中型机到底是怎么做到比重型机便宜的

来源：百度文库 编辑：超级军网 时间：2024/04/27 04:23:58
F16这样的单发机和F15比至少可以便宜一台发动机的钱，但米格29和苏27这样的都是双发机比，到底是什么地方可以做到更省钱，RD93似乎也不比AL31单价低多少F16这样的单发机和F15比至少可以便宜一台发动机的钱，但米格29和苏27这样的都是双发机比，到底是什么地方可以做到更省钱，RD93似乎也不比AL31单价低多少
所以很多时候中型机根本就不比重型机便宜
现在好像中型的概念都开始渐渐消失了吧？Ｆ-３５最大起飞重量超过３０吨，ＣＣＡＶ竟然称其为“轻型”。以后一般都要至少２０吨以上了才好出来见人啊。
具体的可以参考下中型车，和大型车的价格。配置，厂家，年代。
RD33比AL31便宜
机身结构小，用料少，便宜
发动机核心零件的制造难度随着尺寸的增加几何级数增加，所以中型便宜
航电尽量做成高度集成的，所以便宜


其实要看tg对中四的需求是什么了
http://zhouf601117.blog.163.com/ ... 106620114781516870/
中四作为 高低搭配的低端，有两种做法。一是美国的F-15/F-16或者F-22/F-35模式，也就是说，高端专注于一线制空，低端则以对地攻击为主，兼顾二线 制空。当然，美国的二线制空要求对于绝大多数盟国来说，已经足够作为一线制空使用了。所以美国模式的低端是一个多能手，十分适合同样信奉攻势空军但财力和 牙口都有限的出口市场。另一个做法是苏联的苏-27/米格-29模式，也就是说，高端注重攻势制空，低端注重前线制空，高端和低端更像“铁路警察，各管一 段”，除了战区差别外，在任务和能力上有很大的重叠。这样的低端在特定战区里的空战能力接近高端，但航程和多用途要求降低。

其实要看tg对中四的需求是什么了
http://zhouf601117.blog.163.com/ ... 106620114781516870/
中四作为 高低搭配的低端，有两种做法。一是美国的F-15/F-16或者F-22/F-35模式，也就是说，高端专注于一线制空，低端则以对地攻击为主，兼顾二线 制空。当然，美国的二线制空要求对于绝大多数盟国来说，已经足够作为一线制空使用了。所以美国模式的低端是一个多能手，十分适合同样信奉攻势空军但财力和 牙口都有限的出口市场。另一个做法是苏联的苏-27/米格-29模式，也就是说，高端注重攻势制空，低端注重前线制空，高端和低端更像“铁路警察，各管一 段”，除了战区差别外，在任务和能力上有很大的重叠。这样的低端在特定战区里的空战能力接近高端，但航程和多用途要求降低。
双中推中型机和双大推重型机，发动机数量虽然一样，但同推比的中推要比重推简单不少，价格也能低不少，外加中型机的航电往往要比重型机低一个档次。
F35的问题是，发动机并不是F22上现成的大推，而是比F119还科幻的东西，另外为了通用性，航电也并不比F22差，甚至有些还要超出一些，再加上美元贬值和低速生产，所以单价看上已经快追上F22了。实际上MD要是搞个用两台F414的中四，没有超巡，没有三军通用，注重对地兼顾空战，这样的价格并不会高多少。
花冠和佳美这样的都是一台发动机，到底是什么地方可以做到更省钱，1.8排量发动机似乎也不比2.4排量单价低多少，为啥花冠会比佳美便宜那么多捏内？
平时的补给消耗相对来说少 战时的原材料消耗相对来说少 不过说实话 装备是为了军队服务的 不能让军队迁就装备 不适合军队的装备就不是好装备 这才是最重要的
个小省油呗
中型机和重型机的关系
差不多就是A级车和B级车的关系
比如福克斯和蒙迪欧
像小龙那样的轻型机
差不多就是AO级，就是嘉年华那个档次滴
wlrj 发表于 2012-3-19 11:49
所以很多时候中型机根本就不比重型机便宜
那为什么要研制中型机？
夜月松涛 发表于 2012-3-19 12:52
那为什么要研制中型机？
所以不该研究呀！

