超级军网重型机对中型机有优势，是否装备要看防空压力，而不是什 ...
来源：百度文库 编辑：超级军网 时间：2024/05/03 13:13:31
看《国家意志》有感，重型机就是能压着中型机打，更长的滞空时间，更多弹药，可以不跟中型机近距离接触，放风筝玩死它们，或者等中型机没油自己跑掉。
看看所谓国土面积小的国家，日本，韩国，新加坡，越南都有重型机。小巴不是不想要，实在是没钱！
所以财力允许，周边防空压力大的国家，还是玩重型好。
看《国家意志》有感，重型机就是能压着中型机打，更长的滞空时间，更多弹药，可以不跟中型机近距离接触，放风筝玩死它们，或者等中型机没油自己跑掉。
看看所谓国土面积小的国家，日本，韩国，新加坡，越南都有重型机。小巴不是不想要，实在是没钱！
所以财力允许，周边防空压力大的国家，还是玩重型好。
在演习（例如红旗军演）中，重型机被中型机干掉很正常呀，如何“压着中型机打”？
在演习（例如红旗军演）中，重型机被中型机干掉很正常呀，如何“压着中型机打”？
上面说了，不给中型机接近的机会，用大航程大载弹量跟重型机耗。红旗军演规定有狗斗项目，但现实里重型机可以避免狗斗
上面说了，不给中型机接近的机会，用大航程大载弹量跟重型机耗。红旗军演规定有狗斗项目，但现实里重型机可以避免狗斗
中型不过是没钱装备全重，才高低搭配。如果有钱，还是应该尽量装备重型。当然防空压力不大，那中型日常巡逻消费比更高
是的，重型机战术灵活性要高于中型机，但也要看场合，比如护航遇到拦截，也只有去硬抗，不然护航对象就被干掉八回了
美国道长 发表于 2015-6-23 00:36
上面说了，不给中型机接近的机会，用大航程大载弹量跟重型机耗。红旗军演规定有狗斗项目，但现实里重型机 ...
双方最大速度都在2马赫左右，即便都以1马赫速度接近，发射一颗中距弹后就基本进入格斗弹射程了，你还想慢慢耗？也不问问对方肯不肯。
上面说了，不给中型机接近的机会，用大航程大载弹量跟重型机耗。红旗军演规定有狗斗项目，但现实里重型机 ...
双方最大速度都在2马赫左右，即便都以1马赫速度接近，发射一颗中距弹后就基本进入格斗弹射程了，你还想慢慢耗？也不问问对方肯不肯。
是的，重型机战术灵活性要高于中型机，但也要看场合，比如护航遇到拦截，也只有去硬抗，不然护航对象就被干 ...
轰炸机航程远，中型要接力护航，或者轮流加油?
轰炸机航程远，中型要接力护航，或者轮流加油?
一氧化二氢 发表于 2015-6-23 00:58
双方最大速度都在2马赫左右，即便都以1马赫速度接近，发射一颗中距弹后就基本进入格斗弹射程了，你还想慢 ...
重型雷达更大，发现距离比中型远。而且中型来个2马赫加力冲刺，滞空时间更短了，还怎么拼刺刀
重型看见前面中型加速，它可以提升高度而不是速度，积蓄能量
一氧化二氢 发表于 2015-6-23 00:58
双方最大速度都在2马赫左右，即便都以1马赫速度接近，发射一颗中距弹后就基本进入格斗弹射程了，你还想慢 ...
重型雷达更大，发现距离比中型远。而且中型来个2马赫加力冲刺，滞空时间更短了，还怎么拼刺刀
重型看见前面中型加速，它可以提升高度而不是速度，积蓄能量
美国道长 发表于 2015-6-23 01:01
重型雷达更大，发现距离比中型远。而且中型来个2马赫加力冲刺，滞空时间更短了，还怎么拼刺刀
重型 ...
雷达大不了多少，你滴RCS却大了许多，抵消。
上面明明说了“即便都以1马赫接近”，谁让你2马赫来着？你自己算算打完中距弹后多少时间就碰头了？还指望有时间把油烧完？
这里，速度不是主要因素。主要问题是时间：哪怕只用跨音速接近，双方互相发射中距弹后，如果没有击中，基本上就要碰头了，根本木有时间给你耗掉油料。
这个时候，你装油多、带弹多，进入狗斗时重量和阻力就都大，要吃亏。
而狗斗中一旦被对手率先发射，那么哪怕你还有10吨油、还带着10课蛋蛋，摔下去的姿势也不会因此而更加优雅一点的。
所以，说“重型机就是能压着中型机打”，木有道理。
美国道长 发表于 2015-6-23 01:01
重型雷达更大，发现距离比中型远。而且中型来个2马赫加力冲刺，滞空时间更短了，还怎么拼刺刀
重型 ...
