超级军网可否通过炮射导弹的方式来解决飞机向后发射导弹的速度过 ...
来源：百度文库 编辑：超级军网 时间：2024/04/28 15:33:21
大家都知道，现代作战飞机发射导弹打击后方来袭敌机的方式主要有两种，一是越肩发射，二是直接向后发射。但是前者因为要拐一个180度的大弯，再飞向后方目标，比较费时间，很可能贻误战机；后者因为发射后还会随惯性朝载机飞行方向飞一段时间，然后速度为零，接着再向后方的目标飞去，因此也比较耽误时间，并且这期间导弹很不好控制。那么，能不能通过炮射导弹的方式，直接把导弹从炮管中向后发射出去，赋予其一个炮口初速，从而抵消载机赋予导弹的初始速度，使导弹可以直接从速度零（甚至适当的向后速度）起飞，以便解决导弹速度过零的问题呢？
当然，这个发射导弹的炮管不会像通常的火炮那样长的身管，只要能借助炮弹发射原理，给导弹赋予300-400米的初速（一般飞机空战时的大概速度），抵消导弹岁载机惯性飞行的速度就可以了。
大家都知道，现代作战飞机发射导弹打击后方来袭敌机的方式主要有两种，一是越肩发射，二是直接向后发射。但是前者因为要拐一个180度的大弯，再飞向后方目标，比较费时间，很可能贻误战机；后者因为发射后还会随惯性朝载机飞行方向飞一段时间，然后速度为零，接着再向后方的目标飞去，因此也比较耽误时间，并且这期间导弹很不好控制。那么，能不能通过炮射导弹的方式，直接把导弹从炮管中向后发射出去，赋予其一个炮口初速，从而抵消载机赋予导弹的初始速度，使导弹可以直接从速度零（甚至适当的向后速度）起飞，以便解决导弹速度过零的问题呢？
当然，这个发射导弹的炮管不会像通常的火炮那样长的身管，只要能借助炮弹发射原理，给导弹赋予300-400米的初速（一般飞机空战时的大概速度），抵消导弹岁载机惯性飞行的速度就可以了。
当然，这个发射导弹的炮管不会像通常的火炮那样长的身管，只要能借助炮弹发射原理，给导弹赋予300-400米的初速（一般飞机空战时的大概速度），抵消导弹岁载机惯性飞行的速度就可以了。
大家都知道，现代作战飞机发射导弹打击后方来袭敌机的方式主要有两种，一是越肩发射，二是直接向后发射。但是前者因为要拐一个180度的大弯，再飞向后方目标，比较费时间，很可能贻误战机；后者因为发射后还会随惯性朝载机飞行方向飞一段时间，然后速度为零，接着再向后方的目标飞去，因此也比较耽误时间，并且这期间导弹很不好控制。那么，能不能通过炮射导弹的方式，直接把导弹从炮管中向后发射出去，赋予其一个炮口初速，从而抵消载机赋予导弹的初始速度，使导弹可以直接从速度零（甚至适当的向后速度）起飞，以便解决导弹速度过零的问题呢？
当然，这个发射导弹的炮管不会像通常的火炮那样长的身管，只要能借助炮弹发射原理，给导弹赋予300-400米的初速（一般飞机空战时的大概速度），抵消导弹岁载机惯性飞行的速度就可以了。
你以为炮弹就不受惯性影响了？
新人威武
告诉你个办法 其实使用平衡式火箭发射原理 比炮射更好 至少不需要那么重的炮身 当然也只是臆想
告诉你个办法 其实使用平衡式火箭发射原理 比炮射更好 至少不需要那么重的炮身 当然也只是臆想
来自:关于超级大本营
2233b 发表于 2015-8-5 06:47
你以为炮弹就不受惯性影响了？
炮弹当然也会受载机惯性影响了，但是因为其初速很大，可以将载机惯性带来的那部分速度抵消掉，甚至还会多出一部分向后方的速度
你以为炮弹就不受惯性影响了？
炮弹当然也会受载机惯性影响了，但是因为其初速很大，可以将载机惯性带来的那部分速度抵消掉，甚至还会多出一部分向后方的速度
jiaofly999 发表于 2015-8-5 08:36
新人威武
告诉你个办法 其实使用平衡式火箭发射原理 比炮射更好 至少不需要那么重的炮身 当然也只是臆 ...
