准备好了吗?从军费比例谈中国空军

来源:百度文库 编辑:超级军网 时间:2024/04/28 21:44:51


随着利比亚战局进入尾声,欧盟的地中海计划渐现曙光。当然,美欧虽然达成了一定的妥协,但利益交换是否能够顺利完成仍然有待观察。目前,美国开始把注意力集中于中东和中亚地区,中美欧俄四方之间更为激烈的较量迫在眉睫。另一方面,美国在东亚地区不断的挑唆中国周边国家,使得我国近期的外交环境较为恶劣,而周边国家似乎也认准了这是攫取短期利益的一次大好时机。为了应对当前的局势,外交手腕的灵活和战略上的谋划固不可少,而军事力量上的准备更是外交战略的后盾。近期陆海空三军频频军演,似乎也印证了这样的趋势。
空中力量是现代战争的基石之一,有了制空权,才有海上胜利的保证,有了制空权,才能够肆意屠杀敌人的地面力量。尤其是在东亚方向,我国处理钓鱼岛/东海争端,台湾问题,南海问题,甚至于藏南问题,无不需要一支强大的空中力量来保证我国外交战略意图。那么,我国空军是否已经做好了准备呢?http://war.news.163.com/10/1015/20/6J2HPVQA00011MTO.html《军方:"中国空军空战演练惨败于土耳其"系谣言》

去年关于空军远赴土耳其参加军演的消息一时间争论不休。其实,胜负乃兵家常事,我更为关注的是这张照片的拍摄点。如果确实是在伊朗,那么这次演习的价值就值得肯定。扮演我国周边战略支撑点的,除了巴基斯坦之外,伊朗也是一个。空军前往土耳其,路过巴基斯坦和伊朗,把路先探清了,这比起演习的输赢更重要。此外,这也证明,随着近些年来空军装备改善和训练水平提升,我国空军开始真正具有了“空中长臂”的属性。
新闻事件只是在一个侧面说明了一些问题。如果要全面的述说,还必须回到一些更为本质的层面上来。军事力量的建设,说到底是经济上的建设。有多少军费的投入才能换来多大程度上的技术提升。下面是几个图。来自《李肇星:2011年中国军费预算6011亿元 增长12.7%》http://news.ifeng.com/mil/2/detail_2011_03/04/4973607_0.   shtml

2011年军费增长12%,但是占GDP和财政的比例却是不高的。尤其考虑到中国经济中工业比重的优势地位,中国的军事力量的增长还是有很大潜力的。下面一个问题是,这些军费中,可以投入到空军的有多少。我国军事力量有陆、海、空、二炮四个军种,以及民兵,预备役构成。而中国国防费主要由人员生活费、训练维持费和装备费3部分组成,各部分大体各占三分之一。国防费的保障范围包括现役部队、预备役部队和民兵。虽然军费增长不少,但分配至各个军种,又有多少呢?《美学者称中国1/3军费开支投给海军, 比例远超美国》http://news.xinhuanet.com/mil/2010-05/07/content_13470991.htm。该文章的可信度当然有疑问,但以2011年近千亿美元的军费来看,考虑到陆军的庞大规模和海军的航母,核潜艇,防空驱逐舰,船坞登陆舰等大舰项目,空军军费应当保守评估。
晨曦在《各国空军对比》一文中给出的数据如下:我国现有SU-27SK/UBK 60架,SU-30MKK/295架,J-11 100架,J-11B/BS 100架,J-10/A 230架,JH-7A 150架;另有J-7/8各型约800架。总计585架3代机和150架享受3代机津贴的JH-7A。目前新型机的生产速度约为70架/年(3代+JH-7A)。
关键是新机每年约70架的产量。《读卖新闻》称歼10单价1.9亿人民币,约不到3000万美元。《日媒:中国战机热销亚非 歼10单价1.9亿》http://junshi.xilu.com/2011/0915/news_343_190695.htmlhttp://junshi.xilu.com/2011/0915/news_343_190695.html
而歼11,苏30MKK价格则说法不一,大概在3000到4000万美元之间。加上飞豹2000万到3000万之间(或许更低些?),推算每年花在主力战机上的军费在20亿美元上下。加上预警机,教练机,轰炸机,运输机,以及研发方面的费用,大概能到30亿美元/年,同时考虑到空军有一个空降15军要养,而空降兵的价格,尤其是机械化之后,也是相当昂贵的。综合起来,如果按装备,人员,训练三三制计算,空军军费应当在100至150亿美元。
100多亿美元能做什么?直观的感觉有两个,一个是每年飞行训练时间问题;另一个则是弹药储备,尤其是精确制导武器和先进空空导弹的储备问题值得关注。晨曦在《各国空军对比》一文中认为,我国3代机飞行员目前的平均飞行时间约为200小时/年;主力部队约240小时/年,达到美国平均标准。如果是这样,我们可以算算每年三代机的训练花费有多少。根据上述数据,我国三代机数量总计有735架,每架飞机如果只配一名飞行员的话,飞行员训练时间就是飞机飞行时间,如果配多名飞行员,那么这个时间还要延长。就以200小时计算,735架飞机每年要飞14,7000小时,以每小时飞行费用15万人民币(油料保养等等)计算,要花费220.5亿元人民币,考虑汇率变化,折合美元在35亿左右。这还只是三代机,如果把800架二代机,以及轰炸,运输,强击,教练,直升机等等等等飞行器的训练加上,尤其是空降兵一个军的训练费用加上(每次伞降训练也是要花费不少的)每年恐怕要50亿美元上下。如果按训练、人员、装备三三制,那么军费就要150亿。这已经是上限了。更重要的是,三代机飞行员究竟有多少?735架飞机配735名飞行员?或者是更多的飞行员?另外一点,每小时15万元人民币的花费是低了还是高了?考虑到油价的上涨,我认为这是个保守的估计值。所以,中国三代机飞行员的飞行训练时间应该达不到每年200小时的水平,可能会低一些。但也不排除空军军费远超150亿美元的限定,可也不要忘记,中国的总军费在2008年572亿美元,2009年是705亿美元。达到近千亿美元也只是今年的事。

