从军费角度论证花版2025中国海军规模预测实现之可能性

来源:百度文库 编辑:超级军网 时间:2024/04/29 03:20:36
花花版主的热帖里面预测到2025年中国海军主力装备规模如下:
航空母舰:滑越型蒸汽动力航母2艘(16号和国产一艘),蒸汽弹射蒸汽动力航母2-3艘
两栖攻击舰:4万吨级直通甲板,可起降固定翼垂直起降飞机的大型两栖攻击舰4艘
船坞登陆舰:2万吨级船坞登陆舰6-8艘
以上,航母通常以单航母进行编队,两栖攻击舰和船坞登陆舰进行编队组成两栖打击大队
大型驱逐舰:具有中段反导、区域防空的一万吨级以上大型驱逐舰12~16艘
新型护卫舰:具有远洋反潜、近程防空能力的新型护卫舰16-20艘,
防空驱逐舰:具有中华盾区域防空能力的防空为主的多用途驱逐舰32-36艘
054及054A护卫舰:36艘
其他经现代化改造的驱逐舰:9艘
轻型护卫舰:72艘,编入近海各种职能大队(反潜,巡逻?)

潜艇:
新型攻击核潜艇:8艘
其他攻击型核潜艇:10艘
战略导弹核潜艇:12艘(新旧)

新型特种AIP潜艇:12艘
新型常规AIP潜艇:12艘
其他AIP常规潜艇:18艘
其他经现代化改造的常规潜艇:20艘

本菜试着从军费角度粗略计算下实现的可能性。
一、军费总量:2015年中国军费约9000亿
未来10年(2015-2024)预期增长率为10%,因为我国现在军费占GDP比只有约1.5%,远低于美俄印这些有雄心的大国。考虑国际局势紧张、中国经济总体的增长潜力、现有军费比例三个因素,实现这一增长基本没问题。那么,从等比数列求和,可得未来10年中国军费总量约为14.5万亿。如果海军得到30%的军费预算,则未来10年可得4.35万亿。就算海军装备采购费用占总军费30%来测算(考虑装备的爆发式增长其比例应该略高),未来10年可用于采购的费用不低于1.3万亿。

二、造价估测
单价:
1、航母。美国尼米兹造价35亿美元,英国最新的伊丽莎白造价30亿英镑。综合考虑,花花所言蒸汽弹射蒸汽动力航母造价不可能超过30亿美元,按200亿人民币估计。舰载机按200亿估算,总费用400亿人民币。
2、4万吨小平顶与071:西北风造价不高于7亿欧(法国人外卖价也才7.5亿欧),据传071造价约3亿+美元,按20亿人民币测算。考虑搭载的直升机、战车等装备,总造价按40亿计算。4万吨小平顶在此071价格上按2.5倍计算,则单价100亿人民币。
3、055:尹卓谈过中国驱逐舰的造价是50万一吨,由此推算055造价为60亿。但根据一直传闻的052D造价是50亿,按吨位算055要接近100亿。但雷达系统的造价不能按照吨位翻倍,综合估算055造价约为100亿。(即055造价按50万一吨60亿+30亿雷达电子武器系统+10%余量)
4、052D:按传闻的50亿+20%计算,60亿。
5、054A:传闻18亿,加10%,按20亿计算。
6、054B:吨位增加,技术改进,按054A的1.5倍,30亿计算。
7、056:7亿(俄罗斯卖给越南的猎豹才1.5亿美元,排水量大30%,双燃机)。小动物一直说物美价廉,数量大,批发价7.5亿已是绝对的高算了。
8、093改进型及095:比照25亿美元的弗吉尼亚,还有俄罗斯核潜艇10亿美元左右造价http://mil.news.sina.com.cn/2012-05-28/0517691583.htmlhttp://mil.huanqiu.com/world/2011-11/2138084.html,取两者之间,按100亿人民币估算。
9、094及096:完全不知如何估算。俄亥俄造太早,当时一艘才10亿美元,美帝下一代号称一艘按2010年币值约50亿+一艘。毛子的北风之神在上面的新闻链接里面俄国防部觉得8.8亿美元的单价还太贵,我完全无法理解这个价格。综合考虑,估算为150亿人民币。
10、新型特种AIP:越南买6艘基洛636.1价格是18亿美元。小日本的苍龙吨位更大,单价约5亿美元。特种AIP按照大家的推算是小堆,按道理价格要高,但吨位肯定小于苍龙,而且小日本的价格一直是较高的。我们的是自己采购,就按30亿人民币计算吧!
11、新型常规AIP:20亿。3亿多刀,从宽。
可以这么说,对于单价,我全都是按照“从宽”原则来估算的。

