台儿庄会战之血祭滕县

来源:百度文库 编辑:超级军网 时间:2024/04/27 23:41:38
临沂这边打胜了,徐州那边又吃紧了。原来矶谷师团在接到第2军的进攻命令后,主力没有立即行动,而是先派出长濑支队西渡运河攻击孙桐萱、曹福林部,以廓清津浦路侧翼威胁。同时继续集结兵力兵器,做好南下的准备。在此期间,由于大本营发生人事变动,态度从原来坚决禁止在华日军发动新的攻势转变为可以发动有限的追剿扫荡,但“绝不是深入南进作战”。第2军的进攻要求因此得到大本营批准,但其攻击范围被限制在了临城到临沂以北地区。1938年3月13日,第2军正式下达进攻命令:第10师团消灭运河以东之敌;第5师团以一部占领临沂后进入峄县附近,配合第10师团作战。在达到以上目的后,部队停止在滕县、临沂一线,为以后作战做好准备。
3月14日,已经准备完毕的濑谷支队雷霆出动,气势汹汹地沿津浦路杀奔滕县。当时孙震的第22集团军正准备反攻邹县,只是因战区预备队没有集结到位而一直未能实施,但双方小规模的战斗接触则时有发生。矶谷廉介已通过空中侦察获悉了第22集团军的兵力分布情况,判断滕县地区皆是平原,易攻难守,而川军的主力配置于滕县南北两侧,居于中心的滕县反而兵力空虚。矶谷廉介遂确定了部署,决定首先以部分兵力攻击滕县外围川军各部,试探抵抗强度,然后集中兵力兵器中心深入直捣滕县,迅速打通南下道路。而孙震也预感到可能要有大仗打,因此将二线部队第122师师部及所属一个旅部调进滕县城内,并任命第122师王师长铭章为第41军前方总指挥,总督滕县周围部队。
14日当天,滕县外围全线陷入激战。在日军的重炮、战车、飞机狂轰滥炸之下,川军节节抵抗,打得非常艰苦。防守滕县以北界河、龙山一带的第45军2个师遭到敌人猛烈冲击,官兵们都是以血肉之躯与日军的钢铁弹雨拼死相搏,伤亡惨重。当晚,矶谷廉介根据白天的战况和空中侦察,判断当面的中国军队主力都部署在滕县外围,其部队装备简陋,虽抵抗顽强,但不难攻破。不过运河以西却有大队人马奔滕县方向而来,应该是中国增援部队(此为汤恩伯的第20军团)。据此,矶谷调整部署,除主力于正面继续展开进攻外,又派出一个联队绕到滕县以南的南沙河、官桥一带,以堵击中国增援部队,配合正面部队夹攻滕县。
15日战斗更加激烈,日军在优势火力支援下全面突破了滕县外围阵地,第22集团军的第45军、第41军均遭到日军包围割裂。濑谷支队主力之一的第10联队趁势从北面突到了滕县城前,另一支主力第63联队也绕到滕县南侧占领了南沙河一线,切断了滕县守军与临城第22集团军司令部的联系。滕县遭到了日军6000余兵力的合围,外围的第41军所属2个师主力在日军猛烈打击下已损失惨重,形成各自为战。奉命紧急赶来增援滕县的第122师一个旅也在中途被日军截住,伤亡大半,残部被迫退往临城。此时防守滕县的只有第41军前方总指挥王铭章率领的师旅直属队和临时调回来的一个营战斗部队,加上滕县的警察、保安团等部,不过2000多人。战争爆发以来的经验证明,以如此数量和质量的部队去抵御日军精锐旅团,只能是以卵击石。王铭章此时如放弃滕县,带领所属部队南撤突围,倒是可以脱离险境。然而滕县位置重要,一旦失守集团军总司令部所在地临城将直接暴露于敌前,而临城后方就是徐州的最后屏障峄县、台儿庄。第五战区用于围歼日军的主力汤恩伯第20军团、孙连仲第2集团军正在紧急向前集结,还没有部署到位。因此,李宗仁已发下严令:“滕县为津浦路北段要点,关系全军,应竭力死守!”王铭章清楚意识到了滕县在战争大棋局上的举足轻重地位,遂决心率部死守待援,一定要为整个战区完成会战部署争取时间。
