相近才取的弓名。弓在实际使用中以曲射为主，弩是直射最大射程考量度是完全不同的.......
谢谢指导。你认为神臂弓是如何增大射程的呢？
神臂弓是弩，因为是发射时偏架跟弓的姿势相近才取的弓名。弓在实际使用中以曲射为主，弩是直射最大射程考量度是完全不同的.......
最近看到个反向弩，很牛逼的样子
很给力，比同等拉力普通弩初速更高
很给力，比同等拉力普通弩初速更高
很给力，比同等拉力普通弩初速更高
为啥初速更高？
为啥初速更高？
为啥初速更高？
滑轮比较靠前，弦的拉距更大，储能更多。
滑轮比较靠前，弦的拉距更大，储能更多。
为啥初速更高？
原理上就说不通，如果反过来装在同等做功蓄能基础上，能提供更大的动能，各厂商为毛不把反装做成主流？
原理上就说不通，如果反过来装在同等做功蓄能基础上，能提供更大的动能，各厂商为毛不把反装做成主流？
原理上就说不通，如果反过来装在同等做功蓄能基础上，能提供更大的动能，各厂商为毛不把反装做成主流？
...
你可以去搜索一下“反向弩优势”或者最好搜索“reverse crossbow advantage”。调查前不要简单否定，反向弩本来就是一个新出的东西，随着材料技术进步才实用化。
另外我没有说同等蓄能，我说的是同等拉力。反向弩能在同等拉力的条件下蓄能更高
...
你可以去搜索一下“反向弩优势”或者最好搜索“reverse crossbow advantage”。调查前不要简单否定，反向弩本来就是一个新出的东西，随着材料技术进步才实用化。
另外我没有说同等蓄能，我说的是同等拉力。反向弩能在同等拉力的条件下蓄能更高
天之饺子 发表于 2015-8-7 11:53
神臂弓是弩，因为是发射时偏架跟弓的姿势相近才取的弓名。弓在实际使用中以曲射为主，弩是直射最大射程考 ...
神臂弩在古代估计也是曲射吧？相当于把复合弓横着使。
不过我还是最佩服英国的长弓手，150磅战弓，200多米射程，那真叫神挡杀神佛挡杀佛。
神臂弓是弩，因为是发射时偏架跟弓的姿势相近才取的弓名。弓在实际使用中以曲射为主，弩是直射最大射程考 ...
神臂弩在古代估计也是曲射吧？相当于把复合弓横着使。
不过我还是最佩服英国的长弓手，150磅战弓，200多米射程，那真叫神挡杀神佛挡杀佛。
神臂弩在古代估计也是曲射吧？相当于把复合弓横着使。
不过我还是最佩服英国的长弓手，150磅战弓，2 ...
英国长弓是技术非常落后的弓，跟中国传统弓比起来就跟前装枪和自动步枪一般的技术代差。虽然拉力大得多，实际箭的动能还要低一些。精度也很差完全只能靠集群抛射
不过我还是最佩服英国的长弓手，150磅战弓，2 ...
英国长弓是技术非常落后的弓，跟中国传统弓比起来就跟前装枪和自动步枪一般的技术代差。虽然拉力大得多，实际箭的动能还要低一些。精度也很差完全只能靠集群抛射
schrodingerwang 发表于 2015-8-7 15:06
英国长弓是技术非常落后的弓，跟中国传统弓比起来就跟前装枪和自动步枪一般的技术代差。虽然拉力大得多， ...
古代打仗，弓箭本来就是靠集群抛射，短时间射出大量箭雨。英长在240米距离的末端动能还有90焦耳，这个威力足以杀死对手。
不知道先进的中国传统弓射程有多少？我只知道八里桥一战清兵50米射箭，结果被打的人仰马翻。
英国长弓是技术非常落后的弓，跟中国传统弓比起来就跟前装枪和自动步枪一般的技术代差。虽然拉力大得多， ...