三、总采购价估算:
1、航母:CV17按照0.5艘算,后面弹射的预测是2-3艘,按2.5算,总计按3艘算。
400亿*3=1200亿。
2、4万吨小平顶:100亿*4=400亿。
3、071后续:40亿*4=160亿。
4、055:100亿*14=1400亿。
5、052D:60亿*20=1200亿。(花花说的是“具有中华盾区域防空能力的防空为主的多用途驱逐舰32-36艘”,则要减去现在已有的具备此能力的军舰,新造20艘052D即可)
6、054A:20亿*10=200亿。
7、054B:30亿*18=540亿。
8、056:7亿*40=280亿。(总数72,现有下水按32艘算)
9、093改+095:100亿*14=1400亿。(已有按4艘)
10、094改+096:150亿*8=1200亿。(已有按4艘,某次军港里面同张照片里看到过3艘)
11、新型特种AIP:30亿*12艘=360亿。
12、新型常规AIP:20亿*10艘=200亿。(按已有2艘算,我觉得花版说的就是上次有过图的,圆滑过渡的某黑鱼)
以上合计:8540亿。

预计未来10年海军装备采购总预算约1.3万亿,按照花版海军主力舰规模未来10年需要采购费8540亿,再放大点,按9000亿算,还有4000亿余额,采购奶妈、气垫船等小东西花费不大,而我上面的估算总体是从宽的。

综上:从军费可支撑的角度考虑,花版的2025海军规模预测,完全是可以实现的。
至于船厂产能,作为去船厂看过,也了解中国工业产能的我来说,只要有钱,那根本不是问题。
技术上的可能呢?花版的预测,本身就是答案。花花版主的热帖里面预测到2025年中国海军主力装备规模如下:
航空母舰:滑越型蒸汽动力航母2艘(16号和国产一艘),蒸汽弹射蒸汽动力航母2-3艘
两栖攻击舰:4万吨级直通甲板,可起降固定翼垂直起降飞机的大型两栖攻击舰4艘
船坞登陆舰:2万吨级船坞登陆舰6-8艘
以上,航母通常以单航母进行编队,两栖攻击舰和船坞登陆舰进行编队组成两栖打击大队
大型驱逐舰:具有中段反导、区域防空的一万吨级以上大型驱逐舰12~16艘
新型护卫舰:具有远洋反潜、近程防空能力的新型护卫舰16-20艘,
防空驱逐舰:具有中华盾区域防空能力的防空为主的多用途驱逐舰32-36艘
054及054A护卫舰:36艘
其他经现代化改造的驱逐舰:9艘
轻型护卫舰:72艘,编入近海各种职能大队(反潜,巡逻?)

潜艇:
新型攻击核潜艇:8艘
其他攻击型核潜艇:10艘
战略导弹核潜艇:12艘(新旧)

新型特种AIP潜艇:12艘
新型常规AIP潜艇:12艘
其他AIP常规潜艇:18艘
其他经现代化改造的常规潜艇:20艘

本菜试着从军费角度粗略计算下实现的可能性。
一、军费总量:2015年中国军费约9000亿
未来10年(2015-2024)预期增长率为10%,因为我国现在军费占GDP比只有约1.5%,远低于美俄印这些有雄心的大国。考虑国际局势紧张、中国经济总体的增长潜力、现有军费比例三个因素,实现这一增长基本没问题。那么,从等比数列求和,可得未来10年中国军费总量约为14.5万亿。如果海军得到30%的军费预算,则未来10年可得4.35万亿。就算海军装备采购费用占总军费30%来测算(考虑装备的爆发式增长其比例应该略高),未来10年可用于采购的费用不低于1.3万亿。