为解滕县之围,李宗仁急令汤恩伯第20军团速向滕县增援。汤军团远道而来,也是赶得非常疲惫,离滕县还有一段距离。15日孙震紧急联系第20军团先头的第85军王仲廉部,请求其火速增援滕县。然而第20军团为蒋介石中央军嫡系,没有汤恩伯的命令岂敢擅动。因此王仲廉推说要等军团到齐才能北上,没有即速驰援滕县。孙震无奈,只好将身边仅有的部队第22集团军直属特务营抽出3个连兵力,乘火车紧急赶往滕县,于入夜后到达。即便如此,滕县的守军也不过增加到了3000人,兵力火力与日军相差甚远。
16日,日军第10联队在重炮、战车、飞机的支援下向滕县发起了凶猛进攻。守城川军仅有少量机枪和迫击炮,火力薄弱,只能将日军放近再打。战斗中多次出现了中国守军在城墙缺口处不顾危险向日军猛砸手榴弹的场面,这是滕县之战中的一个特点。当时守城部队手中唯一比较富余的武器就是手榴弹,每人都分到一箱手榴弹(50枚)。这些手榴弹皆由河南巩县兵工厂制造,系仿照德国军队M24式木柄手榴弹的产物,威力大,投掷远,很受国内部队欢迎,被称为“巩式手榴弹”。守军士兵就是冒死躲在被日军炮火轰开的城墙缺口处,等到日军步兵冲近时,突然跳出来投出如雨点般的手榴弹,一次次将敌人的进攻打退。然而按照这种打法守军就完全暴露在了日军火力下,自身伤亡也很大,只能随打随补,城内的预备队很快就都填上去了。日军一度突破城防并占领了城内一角,双方经过激烈白刃厮杀相持不下,一直打到天黑,日军才停止了进攻。当夜王铭章组织兵力发动夜袭,付出很大代价后才将突入城内的日军肃清。为集中力量守城,王铭章命令放弃城北外围阵地,人员全部撤回城内据垒死守。
当日李宗仁电令汤恩伯部火速前进驰援滕县。奉汤恩伯命令,先头王仲廉第85军第4师一个团乘火车急赴临城,下车后迅速向滕县增援。当该团赶到滕县以南的南沙河一线时,遭到已先期占领阵地的日军第63联队迎头拦击,损失很大,前进受阻。
挡住了中国援军后,日军第10联队于17日继续猛攻滕县。王铭章指挥守军与优势敌人浴血死战,苦苦支撑。此时滕县外围的第22集团军其余部队已全被日军击溃,四散撤向微山湖、临城、峄县方向,孙震再无法掌握部队,滕县已处于孤立无援之境。战至17日下午,日军已数次突进城内,形势万分危急。王铭章决心与城共存亡,向孙震发出了最后一份电报,然后命人将电台砸毁,率残部与日军展开巷战。矶谷廉介见一个小小的滕县却连续数日没有攻下,当即打电话严厉斥责了濑谷启。濑谷也急了,很快组织步兵在重炮、战车、飞机支援下发起总攻击。日军以炮火炸倒了大段城墙,相继从东关、南城墙、西门多处突入城内,疯狂地向纵深蜂拥直冲。王铭章的指挥部被敌人发现,遭到炮火轰击,只好率残部边打边撤。他误以为西关还在守军掌握中,于是前往西关组织战斗。当行至西关电灯厂附近时,突遭西门城楼上的日军机枪火力密集射击。王铭章腹部连中7弹,当场倒下。身边的部下拿出仅有的云南白药试图灌入他的口中,然而王铭章全身血流如注,肠子溢出,已不能下咽,随即光荣殉国。由于城中的主要指挥人员都已伤亡,守军有组织的抵抗终告停止,滕县被日军攻占。
王铭章阵亡后,城内的残剩守军仍进行了英勇抵抗,巷战又持续了一天一夜,直到19日才完全停止。更加悲壮的是,由于伤重而不能行动的300多名官兵为不沦入敌手,以手榴弹互炸而全部殉国。最后幸存突围的守军只有200余人。
在持续4天多的滕县保卫战中,川军第22集团军各部伤亡达5000人以上,第41军第122师师长王铭章、第122师参谋长赵渭滨、第124师参谋长邹绍孟等将领阵亡,364旅旅长王志远、727团团长张宣武等人身负重伤。同时,杀伤日军也有数百人(日军第10联队战报称在滕县附近战斗中战死16 人,战伤129人,生死不明3人,共148人)。滕县保卫战的意义是重大的,为第五战区完成台儿庄会战部署赢得了时间。就在滕县血战期间,孙连仲的第2集团军赶到了徐州一带,李宗仁的手上终于又有了一支生力军,得以及时完成布防。日后李宗仁在回忆录中曾感慨地说:“如无滕县之固守,焉有台儿庄之大捷!川军以寡敌众,写成川军史上最光辉的一页!”