另一方面,作战就要消耗兵器弹药。而现代空中作战的威力在于精确制导武器的大量使用,可精确制导武器的费用也是十分高昂的。《歼10选择最苛刻条件试射价值数百万的新型导弹》,如果是PL12或其他精确制导武器的话,那么其价格大概在30万美元以上,才能成为“数百万”。如果735架战机每架配备2枚,1470枚导弹就是4.5亿美元以上。由于我国可以自行生产精确制导武器,价格,数量上应当是比较乐观的。这也是自行生产与外购武器的最大不同之处。飞机可以买,但弹药一定要自己造,这样打起仗来才能不受人牵制,当年阿根廷的教训就是极为深刻的。

那么,如果在中国周边发生突发事件,乃至空中冲突,中国空军准备好了吗?从飞行员训练上看,如果是短期冲突,双方比拼精锐飞行员,我国可以与周边国家较量一番,如果是中等程度的作战,就不仅仅是精锐飞行员,还要看飞行员的一般水准了,在这方面与美军恐怕还无法比拼,如果是长期或大规模冲突,那么就不仅仅是飞行员比拼,还要看弹药储备状况。这方面资料甚少,以每年40亿美元装备采购费用计算,当然今年会高的多,划分给弹药的费用应该会有10亿美元,如果是30万美元一发导弹,那么就可以采购3000发,数量还是不少的,但平均到每架飞机735+800,也就是2发,不过,如果历年累计下来,应该不少。这一点还是有信息的。

随着利比亚战局进入尾声,欧盟的地中海计划渐现曙光。当然,美欧虽然达成了一定的妥协,但利益交换是否能够顺利完成仍然有待观察。目前,美国开始把注意力集中于中东和中亚地区,中美欧俄四方之间更为激烈的较量迫在眉睫。另一方面,美国在东亚地区不断的挑唆中国周边国家,使得我国近期的外交环境较为恶劣,而周边国家似乎也认准了这是攫取短期利益的一次大好时机。为了应对当前的局势,外交手腕的灵活和战略上的谋划固不可少,而军事力量上的准备更是外交战略的后盾。近期陆海空三军频频军演,似乎也印证了这样的趋势。
空中力量是现代战争的基石之一,有了制空权,才有海上胜利的保证,有了制空权,才能够肆意屠杀敌人的地面力量。尤其是在东亚方向,我国处理钓鱼岛/东海争端,台湾问题,南海问题,甚至于藏南问题,无不需要一支强大的空中力量来保证我国外交战略意图。那么,我国空军是否已经做好了准备呢?http://war.news.163.com/10/1015/20/6J2HPVQA00011MTO.html《军方:"中国空军空战演练惨败于土耳其"系谣言》

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伊朗网民拍摄到的赴土耳其军演的苏27UBK战斗教练机在伊朗机场中转时的照片http://war.news.163.com/10/1015 ...