二、造价估测
单价:
1、航母。美国尼米兹造价35亿美元,英国最新的伊丽莎白造价30亿英镑。综合考虑,花花所言蒸汽弹射蒸汽动力航母造价不可能超过30亿美元,按200亿人民币估计。舰载机按200亿估算,总费用400亿人民币。
2、4万吨小平顶与071:西北风造价不高于7亿欧(法国人外卖价也才7.5亿欧),据传071造价约3亿+美元,按20亿人民币测算。考虑搭载的直升机、战车等装备,总造价按40亿计算。4万吨小平顶在此071价格上按2.5倍计算,则单价100亿人民币。
3、055:尹卓谈过中国驱逐舰的造价是50万一吨,由此推算055造价为60亿。但根据一直传闻的052D造价是50亿,按吨位算055要接近100亿。但雷达系统的造价不能按照吨位翻倍,综合估算055造价约为100亿。(即055造价按50万一吨60亿+30亿雷达电子武器系统+10%余量)
4、052D:按传闻的50亿+20%计算,60亿。
5、054A:传闻18亿,加10%,按20亿计算。
6、054B:吨位增加,技术改进,按054A的1.5倍,30亿计算。
7、056:7亿(俄罗斯卖给越南的猎豹才1.5亿美元,排水量大30%,双燃机)。小动物一直说物美价廉,数量大,批发价7.5亿已是绝对的高算了。
8、093改进型及095:比照25亿美元的弗吉尼亚,还有俄罗斯核潜艇10亿美元左右造价http://mil.news.sina.com.cn/2012-05-28/0517691583.html,http://mil.huanqiu.com/world/2011-11/2138084.html,取两者之间,按100亿人民币估算。
9、094及096:完全不知如何估算。俄亥俄造太早,当时一艘才10亿美元,美帝下一代号称一艘按2010年币值约50亿+一艘。毛子的北风之神在上面的新闻链接里面俄国防部觉得8.8亿美元的单价还太贵,我完全无法理解这个价格。综合考虑,估算为150亿人民币。
10、新型特种AIP:越南买6艘基洛636.1价格是18亿美元。小日本的苍龙吨位更大,单价约5亿美元。特种AIP按照大家的推算是小堆,按道理价格要高,但吨位肯定小于苍龙,而且小日本的价格一直是较高的。我们的是自己采购,就按30亿人民币计算吧!
11、新型常规AIP:20亿。3亿多刀,从宽。
可以这么说,对于单价,我全都是按照“从宽”原则来估算的。

三、总采购价估算:
1、航母:CV17按照0.5艘算,后面弹射的预测是2-3艘,按2.5算,总计按3艘算。
400亿*3=1200亿。
2、4万吨小平顶:100亿*4=400亿。
3、071后续:40亿*4=160亿。
4、055:100亿*14=1400亿。
5、052D:60亿*20=1200亿。(花花说的是“具有中华盾区域防空能力的防空为主的多用途驱逐舰32-36艘”,则要减去现在已有的具备此能力的军舰,新造20艘052D即可)
6、054A:20亿*10=200亿。
7、054B:30亿*18=540亿。
8、056:7亿*40=280亿。(总数72,现有下水按32艘算)
9、093改+095:100亿*14=1400亿。(已有按4艘)
10、094改+096:150亿*8=1200亿。(已有按4艘,某次军港里面同张照片里看到过3艘)
11、新型特种AIP:30亿*12艘=360亿。
12、新型常规AIP:20亿*10艘=200亿。(按已有2艘算,我觉得花版说的就是上次有过图的,圆滑过渡的某黑鱼)
以上合计:8540亿。

预计未来10年海军装备采购总预算约1.3万亿,按照花版海军主力舰规模未来10年需要采购费8540亿,再放大点,按9000亿算,还有4000亿余额,采购奶妈、气垫船等小东西花费不大,而我上面的估算总体是从宽的。

