超级军网台湾的观点，即使没有朝鲜战争，也一样不能解放台湾
来源：百度文库 编辑：超级军网 时间：2024/04/27 20:11:07
6月26日的丽文正经话《朝鲜战争65周年大揭秘》，说美国是准备让蒋介石流放异国，但也不让TG解放台湾，准备采取的是托管的方式，美国管理台湾，甚至“归还”日本，也不能让TG占领。里面还有一个观点，是说打朝鲜战争是为了在谈判桌上让美国放弃台湾。这都是第一次听到的新观点！
6月26日的丽文正经话《朝鲜战争65周年大揭秘》，说美国是准备让蒋介石流放异国，但也不让TG解放台湾，准备采取的是托管的方式，美国管理台湾，甚至“归还”日本，也不能让TG占领。里面还有一个观点，是说打朝鲜战争是为了在谈判桌上让美国放弃台湾。这都是第一次听到的新观点！
抗美援朝原因很复杂，最大的原因应该是看穿了苏联对东北的企图，所以必打不可！
这太阴谋论了吧？或者说太想当然了吧？
其实就是明确告诉TG，对台湾你就死了这份心吧...
台湾问题可能真需要100年左右，才能慢慢解决。。
台湾问题可能真需要100年左右，才能慢慢解决。。
当时还没打朝鲜战争，美国佬的舰队就跑台湾海峡那边去了，pla拿什么打台湾？
抗美援朝原因很复杂，最大的原因应该是看穿了苏联对东北的企图，所以必打不可！
对东北的企图和抗美援朝有什么联系？求科普。
对东北的企图和抗美援朝有什么联系？求科普。
aeolides01 发表于 2015-6-28 03:05
对东北的企图和抗美援朝有什么联系？求科普。
沈志华认为毛熊需要远东不冻港。毛泽东第一次出访苏联时，谈成了几个协议，最重要的是《中苏友好同盟互助条约》。与不冻港有关的是《中苏关于中国长春铁路、旅顺口及大连的协定》，苏联同意放弃1945年获得的东北权益。（参见百度百科《中苏友好同盟条约》（1945）、《中苏友好同盟互助条约》（1951））
对东北的企图和抗美援朝有什么联系？求科普。
沈志华认为毛熊需要远东不冻港。毛泽东第一次出访苏联时，谈成了几个协议，最重要的是《中苏友好同盟互助条约》。与不冻港有关的是《中苏关于中国长春铁路、旅顺口及大连的协定》，苏联同意放弃1945年获得的东北权益。（参见百度百科《中苏友好同盟条约》（1945）、《中苏友好同盟互助条约》（1951））
当时还没打朝鲜战争，美国佬的舰队就跑台湾海峡那边去了，pla拿什么打台湾？
先有朝鲜战争，后有美军进台湾海峡，最后才是抗美援朝。当时苏联支持金打就是为了让美军进朝鲜，逼中国向苏联求援，取得中国不冻港的永久权
先有朝鲜战争，后有美军进台湾海峡，最后才是抗美援朝。当时苏联支持金打就是为了让美军进朝鲜，逼中国向苏联求援，取得中国不冻港的永久权
先有朝鲜战争，后有美军进台湾海峡，最后才是抗美援朝。当时苏联支持金打就是为了让美军进朝鲜，逼中国向 ...
6月25朝鲜开打，6月27，两天之后美国舰队就跑台湾海峡去了，简直和约好了一样啊。
6月25朝鲜开打，6月27，两天之后美国舰队就跑台湾海峡去了，简直和约好了一样啊。
台湾托管国民党根本不同意，如果没有朝鲜战争，中国会首先拿下金门马祖和澎湖列岛，然后以此为基地进攻台湾。在空军为大陆占优势的情况下发动民船以及苏制舰艇攻击下，台湾绝对守不住的。美国根本没机会占领台湾
我挺同意这个观点的，美国苏联他们的目光在于全球霸权。绝对不会在台湾问题上随意让步的，除非到了真正毫无选择的时候，就像英国放弃香港一样。或者就是你很可能拿非常大的东西去换，比如你跟苏联翻脸，付出巨大的代价之后，我觉得应该比惩越还要大的代价，美国才会跟你谈谈台湾问题，或者让出台湾让你喘口气。觉得不打朝鲜战争倒向美国就能轻松得到台湾的确实是太嫩了
6月25朝鲜开打，6月27，两天之后美国舰队就跑台湾海峡去了，简直和约好了一样啊。
你以为军舰是从美国来的？
你以为军舰是从美国来的？
我对这个观点很赞同，符合逻辑
抗美援朝原因很复杂，最大的原因应该是看穿了苏联对东北的企图，所以必打不可！
这个回答点赞
这个回答点赞
先有朝鲜战争，后有美军进台湾海峡，最后才是抗美援朝。当时苏联支持金打就是为了让美军进朝鲜，逼中国向 ...