2011-10-25 21:10 上传


去年关于空军远赴土耳其参加军演的消息一时间争论不休。其实,胜负乃兵家常事,我更为关注的是这张照片的拍摄点。如果确实是在伊朗,那么这次演习的价值就值得肯定。扮演我国周边战略支撑点的,除了巴基斯坦之外,伊朗也是一个。空军前往土耳其,路过巴基斯坦和伊朗,把路先探清了,这比起演习的输赢更重要。此外,这也证明,随着近些年来空军装备改善和训练水平提升,我国空军开始真正具有了“空中长臂”的属性。
新闻事件只是在一个侧面说明了一些问题。如果要全面的述说,还必须回到一些更为本质的层面上来。军事力量的建设,说到底是经济上的建设。有多少军费的投入才能换来多大程度上的技术提升。下面是几个图。来自《李肇星:2011年中国军费预算6011亿元 增长12.7%》http://news.ifeng.com/mil/2/detail_2011_03/04/4973607_0.   shtml

2011年军费增长12%,但是占GDP和财政的比例却是不高的。尤其考虑到中国经济中工业比重的优势地位,中国的军事力量的增长还是有很大潜力的。下面一个问题是,这些军费中,可以投入到空军的有多少。我国军事力量有陆、海、空、二炮四个军种,以及民兵,预备役构成。而中国国防费主要由人员生活费、训练维持费和装备费3部分组成,各部分大体各占三分之一。国防费的保障范围包括现役部队、预备役部队和民兵。虽然军费增长不少,但分配至各个军种,又有多少呢?《美学者称中国1/3军费开支投给海军, 比例远超美国》http://news.xinhuanet.com/mil/2010-05/07/content_13470991.htm。该文章的可信度当然有疑问,但以2011年近千亿美元的军费来看,考虑到陆军的庞大规模和海军的航母,核潜艇,防空驱逐舰,船坞登陆舰等大舰项目,空军军费应当保守评估。
晨曦在《各国空军对比》一文中给出的数据如下:我国现有SU-27SK/UBK 60架,SU-30MKK/295架,J-11 100架,J-11B/BS 100架,J-10/A 230架,JH-7A 150架;另有J-7/8各型约800架。总计585架3代机和150架享受3代机津贴的JH-7A。目前新型机的生产速度约为70架/年(3代+JH-7A)。
关键是新机每年约70架的产量。《读卖新闻》称歼10单价1.9亿人民币,约不到3000万美元。《日媒:中国战机热销亚非 歼10单价1.9亿》http://junshi.xilu.com/2011/0915/news_343_190695.htmlhttp://junshi.xilu.com/2011/0915/news_343_190695.html
而歼11,苏30MKK价格则说法不一,大概在3000到4000万美元之间。加上飞豹2000万到3000万之间(或许更低些?),推算每年花在主力战机上的军费在20亿美元上下。加上预警机,教练机,轰炸机,运输机,以及研发方面的费用,大概能到30亿美元/年,同时考虑到空军有一个空降15军要养,而空降兵的价格,尤其是机械化之后,也是相当昂贵的。综合起来,如果按装备,人员,训练三三制计算,空军军费应当在100至150亿美元。
100多亿美元能做什么?直观的感觉有两个,一个是每年飞行训练时间问题;另一个则是弹药储备,尤其是精确制导武器和先进空空导弹的储备问题值得关注。晨曦在《各国空军对比》一文中认为,我国3代机飞行员目前的平均飞行时间约为200小时/年;主力部队约240小时/年,达到美国平均标准。如果是这样,我们可以算算每年三代机的训练花费有多少。根据上述数据,我国三代机数量总计有735架,每架飞机如果只配一名飞行员的话,飞行员训练时间就是飞机飞行时间,如果配多名飞行员,那么这个时间还要延长。就以200小时计算,735架飞机每年要飞14,7000小时,以每小时飞行费用15万人民币(油料保养等等)计算,要花费220.5亿元人民币,考虑汇率变化,折合美元在35亿左右。这还只是三代机,如果把800架二代机,以及轰炸,运输,强击,教练,直升机等等等等飞行器的训练加上,尤其是空降兵一个军的训练费用加上(每次伞降训练也是要花费不少的)每年恐怕要50亿美元上下。如果按训练、人员、装备三三制,那么军费就要150亿。这已经是上限了。更重要的是,三代机飞行员究竟有多少?735架飞机配735名飞行员?或者是更多的飞行员?另外一点,每小时15万元人民币的花费是低了还是高了?考虑到油价的上涨,我认为这是个保守的估计值。所以,中国三代机飞行员的飞行训练时间应该达不到每年200小时的水平,可能会低一些。但也不排除空军军费远超150亿美元的限定,可也不要忘记,中国的总军费在2008年572亿美元,2009年是705亿美元。达到近千亿美元也只是今年的事。