综上:从军费可支撑的角度考虑,花版的2025海军规模预测,完全是可以实现的。
至于船厂产能,作为去船厂看过,也了解中国工业产能的我来说,只要有钱,那根本不是问题。
技术上的可能呢?花版的预测,本身就是答案。
钱不是问题,打一只老虎就够一艘军舰了
10年内有4到5艘航母?
最多3艘顶天了,甚至可能只有2艘在现役。
binbin2 发表于 2015-5-24 00:11
10年内有4到5艘航母?
最多3艘顶天了,甚至可能只有2艘在现役。
现在16已经欢快的在游了,明年春天就要把17推下水腾出位置来。上海的大船台在饥渴等待。
也就是说,2025年前4-5艘航母现役,按4艘算,只要明年(2016)大连和上海各开造一艘,在2024年前,8年时间把这两艘开建的完工就能达到花版预测数量的下限。这样掰开给你说,你是不是能想开点了????
现在16已经欢快的在游了,明年春天就要把17推下水腾出位置来。上海的大船台在饥渴等待。
也就是说,2025 ...
其实直到今天还有好多中国人不知道中国已经有航母了,不相信中国能造航母了,所以有些人认为中国未来事十年八年最多能搞出个一两艘也正常
binbin2 发表于 2015-5-24 00:11
10年内有4到5艘航母?
最多3艘顶天了,甚至可能只有2艘在现役。
001A明年就下水了,明年JN开建002,DL很可能晚一年开建002二号舰,到了2025年服役四艘航妈应该没问题。
少了一个.... 052c呢
少了一个.... 052c呢
—_—!052c都服役了,未来十年不造了,还算啥
楼主辛苦,鄙人未曾去过船厂,中国虽然是造船大国,考虑到民船和军舰标准不同,并不是所有的船厂都能造军舰,不差钱,差的决心和力度。
倾城之战 发表于 2015-5-24 00:28
—_—!052c都服役了,未来十年不造了,还算啥
保守一点 6C+ 8D 外加到2023年每年下2条D  30条052c+d
到2023年底共下水8条055系列
====================
俺就很满足了
liuyankun1987 发表于 2015-5-24 00:29
楼主辛苦,鄙人未曾去过船厂,中国虽然是造船大国,考虑到民船和军舰标准不同,并不是所有的船厂都能造军舰 ...
没什么辛苦的,只有兴奋。一开始看着花版的预测,裤衩飙血。我对国内船厂的产能毫不担心,就想着钱够吗?
计算的结果让我大吃一惊,绰绰有余!
MEKO 发表于 2015-5-24 00:27
少了一个.... 052c呢
052D都造这么多了,还走回头路去造052C?花版的贴子里,谈的是具有中华神盾区域防空能力的舰之总数。
没什么辛苦的,只有兴奋。一开始看着花版的预测,裤衩飙血。我对国内船厂的产能毫不担心,就想着钱够吗? ...
好嘛!大家都是百年海军,中国是二十年海军。我不抱太大希望。
如果海军得到30%的军费预算,则未来10年可得4.35万亿。
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现在海军是重点建设军种 不可能只有30%的预算分配 至少40%
好嘛!大家都是百年海军,中国是二十年海军。我不抱太大希望。

百年海军…你以为是1800年还能用1700年的战舰?对不起,从1860年代开始,多则20年,少则十年,海军就要从头到位全更新一遍。你百年的船有什么用?百年的人还活在世上吗?
所谓的百年海军不过是说的进攻精神而已。要敢于进攻、善于进攻。
而一百年的时限也只是中国要和美国海军持平的时间。2025年这才几艘船?有美军的三分之一吗?我们快一点20年时间不够吗?
好嘛!大家都是百年海军,中国是二十年海军。我不抱太大希望。
1980年往前数一百年,1880年,美国海军处于南北战争后最虚弱的日子,没有一艘像样的主力舰,被智利海军欺负。然后美国觉得不对,花十几二十年建了一支大舰队。从那以后,美国海军一直是世界前三甲。
不知你怎么看这个百年海军的故事?
1980年往前数一百年,1880年,美国海军处于南北战争后最虚弱的日子,没有一艘像样的主力舰,被智利海军欺 ...
还有日本海军,从草创到世界第三,相当于世界第一的60%,也只不过40年而已。
有钱有技术就是好啊……未来10年照此下去妥妥的世界老二
关键是有的船还可能不需要从军费里出。。。
10年内有4到5艘航母?
最多3艘顶天了,甚至可能只有2艘在现役。
我也觉得他过于乐观了。航母也就三艘了。
不知怎么地,今天看完花花和大猫的发言,感觉两人都从大神变成跳大神……
001A明年就下水了,明年JN开建002,DL很可能晚一年开建002二号舰,到了2025年服役四艘航妈应该没问题。
我早说过了,美国十几艘航母的保有量,也只不过一个厂造航母。