假设朝鲜半岛都被美国占领了，苏联得到旅顺有毛用？
美军直接威胁它的符拉斯沃斯托克港。
假设朝鲜半岛都被美国占领了，苏联得到旅顺有毛用？
美军直接威胁它的符拉斯沃斯托克港。
aeolides01 发表于 2015-6-28 03:05
对东北的企图和抗美援朝有什么联系？求科普。
如果咱们不出兵，北棒被推平，流亡政权会进入东北，毛子有更多的理由建立并巩固其在东北的存在。
对东北的企图和抗美援朝有什么联系？求科普。
如果咱们不出兵，北棒被推平，流亡政权会进入东北，毛子有更多的理由建立并巩固其在东北的存在。
如果咱们不出兵，北棒被推平，流亡政权会进入东北，毛子有更多的理由建立并巩固其在东北的存在。
那样美军也会推进到苏联的边境了。。
那样美军也会推进到苏联的边境了。。
除非第七舰队登陆台湾缴了国军的械，不然没有朝鲜战争，国军走到哪里共军就打到哪里
斯大林怂恿金胖子发动战争的行为，极其高明。
以小赌大。
以小赌大。
路过看看。。
观点都是给现在观众看的…
台湾的观点... 飞扬台版，那帮人全都确信他们几千枚防空导弹，让解放军的飞机不敢起飞，他们的反舰导弹能全歼解放军海军，还一个个理直气壮的 
斯大林怂恿金胖子发动战争的行为，极其高明。
以小赌大。
现在美帝不是在怂恿日本嘛…
以小赌大。
现在美帝不是在怂恿日本嘛…
如果咱们不出兵，北棒被推平，流亡政权会进入东北，毛子有更多的理由建立并巩固其在东北的存在。
说得很有道理，明显朝苏之间有默契
说得很有道理，明显朝苏之间有默契
低截获概率 发表于 2015-6-28 07:16
假设朝鲜半岛都被美国占领了，苏联得到旅顺有毛用？
美军直接威胁它的符拉斯沃斯托克港。
苏联可能认为中国扛不住压力会叫苏联进东北，这么推论还是有点道理的，谁知道老毛那么刚。
假设朝鲜半岛都被美国占领了，苏联得到旅顺有毛用？
美军直接威胁它的符拉斯沃斯托克港。
苏联可能认为中国扛不住压力会叫苏联进东北，这么推论还是有点道理的，谁知道老毛那么刚。
aeolides01 发表于 2015-6-28 03:05
对东北的企图和抗美援朝有什么联系？求科普。
他是这样理解的。根据当时的《中苏友好条约》，如果中国的安全受到威胁，苏联有义务出兵协防，而一旦美军饮马鸭绿江，就对中国的东北造成了实质性的安全威胁，苏联就有可能以此为依据出兵进驻中国东北。
当然了，中国出兵朝鲜担心的不是苏联对东北的什么企图，而是首先考虑东北的安全、安全问题。退一步来说，就算美军占领了整个朝鲜，只要中国政府不同意，苏军也照样进不来东北，除非苏联想和中国开战。
对东北的企图和抗美援朝有什么联系？求科普。
他是这样理解的。根据当时的《中苏友好条约》，如果中国的安全受到威胁，苏联有义务出兵协防，而一旦美军饮马鸭绿江，就对中国的东北造成了实质性的安全威胁，苏联就有可能以此为依据出兵进驻中国东北。
当然了，中国出兵朝鲜担心的不是苏联对东北的什么企图，而是首先考虑东北的安全、安全问题。退一步来说，就算美军占领了整个朝鲜，只要中国政府不同意，苏军也照样进不来东北，除非苏联想和中国开战。
低截获概率 发表于 2015-6-28 07:32
那样美军也会推进到苏联的边境了。。
有东北这个工业基地，苏联的远东更加稳了吧
那样美军也会推进到苏联的边境了。。
有东北这个工业基地，苏联的远东更加稳了吧
他是这样理解的。根据当时的《中苏友好条约》，如果中国的安全受到威胁，苏联有义务出兵协防，而一旦美军 ...