雷达大不了多少，你滴RCS却大了许多，抵消。
上面明明说了“即便都以1马赫接近”，谁让你2马赫来着？你自己算算打完中距弹后多少时间就碰头了？还指望有时间把油烧完？
这里，速度不是主要因素。主要问题是时间：哪怕只用跨音速接近，双方互相发射中距弹后，如果没有击中，基本上就要碰头了，根本木有时间给你耗掉油料。
这个时候，你装油多、带弹多，进入狗斗时重量和阻力就都大，要吃亏。
而狗斗中一旦被对手率先发射，那么哪怕你还有10吨油、还带着10课蛋蛋，摔下去的姿势也不会因此而更加优雅一点的。
所以，说“重型机就是能压着中型机打”，木有道理。
现在比较少有双方没有明确目标的空战吧！
要么掩护轰炸对方要地，要么拦截对方的轰炸机群
重型机最大的优势是航程大，载弹多，可以有效的扩大拦阻范围！有效的掩护自己的目标！
重型机放弃这个优势去放风筝，对方肯定很高兴的收拾你方的高价值目标！！
要么掩护轰炸对方要地，要么拦截对方的轰炸机群
重型机最大的优势是航程大，载弹多，可以有效的扩大拦阻范围！有效的掩护自己的目标！
重型机放弃这个优势去放风筝，对方肯定很高兴的收拾你方的高价值目标！！
现在比较少有双方没有明确目标的空战吧！
要么掩护轰炸对方要地，要么拦截对方的轰炸机群
如果是制空任务，不是护航，重型的优势就出来了
要么掩护轰炸对方要地，要么拦截对方的轰炸机群
如果是制空任务，不是护航，重型的优势就出来了
雷达大不了多少，你滴RCS却大了许多，抵消。
上面明明说了“即便都以1马赫接近”，谁让你2马赫来着？你 ...
两者雷达性能差距显著，但雷达反射面积相差不大，自己看看f16跟超级虫，别想当然
上面明明说了“即便都以1马赫接近”，谁让你2马赫来着？你 ...
两者雷达性能差距显著，但雷达反射面积相差不大，自己看看f16跟超级虫，别想当然
雷达大不了多少，你滴RCS却大了许多，抵消。
上面明明说了“即便都以1马赫接近”，谁让你2马赫来着？你 ...
如果加入预警机，数据连，双方在400公里外都看到对方呢？这样还是重型机有优势，可攻可守，载弹多，一次把中距弹打出去可同时攻击几架中型机，打不中，迫使对方躲避损失能量，也可规避航线放风筝
上面明明说了“即便都以1马赫接近”，谁让你2马赫来着？你 ...
如果加入预警机，数据连，双方在400公里外都看到对方呢？这样还是重型机有优势，可攻可守，载弹多，一次把中距弹打出去可同时攻击几架中型机，打不中，迫使对方躲避损失能量，也可规避航线放风筝
日本面积不大，但国土范围跨度很大，相当于整个中欧和西欧。
越南面积不大，但南沙很多岛礁距离越南本土也超过1000公里。
新加坡面积不大，但新加坡奉行毒蝎战略，主要强调对敌国打击报复，机队根本不以防空为主。
冷战期间欧洲防空威胁大不大？重型机哪去了？欧洲国家除去现在的俄罗斯全算上才500多万平方公里，而且基本上全部接壤。无论是东北亚，还是东南亚，区域范围都要大的多。
越南面积不大，但南沙很多岛礁距离越南本土也超过1000公里。
新加坡面积不大，但新加坡奉行毒蝎战略，主要强调对敌国打击报复，机队根本不以防空为主。
冷战期间欧洲防空威胁大不大？重型机哪去了？欧洲国家除去现在的俄罗斯全算上才500多万平方公里，而且基本上全部接壤。无论是东北亚，还是东南亚，区域范围都要大的多。
日本面积不大，但国土范围跨度很大，相当于整个中欧和西欧。
越南面积不大，但南沙很多岛礁距离越南本土也 ...
娘娘就是为欧洲战场准备的，娘娘算不算重型?
越南面积不大，但南沙很多岛礁距离越南本土也 ...
娘娘就是为欧洲战场准备的，娘娘算不算重型?
日本面积不大，但国土范围跨度很大，相当于整个中欧和西欧。
越南面积不大，但南沙很多岛礁距离越南本土也 ...
米格29是前线战机，后方照样有苏27，怎么能说欧洲没重型呢
越南面积不大，但南沙很多岛礁距离越南本土也 ...