王铭章身后获得了国民政府特令褒扬,并被军事委员会追赠为陆军上将。蒋介石下令务必要找到王将军的遗体,李宗仁也因此下了重金悬赏。后突围出来的王铭章卫士再度化妆潜入被日军占领的滕县城中,终于凭衬衣袖口上一枚产自成都春熙路某商行的金纽扣而辨认出了将军的遗体,连夜盗出运回。1938年6月15日,王铭章的遗体被送回成都,8万多市民自发到牛市口迎接亡灵。后来将军遗体又被运回了家乡新都安葬,还举行了数万人的公祭。
滕县失守后,日军第63联队又发起进攻,击溃了川军第22集团军残部和汤恩伯军团的先头2个团,相继攻占临城、枣庄、峄县和韩庄,前锋已直逼徐州东北侧的台儿庄。李宗仁原先设想的在兖州、济宁、滕县地区设置阵地围歼南下日军的计划一一破产,战场不得不挪到了台儿庄一线。而台儿庄已是徐州的最后一道屏障,再不能有失,必须背水一战,严防死守。
临沂这边打胜了,徐州那边又吃紧了。原来矶谷师团在接到第2军的进攻命令后,主力没有立即行动,而是先派出长濑支队西渡运河攻击孙桐萱、曹福林部,以廓清津浦路侧翼威胁。同时继续集结兵力兵器,做好南下的准备。在此期间,由于大本营发生人事变动,态度从原来坚决禁止在华日军发动新的攻势转变为可以发动有限的追剿扫荡,但“绝不是深入南进作战”。第2军的进攻要求因此得到大本营批准,但其攻击范围被限制在了临城到临沂以北地区。1938年3月13日,第2军正式下达进攻命令:第10师团消灭运河以东之敌;第5师团以一部占领临沂后进入峄县附近,配合第10师团作战。在达到以上目的后,部队停止在滕县、临沂一线,为以后作战做好准备。
3月14日,已经准备完毕的濑谷支队雷霆出动,气势汹汹地沿津浦路杀奔滕县。当时孙震的第22集团军正准备反攻邹县,只是因战区预备队没有集结到位而一直未能实施,但双方小规模的战斗接触则时有发生。矶谷廉介已通过空中侦察获悉了第22集团军的兵力分布情况,判断滕县地区皆是平原,易攻难守,而川军的主力配置于滕县南北两侧,居于中心的滕县反而兵力空虚。矶谷廉介遂确定了部署,决定首先以部分兵力攻击滕县外围川军各部,试探抵抗强度,然后集中兵力兵器中心深入直捣滕县,迅速打通南下道路。而孙震也预感到可能要有大仗打,因此将二线部队第122师师部及所属一个旅部调进滕县城内,并任命第122师王师长铭章为第41军前方总指挥,总督滕县周围部队。
14日当天,滕县外围全线陷入激战。在日军的重炮、战车、飞机狂轰滥炸之下,川军节节抵抗,打得非常艰苦。防守滕县以北界河、龙山一带的第45军2个师遭到敌人猛烈冲击,官兵们都是以血肉之躯与日军的钢铁弹雨拼死相搏,伤亡惨重。当晚,矶谷廉介根据白天的战况和空中侦察,判断当面的中国军队主力都部署在滕县外围,其部队装备简陋,虽抵抗顽强,但不难攻破。不过运河以西却有大队人马奔滕县方向而来,应该是中国增援部队(此为汤恩伯的第20军团)。据此,矶谷调整部署,除主力于正面继续展开进攻外,又派出一个联队绕到滕县以南的南沙河、官桥一带,以堵击中国增援部队,配合正面部队夹攻滕县。