研究这个东西，主要是为了饭碗，不是为了战斗力。

真是奇谈怪论啊! 楼主要是反着问还是正常的。

这么问很不正常啊
oaki911 发表于 2012-3-19 13:04
所以不该研究呀！

研究这个东西，主要是为了饭碗，不是为了战斗力。
直接研重型机保不住饭碗吗？又省钱又有战斗力，高炉鸡不懂？牛牛MD毛子都不懂？好奇怪呀
我赶脚楼主是来卖萌的，比贴宜移至畅谈
其实，这里面有很多可以省钱的地方，比如说发动机，雷达，航电系统，分布式综合传感系统，告警系统。等等。
有些东西是中型机根本不装备的，不是不装备，而是实在装不上，就那么大的身子，就那么大的空间。
举个例子，AL31的价格是350万美元，RD93是250万美元。就要省去200万美元（按照su-27和米格-29比）
F-15光发动机就比F-16要贵出好几百万美元。最贵的地方还是，综合航电系统方面。那才是真的烧钱呢。还有维护，哪项不比轻型机（中型机）来的更贵？
oaki911 发表于 2012-3-19 13:04
所以不该研究呀！

研究这个东西，主要是为了饭碗，不是为了战斗力。
噗，笑喷了.....
不能光看采购成本,中型机的使用成本也低啊
只有少个发动机才能真的省啊
夜月松涛 发表于 2012-3-19 13:56
直接研重型机保不住饭碗吗？又省钱又有战斗力，高炉鸡不懂？牛牛MD毛子都不懂？好奇怪呀
要按照国家战略和技战术要求来决定轻重型。我国国土海洋广阔，面对的所有敌对国家后面都站着美国，对手就是F22，我国中型机根本对付不了，只能上重型机。

与其研究中型机，到不如研究4代无人机，无人驾驶可以真正降低成本，极高的速度和极高的机动能力。
oaki911 发表于 2012-3-19 18:04
要按照国家战略和技战术要求来决定轻重型。我国国土海洋广阔，面对的所有敌对国家后面都站着美国，对手就 ...
“我国国土海洋广阔”-MD是全球战略也有中型机。“对手就是F22，我国中型机根本对付不了，只能上重型机”就算中型机对付不了，但周边敌机F22占多大比例？“与其研究中型机，到不如研究4代无人机”对啊，慢慢等吧，无人机总会取代有人机的。-我们都偏题了
战机不能单纯看采购成本，应该包括研发成本，生产成本，使用维护成本的全寿命成本。。
rainy_heart79 发表于 2012-3-19 12:37
花冠和佳美这样的都是一台发动机，到底是什么地方可以做到更省钱，1.8排量发动机似乎也不比2.4排量单价低多 ...
:D这比喻恰当否
oaki911 发表于 2012-3-19 13:04
所以不该研究呀！

研究这个东西，主要是为了饭碗，不是为了战斗力。
围观神回帖。路过淡定。
估计还是 中型机 降低了 使用标准和范围...
话说：一分钱一分货，一块钱二分货...

tuzhua 发表于 2012-3-19 15:16
不能光看采购成本,中型机的使用成本也低啊
除了省油点油钱，还有哪里低？
cx1243 发表于 2012-3-19 19:14
除了省油点油钱，还有哪里低？
省点材料费还是有，至少几十万呢
CJQS 发表于 2012-3-19 19:26
省点材料费还是有，至少几十万呢
几十万，也是，都够我买套小户型了{:wu:}
去开菱悦撞下劳斯莱斯，你就知道差在哪了
cx1243 发表于 2012-3-19 19:14
除了省油点油钱，还有哪里低？
J10 只用一台发动机, J11 两台。相同飞行小时的情况下，至少发动机上面要多花一倍的钱。
1、发动机；
2、火控；
3、批量成本。
tuzhua 发表于 2012-3-19 19:48
J10 只用一台发动机, J11 两台。相同飞行小时的情况下，至少发动机上面要多花一倍的钱。
就靠发动机省钱？
那么，能不能给大家算算，发动机及其使用成本占全寿命成本的多大比重？