另一方面,作战就要消耗兵器弹药。而现代空中作战的威力在于精确制导武器的大量使用,可精确制导武器的费用也是十分高昂的。《歼10选择最苛刻条件试射价值数百万的新型导弹》,如果是PL12或其他精确制导武器的话,那么其价格大概在30万美元以上,才能成为“数百万”。如果735架战机每架配备2枚,1470枚导弹就是4.5亿美元以上。由于我国可以自行生产精确制导武器,价格,数量上应当是比较乐观的。这也是自行生产与外购武器的最大不同之处。飞机可以买,但弹药一定要自己造,这样打起仗来才能不受人牵制,当年阿根廷的教训就是极为深刻的。

那么,如果在中国周边发生突发事件,乃至空中冲突,中国空军准备好了吗?从飞行员训练上看,如果是短期冲突,双方比拼精锐飞行员,我国可以与周边国家较量一番,如果是中等程度的作战,就不仅仅是精锐飞行员,还要看飞行员的一般水准了,在这方面与美军恐怕还无法比拼,如果是长期或大规模冲突,那么就不仅仅是飞行员比拼,还要看弹药储备状况。这方面资料甚少,以每年40亿美元装备采购费用计算,当然今年会高的多,划分给弹药的费用应该会有10亿美元,如果是30万美元一发导弹,那么就可以采购3000发,数量还是不少的,但平均到每架飞机735+800,也就是2发,不过,如果历年累计下来,应该不少。这一点还是有信息的。
牛帖!!原创吗?插楼顶。
哈哈,第一次坐沙发!

我不是很懂,不过看这个数据,应付一次小规模的短期冲突足够了。如果是大规模长期冲突那就不能看这些纸面数据了。
的确,海空军建设、强化迫在眉睫,建议每年另外拿出500亿美元专款,专门用于购置海空军装备。
其实对高层来说,战争,从来不是突然的
楼主,低烈度冲突可以看数据,高烈度战争就要看战争潜力了
投入还要加强,不过个人以为空军的比例不会太小,不要忘记还有4代机项目及其配套设备,如空洞、四代空弹


中国的30MKK能有295架?好像前前后后,空海加在一起,也就100架吧?{:soso_e114:}另外对歼10数量的估计,恐怕也偏高了。从05年(还是06年)批量装备到现在,基本一年一个团,应该也就150-170架左右吧。{:soso_e114:}