古代打仗，弓箭本来就是靠集群抛射，短时间射出大量箭雨。英长在240米距离的末端动能还有90焦耳，这个威力足以杀死对手。
不知道先进的中国传统弓射程有多少？我只知道八里桥一战清兵50米射箭，结果被打的人仰马翻。
英长猛在人，在管理人的体制，单体英长作为装备本身，势能动能转换效率比不上同时期的筋角复合反曲，但是单体英长作为大规模列装的军用武器，比筋角反曲更适合欧洲气候，更利于快速生产大量装备。
至于鸦片战争，给清军什么同时期最先进的军火也是待宰的猪羊。两边的武器装备并没有极大的水平差别，两边的体制，差了数量级。
至于鸦片战争，给清军什么同时期最先进的军火也是待宰的猪羊。两边的武器装备并没有极大的水平差别，两边的体制，差了数量级。
英国长弓是技术非常落后的弓，跟中国传统弓比起来就跟前装枪和自动步枪一般的技术代差。虽然拉力大得多， ...
此言偏激了，哪有那么大差距，主要性能上反曲确实好些，但也不至于如此，发射轻剪反曲初速更高，重箭两者差距不大，反曲主要好处是同等磅数可以做的更短，论精度单体长弓还优于反曲，但能好多少见仁见智了反正弓箭也就那样，而反曲在保养制造上还更麻烦，各有千秋罢了，目前世界弓箭射远记录是土耳其弓射轻箭创造的，中国明小稍和清弓应该也不会比这差但天朝没那尚武群众基础管制严少有人去折腾那记录，实战威力长弓射重箭也不差，都是彼此彼此
此言偏激了，哪有那么大差距，主要性能上反曲确实好些，但也不至于如此，发射轻剪反曲初速更高，重箭两者差距不大，反曲主要好处是同等磅数可以做的更短，论精度单体长弓还优于反曲，但能好多少见仁见智了反正弓箭也就那样，而反曲在保养制造上还更麻烦，各有千秋罢了，目前世界弓箭射远记录是土耳其弓射轻箭创造的，中国明小稍和清弓应该也不会比这差但天朝没那尚武群众基础管制严少有人去折腾那记录，实战威力长弓射重箭也不差，都是彼此彼此
神臂弓，就是加大号的重型单兵弩，这个没啥疑问，当然，实际上也没有什么神秘性。
这玩意号称是从西夏学习而来，但西夏原来不过是由宋独立而出的地方节度使，其技术和工匠主要还是汉人，加大号的单兵强弩可能是西夏先开了头，然后宋看了不错进而变本加厉。
这玩意号称是从西夏学习而来，但西夏原来不过是由宋独立而出的地方节度使，其技术和工匠主要还是汉人，加大号的单兵强弩可能是西夏先开了头，然后宋看了不错进而变本加厉。
宋辽金蒙夏诏，这个大分裂时期，原属中原特有的重型铠甲技术，随着大批汉人被奴役，进而全面扩散，辽兵，金兵，夏兵全都装备了重型铁铠。
本来就以重铠重步兵闻名的宋，就更不用说了。
神臂弓这样的加大号重型单兵弩，是顺应时代形势的变化而产出的怪胎，人人都有重铠，弓的威力难以提高，那么重弩大幅提高一下反倒是可行的，强弩破重铠，绝配。
本来就以重铠重步兵闻名的宋，就更不用说了。
神臂弓这样的加大号重型单兵弩，是顺应时代形势的变化而产出的怪胎，人人都有重铠，弓的威力难以提高，那么重弩大幅提高一下反倒是可行的，强弩破重铠，绝配。
鼓吹英长弓的诸位，弓再强也得一边拉弓一边瞄准，而射手的单臂力量注定是有限的。
而强弩就不同了，大号强弩必须单脚双手来张弓，再加强一点还可以双脚双手一起来张弓，虽然姿态肯定不雅观，但管用，能够拉得开。 这意味着同样体能的射手，拉开强弩的拉力，可以接近甚至达到弓的拉力两倍左右。
欧洲长弓的年代，白人的身材和体格，不如同时代的中国人。宋代招给京城的兵，身高要求已经达到1米8左右，远远超过当时1米6多的欧洲白人。
而强弩就不同了，大号强弩必须单脚双手来张弓，再加强一点还可以双脚双手一起来张弓，虽然姿态肯定不雅观，但管用，能够拉得开。 这意味着同样体能的射手，拉开强弩的拉力，可以接近甚至达到弓的拉力两倍左右。
欧洲长弓的年代，白人的身材和体格，不如同时代的中国人。宋代招给京城的兵，身高要求已经达到1米8左右，远远超过当时1米6多的欧洲白人。
复合弓的滑轮实际上是一个凸轮在释放时可以起到提高箭速的作用60磅的复合弓箭速能达到每秒三百英尺以上，60磅的反曲估计箭速不会超过二百。
鼓吹英长弓的诸位，弓再强也得一边拉弓一边瞄准，而射手的单臂力量注定是有限的。
而强弩就不同了，大号 ...