米格29是前线战机，后方照样有苏27，怎么能说欧洲没重型呢
美国道长 发表于 2015-6-23 02:43
如果是制空任务，不是护航，重型的优势就出来了
你制空，也得防备别人老攻击你啊！
别人空优机掩护轰炸机过来，你不上也得硬着头皮上了！！
不能老想着美国虐阿富汗那样的战争！！
如果是制空任务，不是护航，重型的优势就出来了
你制空，也得防备别人老攻击你啊！
别人空优机掩护轰炸机过来，你不上也得硬着头皮上了！！
不能老想着美国虐阿富汗那样的战争！！
美国道长 发表于 2015-6-23 02:49
如果加入预警机，数据连，双方在400公里外都看到对方呢？这样还是重型机有优势，可攻可守，载弹多，一次 ...
中距弹不是火箭弹，不锁定就打出去，也就能听个响！！
如果加入预警机，数据连，双方在400公里外都看到对方呢？这样还是重型机有优势，可攻可守，载弹多，一次 ...
中距弹不是火箭弹，不锁定就打出去，也就能听个响！！
来自:关于超级大本营
娘娘就是为欧洲战场准备的，娘娘算不算重型?
连同16楼一并回复，看看你自己的帖子，说的是不是选什么机型要看防空压力，而不是国土面积。那么，你既然拿美俄说事，我就要问你了，美俄是比别国面积小？还是防空压力比别国大？
连同16楼一并回复，看看你自己的帖子，说的是不是选什么机型要看防空压力，而不是国土面积。那么，你既然拿美俄说事，我就要问你了，美俄是比别国面积小？还是防空压力比别国大？
主要还是空军系统成本，和使用目的，至于国土可以用机场部署来解决，但是战斗机航程还是越大越好。
你让台风和重型的苏27比划一下。来自: Android客户端
美国道长 发表于 2015-6-23 02:43
如果是制空任务，不是护航，重型的优势就出来了
太有趣了，制空任务，怎么重型为了达到不与中型狗斗的目的，敌人逼近的时候，你掉头就跑，这种怂货要他做什么？
还有，楼主怎么非要重型避免和中型狗斗呢，重型狗斗就不如中型吗？谁家的逻辑
美国道长 发表于 2015-6-23 02:43
如果是制空任务，不是护航，重型的优势就出来了
太有趣了，制空任务，怎么重型为了达到不与中型狗斗的目的，敌人逼近的时候，你掉头就跑，这种怂货要他做什么？
还有，楼主怎么非要重型避免和中型狗斗呢，重型狗斗就不如中型吗？谁家的逻辑
重型机与轻型机之比就和古战论坛的骑兵与步兵之比一样，最简单的回答就是：这么贵的玩意，如果比廉价的轻型机还没优势，那么多国家装备它做甚呀？
还放风筝，你当谁都会超巡啊
重型雷达更大，发现距离比中型远。而且中型来个2马赫加力冲刺，滞空时间更短了，还怎么拼刺刀
重型 ...
中型机RCS小得多
重型 ...
中型机RCS小得多
这个,主要看战术需要.
sis001abc 发表于 2015-6-23 02:46
两者雷达性能差距显著，但雷达反射面积相差不大，自己看看f16跟超级虫，别想当然
RCS差距其实是蛮大的。重型机如F-15的RCS达到15平米以上，16要低得多，只有5平米左右。
两者雷达性能差距显著，但雷达反射面积相差不大，自己看看f16跟超级虫，别想当然
RCS差距其实是蛮大的。重型机如F-15的RCS达到15平米以上，16要低得多，只有5平米左右。
美国道长 发表于 2015-6-23 02:49
如果加入预警机，数据连，双方在400公里外都看到对方呢？这样还是重型机有优势，可攻可守，载弹多，一次 ...
红旗军演就是有预警机参与的，也不都是只能玩狗斗。无论中距近距，从实际战果看，重型机跟中型机各有胜负，谁把谁击落都是再正常不过的事情，根本不存在什么“重型机就是能压着中型机打”的事情。
如果加入预警机，数据连，双方在400公里外都看到对方呢？这样还是重型机有优势，可攻可守，载弹多，一次 ...
红旗军演就是有预警机参与的，也不都是只能玩狗斗。无论中距近距，从实际战果看，重型机跟中型机各有胜负，谁把谁击落都是再正常不过的事情，根本不存在什么“重型机就是能压着中型机打”的事情。
目前最强的中型机就是台风了，中距反而是它对抗其它三代的强项．
1、F22这个短腿被开除了？
2、F35是算四代中型，还是算成三代重型？
放四代上，只要一超巡，结论就不靠谱了
2、F35是算四代中型，还是算成三代重型？
放四代上，只要一超巡，结论就不靠谱了
重型机航程优势是有，但中距弹的射程限制，重型机并没有首先开火的必然优势。
至于绕圈子放风筝，实战中的几率比演习少很多，重型机被逼走，说不定敌方就有窗口攻击预警机，就有对地攻击机群通过
至于绕圈子放风筝，实战中的几率比演习少很多，重型机被逼走，说不定敌方就有窗口攻击预警机，就有对地攻击机群通过
一氧化二氢 发表于 2015-6-23 00:58
双方最大速度都在2马赫左右，即便都以1马赫速度接近，发射一颗中距弹后就基本进入格斗弹射程了，你还想慢 ...