苏联进不来？这是你控制得了的吗？想的太简单了
苏联进不来？这是你控制得了的吗？想的太简单了
当我党解放军横扫大陆之时，美国人苏联人都采取了观望态度，但是到了1950年夏季，美国的态度发生了重大转变，武装保卫台湾的倾向越来越严重。无论当时的共产政权在朝鲜半岛还是台湾发动新的攻势，必然引起美国“共产政权在东方发动全面入侵”的敏感神经，招致美国的全力反击。
天幸伟大领袖金日成在朝鲜半岛率先发动战事，使得战场被选择到了朝鲜半岛上，这一决定对中国极为有利。朝鲜半岛位于两大阵营势力交错盘根之地，距离中苏蒙都不远，苏联绝不会坐视己方辽阔而防御薄弱的远东区遭受直接威胁，必然积极介入。相反，如果战场选择在台湾，本来就不赞成打过长江的苏联就有很大可能撒手不管，即使援助，也肯定不如朝鲜战场来的积极。
朝鲜半岛虽然三面临海，但北部多山，中国军队凭借较长的内战中的丰富作战和指挥经验，依靠初期的奇袭，中后期的山体坑道相持及局部反击，尚有一搏之力。但如果主战场在台湾，面对并无琼崖支队的海南岛经验，和宽阔的多的海峡，一旦美军大举干涉，如何解救？金门登陆的失败只是一个缩影。台海如大打出手，就算朱可夫元帅亲临，东乡平八郎复生，面对美军压倒性的海空优势也是徒呼奈何。就算斯大林义薄云天，倾全苏之力来救，也是无济于事。那不是把几百万解放军往火坑里推嘛
金日成发动朝鲜战争，选择了极为有利的作战环境和国际态势，挽救了中国革命，挽救了东方革命，是有大恩于中国，怎么能不叫我们喜极而泣每个中国人都应该心怀感激！
天幸伟大领袖金日成在朝鲜半岛率先发动战事，使得战场被选择到了朝鲜半岛上，这一决定对中国极为有利。朝鲜半岛位于两大阵营势力交错盘根之地，距离中苏蒙都不远，苏联绝不会坐视己方辽阔而防御薄弱的远东区遭受直接威胁，必然积极介入。相反，如果战场选择在台湾，本来就不赞成打过长江的苏联就有很大可能撒手不管，即使援助，也肯定不如朝鲜战场来的积极。
朝鲜半岛虽然三面临海，但北部多山，中国军队凭借较长的内战中的丰富作战和指挥经验，依靠初期的奇袭，中后期的山体坑道相持及局部反击，尚有一搏之力。但如果主战场在台湾，面对并无琼崖支队的海南岛经验，和宽阔的多的海峡，一旦美军大举干涉，如何解救？金门登陆的失败只是一个缩影。台海如大打出手，就算朱可夫元帅亲临，东乡平八郎复生，面对美军压倒性的海空优势也是徒呼奈何。就算斯大林义薄云天，倾全苏之力来救，也是无济于事。那不是把几百万解放军往火坑里推嘛
金日成发动朝鲜战争，选择了极为有利的作战环境和国际态势，挽救了中国革命，挽救了东方革命，是有大恩于中国，怎么能不叫我们喜极而泣每个中国人都应该心怀感激！
苏联进不来？这是你控制得了的吗？想的太简单了
他如果玩硬的，那什么条约机会都没考虑头，只看双方战斗力。玩软的，土鳖不点头他还真进不来。大林子有野心但又不傻。老毛投美怎么办？历史上土鳖就是亲美的
他如果玩硬的，那什么条约机会都没考虑头，只看双方战斗力。玩软的，土鳖不点头他还真进不来。大林子有野心但又不傻。老毛投美怎么办？历史上土鳖就是亲美的
中国哪位领导人能不付出代价收回台湾，那将名流千史！个人觉得如果等中国强于美国后让台湾自觉回归至少需要到2049年哈！
当我党解放军横扫大陆之时，美国人苏联人都采取了观望态度，但是到了1950年夏季，美国的态度发生了重大转变 ...