15日战斗更加激烈,日军在优势火力支援下全面突破了滕县外围阵地,第22集团军的第45军、第41军均遭到日军包围割裂。濑谷支队主力之一的第10联队趁势从北面突到了滕县城前,另一支主力第63联队也绕到滕县南侧占领了南沙河一线,切断了滕县守军与临城第22集团军司令部的联系。滕县遭到了日军6000余兵力的合围,外围的第41军所属2个师主力在日军猛烈打击下已损失惨重,形成各自为战。奉命紧急赶来增援滕县的第122师一个旅也在中途被日军截住,伤亡大半,残部被迫退往临城。此时防守滕县的只有第41军前方总指挥王铭章率领的师旅直属队和临时调回来的一个营战斗部队,加上滕县的警察、保安团等部,不过2000多人。战争爆发以来的经验证明,以如此数量和质量的部队去抵御日军精锐旅团,只能是以卵击石。王铭章此时如放弃滕县,带领所属部队南撤突围,倒是可以脱离险境。然而滕县位置重要,一旦失守集团军总司令部所在地临城将直接暴露于敌前,而临城后方就是徐州的最后屏障峄县、台儿庄。第五战区用于围歼日军的主力汤恩伯第20军团、孙连仲第2集团军正在紧急向前集结,还没有部署到位。因此,李宗仁已发下严令:“滕县为津浦路北段要点,关系全军,应竭力死守!”王铭章清楚意识到了滕县在战争大棋局上的举足轻重地位,遂决心率部死守待援,一定要为整个战区完成会战部署争取时间。
为解滕县之围,李宗仁急令汤恩伯第20军团速向滕县增援。汤军团远道而来,也是赶得非常疲惫,离滕县还有一段距离。15日孙震紧急联系第20军团先头的第85军王仲廉部,请求其火速增援滕县。然而第20军团为蒋介石中央军嫡系,没有汤恩伯的命令岂敢擅动。因此王仲廉推说要等军团到齐才能北上,没有即速驰援滕县。孙震无奈,只好将身边仅有的部队第22集团军直属特务营抽出3个连兵力,乘火车紧急赶往滕县,于入夜后到达。即便如此,滕县的守军也不过增加到了3000人,兵力火力与日军相差甚远。
16日,日军第10联队在重炮、战车、飞机的支援下向滕县发起了凶猛进攻。守城川军仅有少量机枪和迫击炮,火力薄弱,只能将日军放近再打。战斗中多次出现了中国守军在城墙缺口处不顾危险向日军猛砸手榴弹的场面,这是滕县之战中的一个特点。当时守城部队手中唯一比较富余的武器就是手榴弹,每人都分到一箱手榴弹(50枚)。这些手榴弹皆由河南巩县兵工厂制造,系仿照德国军队M24式木柄手榴弹的产物,威力大,投掷远,很受国内部队欢迎,被称为“巩式手榴弹”。守军士兵就是冒死躲在被日军炮火轰开的城墙缺口处,等到日军步兵冲近时,突然跳出来投出如雨点般的手榴弹,一次次将敌人的进攻打退。然而按照这种打法守军就完全暴露在了日军火力下,自身伤亡也很大,只能随打随补,城内的预备队很快就都填上去了。日军一度突破城防并占领了城内一角,双方经过激烈白刃厮杀相持不下,一直打到天黑,日军才停止了进攻。当夜王铭章组织兵力发动夜袭,付出很大代价后才将突入城内的日军肃清。为集中力量守城,王铭章命令放弃城北外围阵地,人员全部撤回城内据垒死守。
当日李宗仁电令汤恩伯部火速前进驰援滕县。奉汤恩伯命令,先头王仲廉第85军第4师一个团乘火车急赴临城,下车后迅速向滕县增援。当该团赶到滕县以南的南沙河一线时,遭到已先期占领阵地的日军第63联队迎头拦击,损失很大,前进受阻。
挡住了中国援军后,日军第10联队于17日继续猛攻滕县。王铭章指挥守军与优势敌人浴血死战,苦苦支撑。此时滕县外围的第22集团军其余部队已全被日军击溃,四散撤向微山湖、临城、峄县方向,孙震再无法掌握部队,滕县已处于孤立无援之境。战至17日下午,日军已数次突进城内,形势万分危急。王铭章决心与城共存亡,向孙震发出了最后一份电报,然后命人将电台砸毁,率残部与日军展开巷战。矶谷廉介见一个小小的滕县却连续数日没有攻下,当即打电话严厉斥责了濑谷启。濑谷也急了,很快组织步兵在重炮、战车、飞机支援下发起总攻击。日军以炮火炸倒了大段城墙,相继从东关、南城墙、西门多处突入城内,疯狂地向纵深蜂拥直冲。王铭章的指挥部被敌人发现,遭到炮火轰击,只好率残部边打边撤。他误以为西关还在守军掌握中,于是前往西关组织战斗。当行至西关电灯厂附近时,突遭西门城楼上的日军机枪火力密集射击。王铭章腹部连中7弹,当场倒下。身边的部下拿出仅有的云南白药试图灌入他的口中,然而王铭章全身血流如注,肠子溢出,已不能下咽,随即光荣殉国。由于城中的主要指挥人员都已伤亡,守军有组织的抵抗终告停止,滕县被日军攻占。