那些经商的禁军有1.8？
而强弩就不同了，大号 ...
那些经商的禁军有1.8？
按照现在出土的宋代尺度，以及相关文献记载，宋代招给京城的兵，身高要求在1米8或以上。
经商与否，与身高没关系的。 其实真搞经商那日子很滋润，少年兵进去了还能再长一截。
经商与否，与身高没关系的。 其实真搞经商那日子很滋润，少年兵进去了还能再长一截。
按照现在出土的宋代尺度，以及相关文献记载，宋代招给京城的兵，身高要求在1米8或以上。
经商与否，与身 ...
80万1.8米？
经商与否，与身 ...
80万1.8米？
就招给京城的兵标准高一些。
普通禁军的标准接近1米7或以上就可以。
不过，即使在遥远的战国时期，普通士兵的平均身高就已经有1米7了。
普通禁军的标准接近1米7或以上就可以。
不过，即使在遥远的战国时期，普通士兵的平均身高就已经有1米7了。
就招给京城的兵标准高一些。
普通禁军的标准接近1米7或以上就可以。
皇城里穿纸甲的银样蜡枪头吧
普通禁军的标准接近1米7或以上就可以。
皇城里穿纸甲的银样蜡枪头吧
SOARMAN 发表于 2015-8-7 17:41
此言偏激了，哪有那么大差距，主要性能上反曲确实好些，但也不至于如此，发射轻剪反曲初速更高，重箭两者 ...
目前世界弓箭射远记录是土耳其弓射轻箭创造的，
……射程多少米？能有具体的数据吗？
有人说当年明军弄虚作假，射箭时用软弓轻箭，射程表面上是达到了。但是箭的存速低、动能低、风偏大，不具备实战性。
此言偏激了，哪有那么大差距，主要性能上反曲确实好些，但也不至于如此，发射轻剪反曲初速更高，重箭两者 ...
目前世界弓箭射远记录是土耳其弓射轻箭创造的，
……射程多少米？能有具体的数据吗？
有人说当年明军弄虚作假，射箭时用软弓轻箭，射程表面上是达到了。但是箭的存速低、动能低、风偏大，不具备实战性。
dddd_dh_2008 发表于 2015-8-7 20:08
宋辽金蒙夏诏，这个大分裂时期，原属中原特有的重型铠甲技术，随着大批汉人被奴役，进而全面扩散，辽兵，金 ...
我如此认为：
弩比弓有一个重大优势：可以长时间稳定的瞄准。拉弓时候同时要瞄准，消耗体能，而且不能持久。弩张开以后，依靠机械固定动能储备，人可以很轻松地举起弩瞄准。同时，弩也可以安装早期的瞄准具。
宋辽金蒙夏诏，这个大分裂时期，原属中原特有的重型铠甲技术，随着大批汉人被奴役，进而全面扩散，辽兵，金 ...