中国的30MKK能有295架?好像前前后后,空海加在一起,也就100架吧?{:soso_e114:}另外对歼10数量的估计,恐怕也偏高了。从05年(还是06年)批量装备到现在,基本一年一个团,应该也就150-170架左右吧。{:soso_e114:}
另外,现在毕竟是和平时期,没必要穷兵黩武。如果真的大规模战争,中国军机的一大优势是可以立足国内生产,而以中国的工业能力,一旦真个转入战时状态绝对是很变态的。相比之下,那些靠进口飞机混日子的对手真的架不住几个回合。
kutoo 发表于 2011-10-26 22:24
中国的30MKK能有295架?好像前前后后,空海加在一起,也就100架吧?另外对歼10数量的估计,恐 ...
03年末就开始小批量了。
kutoo 发表于 2011-10-26 22:24
中国的30MKK能有295架?好像前前后后,空海加在一起,也就100架吧?另外对歼10数量的估计,恐 ...
03年末就开始小批量了。
昨天发上来的文章,不知为何今天我才看到。
歼20服役后,大家都很关心空军会有什么样的大发展。从技术上,我们可以看到一派欣欣向荣的景象,但军事力量建设说道底取决于经济基础,那么,到底我国的军费能够支撑起怎样的空中力量?我想这才是问题的关键。
由于缺乏具体数据,我的这些看法也只是在猜测。有几个关键问题,首先是空军经费到底占什么样的比例?三分之一,不可能,陆军还有140万大军要养呢;五分之一,也许差不多,但海军近几年的花费一点也不少,光是五艘新052c,一艘瓦良格,加上歼15,核潜艇,常规潜艇,大批生产的054A,056护卫舰,以及船坞登陆舰,就不知要花多少钱,而且二炮也要购买新型导弹,所以,空军经费在150亿上下是有可能的。其次,空降军的花费究竟有多大?留给飞行部队的经费比例有多大,这些只能靠猜测,尤其是看新飞机的服役数量,每小时训练消耗,飞行员时间来推测。
总体来看,空军能积累出这几百架三代机实在不容易,那么,四代机又会如何呢?如果军费能够继续保持10%的增长,应该还是值得期待的。如果不能保持这种增长,那么四代机应当会扮演一种绝对精英的角色,相应,中型四代机,海上四代机恐怕就要缓一缓了。
听雨人 发表于 2011-10-26 23:31
03年末就开始小批量了。
03-05装备的歼10加起来恐怕不到一个团。05年之后才开始批量装备,算起来现在应该有7个团吧。以每团24-28架计算,应该总数170左右。
中国的30MKK能有295架?
空军76架,海军24架,这是理论的,已经摔了几架了
中国的30MKK能有295架?好像前前后后,空海加在一起,也就100架吧?另外对歼10数量的估计,恐 ...
人家写的是SU30MKK2型95架,连写了造成误解
中国的30MKK能有295架?好像前前后后,空海加在一起,也就100架吧?另外对歼10数量的估计,恐 ...
人家写的是SU30MKK2型95架,连写了造成误解
中国的30MKK能有295架?好像前前后后,空海加在一起,也就100架吧?另外对歼10数量的估计,恐 ...
人家写的是SU30MKK2型95架,连写了造成误解
数据上当然也会有问题。毕竟我的数据只是通过公开网络获取,各家各执一词而已。只是通过经济上的核算,稍微理顺一下,为了获取我们观念中或希望中的那种战斗力,究竟要花多少钱?空军是个技术军种,每一点进步都要依靠扎实的经济为基础。
比如,日本连续数十年的高军费投入,到底换来了怎样的军事能力?以预警机为例,E767买了四架,花费23亿美元,相当于近80架歼10(3000万美元计)的价格。但E767的先进性能是不容否认的,至少在是短期冲突当中它们还可以发挥较大的作用,而中日之间这种类型的冲突风险较大。
另外,如果我国空军现在拥有700多架三代机,那么在过去的十年里我们应当投入多少经费?如果我国空军三代机飞行员年均200小时飞行训练,那么每年要投入多少经费?尤其是,如果空降军换装03式突击步枪,采购空降战车和弹药也需要从空军装备费划走的话,那么恐怕我们要谨慎评估飞机的数量,性能,或飞行训练等指标了。

guarddefend 发表于 2011-10-26 22:58
数据上当然也会有问题。毕竟我的数据只是通过公开网络获取,各家各执一词而已。只是通过经济上的核算,稍微 ...


关于中国3代机的数据你可放心使用。

200小时是最新数据。中国数据每年都在变,不要固态的看问题。
guarddefend 发表于 2011-10-26 22:58
数据上当然也会有问题。毕竟我的数据只是通过公开网络获取,各家各执一词而已。只是通过经济上的核算,稍微 ...


关于中国3代机的数据你可放心使用。

200小时是最新数据。中国数据每年都在变,不要固态的看问题。
kutoo 发表于 2011-10-26 22:35
03-05装备的歼10加起来恐怕不到一个团。05年之后才开始批量装备,算起来现在应该有7个团吧。以每团24-28架 ...
有依据吗?
要说这海空军,可真贵。。
看楼主这么一算
军费的确有点少啊
而且现在已经很明确了,海军的军费是最多的
不过可以肯定的是,我们军费绝不止这么多! 起码再加个30%。
特别是很多科研费用,除了各军中专项外,其他的很多是教育部等等部门批准的研究项目
好貼留名