王铭章阵亡后,城内的残剩守军仍进行了英勇抵抗,巷战又持续了一天一夜,直到19日才完全停止。更加悲壮的是,由于伤重而不能行动的300多名官兵为不沦入敌手,以手榴弹互炸而全部殉国。最后幸存突围的守军只有200余人。
在持续4天多的滕县保卫战中,川军第22集团军各部伤亡达5000人以上,第41军第122师师长王铭章、第122师参谋长赵渭滨、第124师参谋长邹绍孟等将领阵亡,364旅旅长王志远、727团团长张宣武等人身负重伤。同时,杀伤日军也有数百人(日军第10联队战报称在滕县附近战斗中战死16 人,战伤129人,生死不明3人,共148人)。滕县保卫战的意义是重大的,为第五战区完成台儿庄会战部署赢得了时间。就在滕县血战期间,孙连仲的第2集团军赶到了徐州一带,李宗仁的手上终于又有了一支生力军,得以及时完成布防。日后李宗仁在回忆录中曾感慨地说:“如无滕县之固守,焉有台儿庄之大捷!川军以寡敌众,写成川军史上最光辉的一页!”
王铭章身后获得了国民政府特令褒扬,并被军事委员会追赠为陆军上将。蒋介石下令务必要找到王将军的遗体,李宗仁也因此下了重金悬赏。后突围出来的王铭章卫士再度化妆潜入被日军占领的滕县城中,终于凭衬衣袖口上一枚产自成都春熙路某商行的金纽扣而辨认出了将军的遗体,连夜盗出运回。1938年6月15日,王铭章的遗体被送回成都,8万多市民自发到牛市口迎接亡灵。后来将军遗体又被运回了家乡新都安葬,还举行了数万人的公祭。
滕县失守后,日军第63联队又发起进攻,击溃了川军第22集团军残部和汤恩伯军团的先头2个团,相继攻占临城、枣庄、峄县和韩庄,前锋已直逼徐州东北侧的台儿庄。李宗仁原先设想的在兖州、济宁、滕县地区设置阵地围歼南下日军的计划一一破产,战场不得不挪到了台儿庄一线。而台儿庄已是徐州的最后一道屏障,再不能有失,必须背水一战,严防死守。
我看到国军各种被虐,不适合作战
士兵都吃不饱装备更是差 杂牌军和中央嫡系协同不利整个抗战很艰难
每次会战国军兵力占绝对优势,每次要点防守都是以少打多,每次守不住了支援总是不利,每次支援都需要日夜兼程仓促赶路,每次支援都早被日军占领要点以逸待劳阻截住。
台儿庄大捷了,然后继续转进徐州。
panzercore 发表于 2015-5-12 12:37
每次会战国军兵力占绝对优势,每次要点防守都是以少打多,每次守不住了支援总是不利,每次支援都需要日夜兼 ...
这很正常,双方国力军力相差很远。兵器装备差距很大,兵力不占优势根本挡不住敌人。日军是摩托化运输,机动力强,可以迅速转移到你的薄弱处攻击,当然你是以少打多,这与解放战争时我军打蒋军是一个道理。支援不利有很多原因,机动力差是一方面,战斗力差和战斗意志不强也是重要原因。两条腿想追汽车轮子,当然要日夜兼程了。抗美援朝是志愿军也是这样与美军赛跑的。
孤城之叶 发表于 2015-5-12 15:55
这很正常,双方国力军力相差很远。兵器装备差距很大,兵力不占优势根本挡不住敌人。日军是摩托化运输,机 ...
解放战争好像国军有汽车,解放军没有汽车吧?
panzercore 发表于 2015-5-12 16:44
解放战争好像国军有汽车,解放军没有汽车吧?
解放军能追过汽车轮子不等于国军能追过吧?同样的解放军到了朝鲜也追不过美军的汽车轮子。