可以细说一下平衡式火箭发射原理吗？本来就是论坛，大家畅所欲言。
还要注意的是，发射时不能向后喷火什么的，否则飞机承受不了。
这个炮射导弹的发射管，实质就是个炮管，当然这个炮管不能口径太大，也不能太长，否则载机难以容纳。
想来，现在小口径制导炮弹甚至制导子弹都出来了，研制小型的炮射导弹应该问题也不大了
新人威武
告诉你个办法 其实使用平衡式火箭发射原理 比炮射更好 至少不需要那么重的炮身 当然也只是臆 ...
可以细说一下平衡式火箭发射原理吗？本来就是论坛，大家畅所欲言。
还要注意的是，发射时不能向后喷火什么的，否则飞机承受不了。
这个炮射导弹的发射管，实质就是个炮管，当然这个炮管不能口径太大，也不能太长，否则载机难以容纳。
想来，现在小口径制导炮弹甚至制导子弹都出来了，研制小型的炮射导弹应该问题也不大了
火锅店 发表于 2015-8-5 10:12 炮弹当然也会受载机惯性影响了，但是因为其初速很大，可以将载机惯性带来的那部分速度抵消掉，甚至还会多 ...
火锅店 发表于 2015-8-5 10:12 炮弹当然也会受载机惯性影响了，但是因为其初速很大，可以将载机惯性带来的那部分速度抵消掉，甚至还会多 ...呵呵，你准备安装几枚向后发射的弹药？一枚有多大用？两枚是不是太多了？他们能否用于向前发射？这些只能向后射的导弹和炮管在格斗中只能是死重，累赘。而且你的炮管有多长，导弹处于炮管中那就是坐井观天，锁定视野受不受限制？视野受限反过来又会要求飞行员尽量平稳飞行，使空战中机动性受到限制，得不偿失 一枚格斗弹一般一百多公斤，把他加速到300米每秒会产生多大的后坐力(你用的还是短炮管，火药的燃速必须更快，后坐力更猛烈)？对飞机的结构有什么影响？加强结构又会增加重量，影响机动性。
火锅店 发表于 2015-8-5 10:12
炮弹当然也会受载机惯性影响了，但是因为其初速很大，可以将载机惯性带来的那部分速度抵消掉，甚至还会多 ...
弹体需要重新设计
炮弹当然也会受载机惯性影响了，但是因为其初速很大，可以将载机惯性带来的那部分速度抵消掉，甚至还会多 ...
弹体需要重新设计
这是一个全新课题哈
独自401 发表于 2015-8-5 10:03
你要知道你向后攻击的目标速度也是同样的方向哦。
来自:关于超级大本营
这不就是智能蛋？？
你要知道你向后攻击的目标速度也是同样的方向哦。
来自:关于超级大本营
这不就是智能蛋？？
为啥要向后射？？
俄罗斯之前的那个旋转挂架，早就被证明是不可行的了。
现在比较可行的办法是越肩攻击，通过在空空导弹上加装武器数据链来解决发射后锁定的问题。
现在比较可行的办法是越肩攻击，通过在空空导弹上加装武器数据链来解决发射后锁定的问题。
来自:关于超级大本营
导弹速度过零是什么意思？
有创意 值得考虑一下
这个课题 我觉得主要是如何攻击追尾的战斗机，我个人觉得小型激光设备是个不错的选择 与其发展后射弹丸或者制导武器，不如发展一下后照射激光武器
火锅店 发表于 2015-8-5 10:16
可以细说一下平衡式火箭发射原理吗？本来就是论坛，大家畅所欲言。
还要注意的是，发射时不能向后喷火什 ...
自己去百度
炮管很重 飞机带了就是死重 OK
可以细说一下平衡式火箭发射原理吗？本来就是论坛，大家畅所欲言。
还要注意的是，发射时不能向后喷火什 ...
自己去百度
炮管很重 飞机带了就是死重 OK
直接朝侧面发射就不需要掉头了，只需要转弯就可以了
直接做个略长的后射导轨不就结了- -死重还低
davidxtb 发表于 2015-8-5 10:52
俄罗斯之前的那个旋转挂架，早就被证明是不可行的了。
现在比较可行的办法是越肩攻击，通过在空空导弹上加 ...