做好人好事还不愿留名，最后迫不得已才告诉了中国，中国感激涕零之下才出兵享受幸福喜悦，是吗？
做好人好事还不愿留名，最后迫不得已才告诉了中国，中国感激涕零之下才出兵享受幸福喜悦，是吗？
achenal 发表于 2015-6-28 09:05
苏联进不来？这是你控制得了的吗？想的太简单了
说过了，只要中国政府不同意就进不来，除非苏联做好了与中国全面战争的准备。所谓共同防御协定都要经过当事国的同意，是你不懂国际政治罢了。这就是为什么韩国一再重申，日本想行使集体自卫权必须得到韩国同意一样。
苏联进不来？这是你控制得了的吗？想的太简单了
说过了，只要中国政府不同意就进不来，除非苏联做好了与中国全面战争的准备。所谓共同防御协定都要经过当事国的同意，是你不懂国际政治罢了。这就是为什么韩国一再重申，日本想行使集体自卫权必须得到韩国同意一样。
当年以当年tg的实力，渡海时只要md一介入，就解放不了。而tg渡海需要集全军资源和力量，md只需要几首航母，一部分力量就能拦下来。我们去赌md会不会看着台湾被推？
陆地上当然看着，在海上，它不会傻，不费太大代价就保留一个东方钉子，这事它肯定会干的。不管有没有朝鲜战争，它不干涉的前提是除非tg已经倒向了它。
当年以当年tg的实力，渡海时只要md一介入，就解放不了。而tg渡海需要集全军资源和力量，md只需要几首航母，一部分力量就能拦下来。我们去赌md会不会看着台湾被推？
陆地上当然看着，在海上，它不会傻，不费太大代价就保留一个东方钉子，这事它肯定会干的。不管有没有朝鲜战争，它不干涉的前提是除非tg已经倒向了它。
純軍事上看, 又的確很難, 因為解放軍船也不多, 如何有效登陸??
先有朝鲜战争，后有美军进台湾海峡，最后才是抗美援朝。当时苏联支持金打就是为了让美军进朝鲜，逼中国向 ...
你说的先朝战、后美进台海、后抗美援朝时间上是完全对的。
后面时间上对不上：中苏友好条约文本最晚是50年1月28曰确定，30日斯大林首次表态同意金打朝战，之前一直反对，而且当时美明确表示防线不含南棒，由此得不出你第二个结论。
你说的先朝战、后美进台海、后抗美援朝时间上是完全对的。
后面时间上对不上：中苏友好条约文本最晚是50年1月28曰确定，30日斯大林首次表态同意金打朝战，之前一直反对，而且当时美明确表示防线不含南棒，由此得不出你第二个结论。
台湾托管国民党根本不同意，如果没有朝鲜战争，中国会首先拿下金门马祖和澎湖列岛，然后以此为基地进攻台湾 ...
如果美国人认为非如此才能让台湾不落入tg手里，他会在乎国民党或蒋介石同不同意？谁又有能力阻止他们这样做？要么直接出兵占领接管台湾（类似苏联对匈牙利和捷克斯洛伐克那样），要么在台湾寻找代理人进行政变，有美国文化背景的孙立人就是目标之一，这也解释了为何孙这个小辈会被一直关到蒋经国死后的八十年代末，而薛岳、阎锡山这些反蒋了几十年的老辈却可以在台湾悠哉地安度晚年，就是为了向台湾岛内的军政要人发出警告，别以为有美国撑腰就想觊觎高位，台湾是我们蒋氏父子的禁脔，谁敢有异心结果会很惨的！
如果美国人认为非如此才能让台湾不落入tg手里，他会在乎国民党或蒋介石同不同意？谁又有能力阻止他们这样做？要么直接出兵占领接管台湾（类似苏联对匈牙利和捷克斯洛伐克那样），要么在台湾寻找代理人进行政变，有美国文化背景的孙立人就是目标之一，这也解释了为何孙这个小辈会被一直关到蒋经国死后的八十年代末，而薛岳、阎锡山这些反蒋了几十年的老辈却可以在台湾悠哉地安度晚年，就是为了向台湾岛内的军政要人发出警告，别以为有美国撑腰就想觊觎高位，台湾是我们蒋氏父子的禁脔，谁敢有异心结果会很惨的！
美帝好像要拿台湾，诱使中国不跟苏联结盟，同时得承认美国在华利益'这是土共不可能答应的。没那么傻。台湾回归现在时机不成熟。各位参看香港，拔苗助长，后患很多。。现在让台湾自己玩，玩残了，玩死了，土共再出手，可以避免现在香港正在发生的乱象。
阿凡特 发表于 2015-6-28 10:21
如果美国人认为非如此才能让台湾不落入tg手里，他会在乎国民党或蒋介石同不同意？谁又有能力阻止他们这样 ...
薛岳和阎锡山去了台湾一无军队二无金钱三无美国支持，两蒋自然不会拿他们怎么了，孙立人美国军校毕业，退台的军队均被孙立人整训过，美国有允诺资金支持孙立人，这个被抓情理之中了
如果美国人认为非如此才能让台湾不落入tg手里，他会在乎国民党或蒋介石同不同意？谁又有能力阻止他们这样 ...
薛岳和阎锡山去了台湾一无军队二无金钱三无美国支持，两蒋自然不会拿他们怎么了，孙立人美国军校毕业，退台的军队均被孙立人整训过，美国有允诺资金支持孙立人，这个被抓情理之中了
如台湾不能解放，甚至被归还日本，结局必然是土鳖下决心打下整个朝鲜，然后从半岛打日本，以示报复！