孤城之叶 发表于 2015-5-12 15:55
这很正常,双方国力军力相差很远。兵器装备差距很大,兵力不占优势根本挡不住敌人。日军是摩托化运输,机 ...


你这话太吓人了,台儿庄战役的第5,第10师团居然是摩托化运输,真是吹牛不打草稿

37年的师团可能根本没有成建制的汽车部队,怎么摩托化!


1.jpg

对比下后来的44师团

2.jpg

就这也好意思叫摩托化?

补充个摩托化程度非常高的23师团,配属机甲军作战的,远远高于同期其他的师团,不具代表其他鬼子其他师团,各种车辆273+,还有15辆95轻。如果就这也能叫摩托化,汉斯毛子笑而不语

3.jpg
孤城之叶 发表于 2015-5-12 15:55
这很正常,双方国力军力相差很远。兵器装备差距很大,兵力不占优势根本挡不住敌人。日军是摩托化运输,机 ...


你这话太吓人了,台儿庄战役的第5,第10师团居然是摩托化运输,真是吹牛不打草稿

37年的师团可能根本没有成建制的汽车部队,怎么摩托化!


1.jpg

对比下后来的44师团

2.jpg

就这也好意思叫摩托化?

补充个摩托化程度非常高的23师团,配属机甲军作战的,远远高于同期其他的师团,不具代表其他鬼子其他师团,各种车辆273+,还有15辆95轻。如果就这也能叫摩托化,汉斯毛子笑而不语

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x_jia 发表于 2015-5-12 17:23
你这话太吓人了,台儿庄战役的第5,第10师团居然是摩托化运输,真是吹牛不打草稿

37年的师团可能根本 ...
人家把兵站汽车队加强给支队,不能摩托化运输吗?你在电视里看到的卡车运输日军场面难道是天上掉下来的?那我就问你了,第63联队及时截住第122师援救滕县的一个旅是靠啥运输的?
孤城之叶 发表于 2015-5-12 17:30
人家把兵站汽车队加强给支队,不能摩托化运输吗?你在电视里看到的卡车运输日军场面难道是天上掉下来的? ...
你在电视里看到的卡车运输日军场面难道是天上掉下来的?
====================================
好强大的逻辑,电视,你牛,我无话可说

x_jia 发表于 2015-5-12 17:32
你在电视里看到的卡车运输日军场面难道是天上掉下来的?
====================================
好强大 ...


不是自己承认第6兵站汽车队要运输一个大队去平型关吗,又说什么“好强大”一惊一乍是怎么回事?
x_jia 发表于 2015-5-12 17:32
你在电视里看到的卡车运输日军场面难道是天上掉下来的?
====================================
好强大 ...


不是自己承认第6兵站汽车队要运输一个大队去平型关吗,又说什么“好强大”一惊一乍是怎么回事?
孤城之叶 发表于 2015-5-12 17:38
你本就不应该说话。我和你又不是不认识,我换个马甲你就来吵架,没啥意思。下次见面还得称兄道弟。
搞笑,拿着历史胡说八道,被我指出错误还怪我咯?而且话说你是谁啊?我对马甲这些不感兴趣

你问鬼子怎么机动,看图说话

4.jpg

左上角那个车辆1000+你是不是很兴奋,不过很不好意思,基本上都是马车,再看右下角最后一段明确的指出了鬼子的师团离摩托化相差的太远太远了。鬼子步兵徒步机动跑过国军不是正常吗?非要自行补出什么摩托化机动,无语
x_jia 发表于 2015-5-12 17:46
搞笑,拿着历史胡说八道,被我指出错误还怪我咯?而且话说你是谁啊?我对马甲这些不感兴趣

你问鬼子怎 ...
那我就不客气了。摩托化运输不等于摩托化装备,这个军语你先懂吧?日军将汽车集中到主攻方向的特种加强支队,有什么问题?哪次日军打仗不是在主攻方向组建多兵种支队协同行动的?日军的机动力和火力要是和中国军队一样,用得着打上8年吗?