主贴中说了，越肩发射要拐一个180度的大弯，再飞向后方目标，比较费时间，很可能贻误战机；并且这期间大量消耗能量，导致射程大大缩短。
俄罗斯在苏-27上搞的那个旋转挂架，后来一直没见下文了，是应该下马了。但是否有测试的具体结果分析之类的啊？
俄罗斯之前的那个旋转挂架，早就被证明是不可行的了。
现在比较可行的办法是越肩攻击，通过在空空导弹上加 ...
主贴中说了，越肩发射要拐一个180度的大弯，再飞向后方目标，比较费时间，很可能贻误战机；并且这期间大量消耗能量，导致射程大大缩短。
俄罗斯在苏-27上搞的那个旋转挂架，后来一直没见下文了，是应该下马了。但是否有测试的具体结果分析之类的啊？
独自401 发表于 2015-8-5 12:16
不不，我的意思是向后射的时候，被攻击的目标也是和己方一样的速度方向，此时导弹并没有想象的那么鸡肋 ...
导弹刚从静止状态发射后，会随载机惯性倒退着飞行一段时间，然后才速度过零，再向目标飞行，这期间导弹很不好控制，甚至可能下坠。
这也是后射导弹所面临的一个大问题，所以我本帖才专门冒出来这样一个想法
不不，我的意思是向后射的时候，被攻击的目标也是和己方一样的速度方向，此时导弹并没有想象的那么鸡肋 ...
导弹刚从静止状态发射后，会随载机惯性倒退着飞行一段时间，然后才速度过零，再向目标飞行，这期间导弹很不好控制，甚至可能下坠。
这也是后射导弹所面临的一个大问题，所以我本帖才专门冒出来这样一个想法
alucrad 发表于 2015-8-5 14:15
直接做个略长的后射导轨不就结了- -死重还低
适当加长后射导轨，使导弹在离开导轨前就大于（至少不低于）载机前行的速度，技术上能否做到呢？若能做到的话，倒还是一个办法
直接做个略长的后射导轨不就结了- -死重还低
适当加长后射导轨，使导弹在离开导轨前就大于（至少不低于）载机前行的速度，技术上能否做到呢？若能做到的话，倒还是一个办法
2233b 发表于 2015-8-5 10:34
呵呵，你准备安装几枚向后发射的弹药？一枚有多大用？两枚是不是太多了？他们能否用于向前发射？这些只能 ...
在高速战斗机上实现直接后射导弹，俄罗斯曾在苏-27上试验过旋转发射装置，但是后来没有下文了，所以可能比较困难。
那么，在B-52这样的大飞机上呢？比如做成一个吊舱，挂在机翼或机身下，可旋转360度，内部搭载口径与便携式防空导弹类似的空空导弹（70毫米左右）及其发射炮管，能否具有一定的可行性呢？
呵呵，你准备安装几枚向后发射的弹药？一枚有多大用？两枚是不是太多了？他们能否用于向前发射？这些只能 ...
在高速战斗机上实现直接后射导弹，俄罗斯曾在苏-27上试验过旋转发射装置，但是后来没有下文了，所以可能比较困难。
那么，在B-52这样的大飞机上呢？比如做成一个吊舱，挂在机翼或机身下，可旋转360度，内部搭载口径与便携式防空导弹类似的空空导弹（70毫米左右）及其发射炮管，能否具有一定的可行性呢？
火锅店 发表于 2015-8-5 14:28
主贴中说了，越肩发射要拐一个180度的大弯，再飞向后方目标，比较费时间，很可能贻误战机；并且这期间大 ...
据说是存在一些问题，
1、旋转挂架占用空间太大，至少再挂架和导弹的直径范围内不得悬挂任何其他武器；
2、向后发射可能存在楼上兄弟说的速度归零阶段，那个阶段导弹姿态无法控制；
3、由于存在导弹姿态无法控制的过程，更容易贻误战机，或者导致更加不可控的因素，包括误击伤的几率都存在。
主贴中说了，越肩发射要拐一个180度的大弯，再飞向后方目标，比较费时间，很可能贻误战机；并且这期间大 ...