还在幻想江南开工造航母的,可以歇歇了,除非大连出重大问题,否则航母不会在江南造。
其实直到今天还有好多中国人不知道中国已经有航母了,不相信中国能造航母了,所以有些人认为中国未来事十 ...
说实话,配套水平(不是航母本身的水平)还不如当年苏联完整。

很多子系统的核心元件还是买欧洲的,国产的不稳定。
航母上不上飞机了?基地建设不花钱?弹药?
不错不错,不过055有点贵了,我之前也分析过,不过被pop3批了,应该差不多70亿.
链接,希望可以帮你随时修正,另外这个东西也应该考虑到通货膨胀,之后的价格应该比现在贵些。
http://www.dsjunshi.net/forum.php?mod=viewthread&tid=792041
隼鹰 发表于 2015-5-24 00:50
如果海军得到30%的军费预算,则未来10年可得4.35万亿。
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个人感觉陆军除了发军饷,也不用采购什么东西,武直和通直也花不了几个钱。
造军舰只是军费支持的一部分,还要养这些军舰和官兵呢,还有海军相关的研究投入,还有每年例行的大规模军事训练和访问,这些都还没算呢。
21271173 发表于 2015-5-24 01:35
还有日本海军,从草创到世界第三,相当于世界第一的60%,也只不过40年而已。
彻底完蛋更快 只用了4年不到
miterwj 发表于 2015-5-24 02:39
个人感觉陆军除了发军饷,也不用采购什么东西,武直和通直也花不了几个钱。
陆军一大堆坦克、步战和自行火炮要换装呢

很多集团军还是一大堆59、63、66式152
忘了算舰载机了。而且花花这个规模其实感觉核鱼少了点。航母还有十年,两个常规蒸弹对我朝的压力还是很大的,如果新攻击核鱼是095,十年要八艘现在还没影估计压力也比较大。而且未来十年也正是空军大量需求四代机,运输加油预警轰炸机的节点,估计陆老大得苦一些了。


一开始觉得十年后4到5艘航母,感觉有点多。后来发现没说正式服役形成战斗力,感觉差不多。最后再一想十年后tg就有4,5艘航母还是觉得自己跳大神
另外楼主,武器弹药钱还有油钱没算吧

一开始觉得十年后4到5艘航母,感觉有点多。后来发现没说正式服役形成战斗力,感觉差不多。最后再一想十年后tg就有4,5艘航母还是觉得自己跳大神
另外楼主,武器弹药钱还有油钱没算吧
个人感觉陆军除了发军饷,也不用采购什么东西,武直和通直也花不了几个钱。
一票的59等着换呢
楼主最好再考虑下10年内的通货膨胀,按内年增幅4-8%,5年制造成本就上升20%-35%。
而且采购的钱,还的算上海航、岸基反导、海陆一票装备,以及舰艇配套的导弹、油料,单独用于舰艇建造的得再乘个百分比
055*8  052c/d*20        057*8    054/a*26       够了。
10年内有4到5艘航母?
最多3艘顶天了,甚至可能只有2艘在现役。
是啊   到现在一直是  只听楼梯响  不见人下来   消息天天有   能有三艘就感谢了
现在16已经欢快的在游了,明年春天就要把17推下水腾出位置来。上海的大船台在饥渴等待。
也就是说,2025 ...
这样说有可能   我想知道17消息真的靠谱吗   我不怀疑会建很多航母   但我怀疑17到底上没上船台——   
052D目前进度很好啊。
一票的59等着换呢
刷土豪金  升级59G   
海军装备采购费和造舰费是两个概念。造舰费只是装备采购费的其中之一甚至不是比重最大的一部分,海军的装备采购费还包括很多方面如基地维护,舰艇的辅助设施建设,其他海军的几大兵种的装备采购比如海军航空兵的飞机,陆战队的两栖战车,岸防部队的导弹更新等等
相比较前面几种,造舰费在整个海军装备采购费中的比重并不大,以美国海军为例,美国海军造舰费在整个海军预算的占比大概是百分之十左右。150亿左右/1400亿左右。
所以你的算法是不成立的。
就算你说的未来10年海军的预算是4.5W勉强算对,折合美元7000亿,而用来造舰的费用不会超过700亿美元。