最好再给大家算算，比重四便宜一个发动机的中四的性能下降的比重是不是和成本下降的比例一样{:cha:}

PS：对了，您的“中四”是单发的？
wwwbak 发表于 2012-3-19 19:48
1、发动机；
2、火控；
3、批量成本。
发动机才占几个钱？单发您还得用改型发动机，指不定能便宜多少呢；
至于双发，中推真就一定比大推便宜一半么？

连三代机都应用四代火控的PLAN，您竟然想让她的四代机用降级火控？

只有中四批量能降成本，重四批量成本就下不来？
cx1243 发表于 2012-3-19 19:59
就靠发动机省钱？
那么，能不能给大家算算，发动机及其使用成本占全寿命成本的多大比重？
犯得着这么冲动么, 我不就是说中型机维护起来比重型机省点钱么?  算着算哪得，就凭我们有几个算得清的？标题问的不就是中型机哪里能省钱。维护上面是能省点钱，不错吧。

并不是所有国家都是以性能为第一考虑要素的，或者说有些国家中型机就够用了，采购和维护都便宜些。所以世界上也有不少国家是以中型机做为主力机型的。另外就算MD 和TG在三代机上都是采用重型和中型搭配的方式来使用，必然也有其合理性，经济性也是一个重要的方面。
装修大房间与装修小房间哪个更省钱.......这个问题跟楼主的问题可以类比.
省不省钱的问题更多的是人为的因素决定...
小房间能不能在装修花费上超过大房间呢,答案是肯定的...同样的道理...
决定双发中型机与双发重型机价格因素在于设计制造时人为的取舍...
所以简单地来比较中型机与重型机的价格哪个会更便宜,必须有具体实物才可以有结论......
习惯上认为重型机所有可能选项都会是高端顶峰...中型机注重实用的基础上做调整,相对便宜是选项.

tuzhua 发表于 2012-3-19 20:08
犯得着这么冲动么, 我不就是说中型机维护起来比重型机省点钱么?  算着算哪得，就凭我们有几个算得清的？标 ...
就问题说问题，全寿命不好算，那么，发动机的采购成本占整机采购成本的多大比重呢？

对性能下降容忍是有其下限的，当效费比低到一定程度的时候，三代改型都比这个“中四”合适的多；
夜月松涛 发表于 2012-3-19 18:25
“我国国土海洋广阔”-MD是全球战略也有中型机。“对手就是F22，我国中型机根本对付不了，只能上重型机” ...
美国有F35，我们不能学！美国F35可以骗全世界的银子，我国弄中四只能骗自己。
美国有F35，我们要必须对付F35就必须有战胜F35的中四，可是我国中四很难战胜。
cx1243 发表于 2012-3-19 20:02
发动机才占几个钱？单发您还得用改型发动机，指不定能便宜多少呢；
至于双发，中推真就一定比大推便宜一 ...
重四是高端，但是也贵。在实际使用过程中，也要考虑经济能够承受的范围。相对重四，中四的作用在于重四破门以后，干些脏活，累活的。所以航电设备上可以适当降级。毕竟需要一定数量来维持机队的规模。

至于中四是否采用双发，你现在就这么肯定？同时采用中推和大推两种发动机对于后勤维护是很不利的，F22和F35那是没办法，还不是被F35B整的。
tempwall 发表于 2012-3-19 18:43
围观神回帖。路过淡定。
吃饭也很重要！我不反对各研究所研究中四，但拿着各所上交的利润供某个所研究，很偏心，不利于竞争，这叫劣币驱逐良币，以后大家比烂就是，谁还好好干？
中型机到底是怎么做到比重型机便宜的 上航母，到底是重型机好还是中型机好？ F35是中型机还是重型机 中型机的使用成本一定会比重型机要低吗？ 海四当然是重型机的重量，中型机的尺寸 心神的目标是重型机还是中型机？或者轻型机？ 关于重型机和中型机上舰着舰重量的探讨 关于重型机和中型机的需求和分析 一个重型机党心目中理想的中型机 怎么做到的这是？？？ 求科普：重型机一定比中型机有优势吗？优势在什么地方啊 ... 舰载机的趋势是用中型机？不是！