据说是存在一些问题，
1、旋转挂架占用空间太大，至少再挂架和导弹的直径范围内不得悬挂任何其他武器；
2、向后发射可能存在楼上兄弟说的速度归零阶段，那个阶段导弹姿态无法控制；
3、由于存在导弹姿态无法控制的过程，更容易贻误战机，或者导致更加不可控的因素，包括误击伤的几率都存在。
越肩攻击只是一种能力说明，而并非要作为主打的战术，未来空战中真把自己逼迫到那种相对不利的状况下发射格斗弹，用炮打出去也没多大挽回的地步了吧。
其实简单，弹体上一前一后两个挂点，挂架上的后挂点搞成可旋转的，发射时前挂点先脱钩，弹体以后挂点为轴心下摆，延迟个0.5秒之后后部挂点再脱钩，这时候弹体就是垂直向下的了。这时候再点火，飞行轨迹只用拐90°就行。
想法上很简单，要做到主要的问题有这么几点，一个是前后挂点的脱钩时间要精确配合，一个是脱钩时是否给一个弹射力很重要（保证飞机机动过程中也可发射），还有个是要脱离后点火，还有一个从垂直向下改为向后有一个下落距离，导致这种挂架必然有一个使用高度限制，超低空的话导弹还没变向就先戳地上了。
想法上很简单，要做到主要的问题有这么几点，一个是前后挂点的脱钩时间要精确配合，一个是脱钩时是否给一个弹射力很重要（保证飞机机动过程中也可发射），还有个是要脱离后点火，还有一个从垂直向下改为向后有一个下落距离，导致这种挂架必然有一个使用高度限制，超低空的话导弹还没变向就先戳地上了。
想想还有弹体尾部旋转的时候是否会打到机翼的问题，其实把上面那个想法简化一下，不用配旋转挂点，只要前后挂点向下弹出弹体的时候前挂点给的力量比后挂点大，导弹自然会因为惯性摆动到90甚至180的角度（通俗的讲就是打着滚儿就飞出去了）
其实简单，弹体上一前一后两个挂点，挂架上的后挂点搞成可旋转的，发射时前挂点先脱钩，弹体以后挂点为轴心 ...
好聪明的办法！
好聪明的办法！
heisme1989 发表于 2015-8-5 17:19
想想还有弹体尾部旋转的时候是否会打到机翼的问题，其实把上面那个想法简化一下，不用配旋转挂点， ...
记得以前看见过专业论文，这样几乎垂直于机身发射导弹，会受到强侧风的干扰，也是非常麻烦的，不知道近年来相关领域技术有没有进步了。
不过从目前看来，垂直于机身发射的东西，以前的炮塔机枪机炮可以，现在的干扰弹也可以，精确制导的弹药是否也有呢？记得有人说AC-130上的105炮要上炮射导弹了，这东西以后可能具备类似能力吧
想想还有弹体尾部旋转的时候是否会打到机翼的问题，其实把上面那个想法简化一下，不用配旋转挂点， ...
记得以前看见过专业论文，这样几乎垂直于机身发射导弹，会受到强侧风的干扰，也是非常麻烦的，不知道近年来相关领域技术有没有进步了。
不过从目前看来，垂直于机身发射的东西，以前的炮塔机枪机炮可以，现在的干扰弹也可以，精确制导的弹药是否也有呢？记得有人说AC-130上的105炮要上炮射导弹了，这东西以后可能具备类似能力吧
很感兴趣的是，你的炮管打算装在哪里？飞机屁股上？
guyue4860 发表于 2015-8-6 11:17
很感兴趣的是，你的炮管打算装在哪里？飞机屁股上？
这个你就别担心了！
raptor82老大提供的资料显示，老美以前还真的给B-52屁股上装了一个很长的管子发射空空导弹，只不过没有高膛压炮管的壁厚，是通过助推器发射而已！
很感兴趣的是，你的炮管打算装在哪里？飞机屁股上？
这个你就别担心了！
raptor82老大提供的资料显示，老美以前还真的给B-52屁股上装了一个很长的管子发射空空导弹，只不过没有高膛压炮管的壁厚，是通过助推器发射而已！
火锅店 发表于 2015-8-5 14:35 在高速战斗机上实现直接后射导弹，俄罗斯曾在苏-27上试验过旋转发射装置，但是后来没有下文了，所以可能 ...
火锅店 发表于 2015-8-5 14:35 在高速战斗机上实现直接后射导弹，俄罗斯曾在苏-27上试验过旋转发射装置，但是后来没有下文了，所以可能 ...效果不会很好，也就比机炮强点儿，而且现代战机对付老式轰炸机根本不需要专门去占据后方位置