让八爷上，打完中距弹扭头就跑
双方最大速度都在2马赫左右，即便都以1马赫速度接近，发射一颗中距弹后就基本进入格斗弹射程了，你还想慢 ...
让八爷上，打完中距弹扭头就跑
对隐身飞机来说，机体更大并不意味着RCS更大。
但是对雷达来说 天线更大带来的一定是探测距离更大。
其他都相同的情况下，仅仅天线直径放大就能带来等比例的探测距离增加。
更别说重型机的雷达设备可以更大更重功率更大了。
还有就是载弹量以及带弹后机动性的区别。4代机的F15 半埋式挂架带4枚AIM120，几乎不怎么增加阻力。
你F16试试？带上4枚AIM120不变成蠢猪才怪。
五代机就更明显了，重型机就是天然有更大的内部弹仓载弹量
但是对雷达来说 天线更大带来的一定是探测距离更大。
其他都相同的情况下，仅仅天线直径放大就能带来等比例的探测距离增加。
更别说重型机的雷达设备可以更大更重功率更大了。
还有就是载弹量以及带弹后机动性的区别。4代机的F15 半埋式挂架带4枚AIM120，几乎不怎么增加阻力。
你F16试试？带上4枚AIM120不变成蠢猪才怪。
五代机就更明显了，重型机就是天然有更大的内部弹仓载弹量
美国道长 发表于 2015-6-23 03:08
娘娘就是为欧洲战场准备的，娘娘算不算重型?
他指的是那些欧洲国家。不过除了法国的幻影系列外，英德等国相当一段时间都使用过F-4鬼怪，在6,70年的，鬼怪可是重型机呢
娘娘就是为欧洲战场准备的，娘娘算不算重型?
他指的是那些欧洲国家。不过除了法国的幻影系列外，英德等国相当一段时间都使用过F-4鬼怪，在6,70年的，鬼怪可是重型机呢
奇多圈 发表于 2015-6-23 00:47
是的，重型机战术灵活性要高于中型机，但也要看场合，比如护航遇到拦截，也只有去硬抗，不然护航对象就被干 ...
你结论对，论据不对。重型机护航遇到拦截确实是必须硬干，可能交换比是不好看。但是作为护航一方，如果没有重型机，只有中型机，说不定航程太短根本没法护航。（呃。。。。石榴姐是特例）
是的，重型机战术灵活性要高于中型机，但也要看场合，比如护航遇到拦截，也只有去硬抗，不然护航对象就被干 ...
你结论对，论据不对。重型机护航遇到拦截确实是必须硬干，可能交换比是不好看。但是作为护航一方，如果没有重型机，只有中型机，说不定航程太短根本没法护航。（呃。。。。石榴姐是特例）
俺认为论打仗的性价比，重型机无疑高于中型机，但战争毕竟是稀罕事，大多数武器装备都在碌碌无为中度过一生，中型机的成本优势就体现出来了
等中型机没油自己跑掉
相声呢？
相声呢？
雷达大不了多少，你滴RCS却大了许多，抵消。
上面明明说了“即便都以1马赫接近”，谁让你2马赫来着？你 ...
我印象里有报道说J10和J11格斗，纠缠许久互相都无法抢到有利态势锁定对方，然后J10把油耗尽的，记不起来是八股文还是哪位大神的爆尿了
上面明明说了“即便都以1马赫接近”，谁让你2马赫来着？你 ...
我印象里有报道说J10和J11格斗，纠缠许久互相都无法抢到有利态势锁定对方，然后J10把油耗尽的，记不起来是八股文还是哪位大神的爆尿了
瓜僧 发表于 2015-6-23 20:09
我印象里有报道说J10和J11格斗，纠缠许久互相都无法抢到有利态势锁定对方，然后J10把油耗尽的，记不起来 ...
那也得在恶棍巡逻结束、返航一段时间以后油不多了，恰好给你碰上才可能。要知道恶棍的最大作战半径远超1000KM，万一人家刚刚飞了500KM远，你就指望走几圈就耗完油？
我印象里有报道说J10和J11格斗，纠缠许久互相都无法抢到有利态势锁定对方，然后J10把油耗尽的，记不起来 ...
那也得在恶棍巡逻结束、返航一段时间以后油不多了，恰好给你碰上才可能。要知道恶棍的最大作战半径远超1000KM，万一人家刚刚飞了500KM远，你就指望走几圈就耗完油？