我如此认为：
弩比弓有一个重大优势：可以长时间稳定的瞄准。拉弓时候同时要瞄准，消耗体能，而且不能持久。弩张开以后，依靠机械固定动能储备，人可以很轻松地举起弩瞄准。同时，弩也可以安装早期的瞄准具。
冷兵器时代战争弩相对弓最大优势是不挑兵员，相对战场上能用的弓手的训练选拔难度，要搞出个战场能用的弩手几乎就是不需要训练。
目前世界弓箭射远记录是土耳其弓射轻箭创造的，
……射程多少米？能有具体的数据吗？
有人 ...
爪机上网百度无力，但记得视频里是朝天用脚蹬弓，双手拉弓，射出1400米，？大约吧
没错，轻箭远距离存能太低射再远也然并卵，根本没有杀伤力的，纯粹竞技表演
……射程多少米？能有具体的数据吗？
有人 ...
爪机上网百度无力，但记得视频里是朝天用脚蹬弓，双手拉弓，射出1400米，？大约吧
没错，轻箭远距离存能太低射再远也然并卵，根本没有杀伤力的，纯粹竞技表演
SOARMAN 发表于 2015-8-9 16:32
爪机上网百度无力，但记得视频里是朝天用脚蹬弓，双手拉弓，射出1400米，？大约吧
没错，轻箭远距离存能 ...
弓箭杀伤力不可能创造出瞬时空腔效应，所以和步枪弹比较杀伤力非常有限。在当时技术条件下，唯有努力锻炼技能，使用强弓、重箭，才能提高杀伤力了。
爪机上网百度无力，但记得视频里是朝天用脚蹬弓，双手拉弓，射出1400米，？大约吧
没错，轻箭远距离存能 ...
弓箭杀伤力不可能创造出瞬时空腔效应，所以和步枪弹比较杀伤力非常有限。在当时技术条件下，唯有努力锻炼技能，使用强弓、重箭，才能提高杀伤力了。
弓箭杀伤力不可能创造出瞬时空腔效应，所以和步枪弹比较杀伤力非常有限。在当时技术条件下，唯有努力 ...
但轻箭高初速在近距离穿深是否大于低速重箭有待商榷，一般而言貌似初速高但轻的弩箭近距离穿透力大于弓
但轻箭高初速在近距离穿深是否大于低速重箭有待商榷，一般而言貌似初速高但轻的弩箭近距离穿透力大于弓
SOARMAN 发表于 2015-8-9 20:42
但轻箭高初速在近距离穿深是否大于低速重箭有待商榷，一般而言貌似初速高但轻的弩箭近距离穿透力大于弓
那么一般而言，是弩箭短、轻，但是初速高、穿甲能力强、杀伤力大，对吗？动能的公式是物体质量与速度平方乘积的二分之一（E=1/2mv^2）。那么同样推动力下，采用轻箭更容易获得高速，对吗？
但轻箭高初速在近距离穿深是否大于低速重箭有待商榷，一般而言貌似初速高但轻的弩箭近距离穿透力大于弓
那么一般而言，是弩箭短、轻，但是初速高、穿甲能力强、杀伤力大，对吗？动能的公式是物体质量与速度平方乘积的二分之一（E=1/2mv^2）。那么同样推动力下，采用轻箭更容易获得高速，对吗？
那么一般而言，是弩箭短、轻，但是初速高、穿甲能力强、杀伤力大，对吗？动能的公式是物体质量与速度 ...
理论上讲确实如此，但和弓也有关系，貌似长弓就不适合射轻箭，个人理解越大磅数的弓射轻箭毁弓，效率越低，太深的相关理论也不是很清楚，只是根据各种史料经验拼接，和箭头关系也很大，个人测试过60磅反曲三种箭头对木板侵彻深度，三棱锥箭最厉害，可能是有剪切力所以破坏力更大，圆锥的所谓透甲箭也就一般般
理论上讲确实如此，但和弓也有关系，貌似长弓就不适合射轻箭，个人理解越大磅数的弓射轻箭毁弓，效率越低，太深的相关理论也不是很清楚，只是根据各种史料经验拼接，和箭头关系也很大，个人测试过60磅反曲三种箭头对木板侵彻深度，三棱锥箭最厉害，可能是有剪切力所以破坏力更大，圆锥的所谓透甲箭也就一般般