孤城之叶 发表于 2015-5-12 17:50
那我就不客气了。摩托化运输不等于摩托化装备,这个军语你先懂吧?日军将汽车集中到主攻方向的特种加强支 ...


哇塞,军语,你好专业啊

居然用支队来论证鬼子是摩托化运输了,啧啧,谁主张谁举证

来来,就以台儿庄战役为例,你告诉我一下坂本支隊有多少汽车,瀬谷支隊有多少汽车了,是哪只支队或者下属的联队加强了汽车成为了你说的摩托化部队了?或者证明下滕县作战的63联队是靠摩托化运输拦住了国军的增援部队


日军的机动力和火力要是和中国军队一样,用得着打上8年吗?
=====================================
这话就搞笑了,请问我说了鬼子的机动力或者火力是和中国军队一样吗?别把你自己想出来的玩意扣到我头上来

在你眼中,驮马化机动力就差了?驮马化的鬼子常备师团吊打当年的国军是很正常的事,是不是国军跑不过鬼子就非要给鬼子整个摩托化机动你才安心呢?当然电视上鬼子的卡车是挺多的
孤城之叶 发表于 2015-5-12 17:50
那我就不客气了。摩托化运输不等于摩托化装备,这个军语你先懂吧?日军将汽车集中到主攻方向的特种加强支 ...


哇塞,军语,你好专业啊

居然用支队来论证鬼子是摩托化运输了,啧啧,谁主张谁举证

来来,就以台儿庄战役为例,你告诉我一下坂本支隊有多少汽车,瀬谷支隊有多少汽车了,是哪只支队或者下属的联队加强了汽车成为了你说的摩托化部队了?或者证明下滕县作战的63联队是靠摩托化运输拦住了国军的增援部队


日军的机动力和火力要是和中国军队一样,用得着打上8年吗?
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这话就搞笑了,请问我说了鬼子的机动力或者火力是和中国军队一样吗?别把你自己想出来的玩意扣到我头上来

在你眼中,驮马化机动力就差了?驮马化的鬼子常备师团吊打当年的国军是很正常的事,是不是国军跑不过鬼子就非要给鬼子整个摩托化机动你才安心呢?当然电视上鬼子的卡车是挺多的
x_jia 发表于 2015-5-12 18:02
哇塞,军语,你好专业啊

居然用支队来论证鬼子是摩托化运输了,啧啧,谁主张谁举证

没问题。台儿庄会战中,坂本支队加强的是兵站汽车队第2中队,濑谷支队加强的是兵站汽车第15中队。驮马化主要用来运输,那不是机动作战,这个概念你要搞清楚。国军跑不过日军的重要原因是日军有摩托化机动和机械化辅助作战,上有空中侦察保障。这个不是什么安不安心的问题,是真实的历史。你否认得了吗?
孤城之叶 发表于 2015-5-12 18:27
没问题。台儿庄会战中,坂本支队加强的是兵站汽车队第2中队,濑谷支队加强的是兵站汽车第15中队。驮马 ...
你给个部队番号就完了?请问我打的中文很难理解吗?

我的问题是:就以台儿庄战役为例,你告诉我一下坂本支隊有多少汽车,瀬谷支隊有多少汽车了,是哪只支队或者下属的联队加强了汽车成为了你说的摩托化部队了?或者证明下滕县作战的63联队是靠摩托化运输拦住了国军的增援部队

你以为加强了汽车中队就是摩托化了?以为加强的汽车就是用来机动作战的了,搞笑,平型关八路军打的是什么了?
x_jia 发表于 2015-5-12 18:32
你给个部队番号就完了?请问我打的中文很难理解吗?

我的问题是:就以台儿庄战役为例,你告诉我一下坂 ...
日军的一个汽车中队卡车在50辆左右。滕县作战时,福荣真平第63联队奉命乘加强的卡车在战车掩护下沿公路绕过滕县进至南沙河一线阻击汤恩伯第20军团先头部队。当第122师366旅紧急增援滕县时,被第63联队摩托化机动追上,当场击溃。如果你一点不了解滕县作战过程,和我在这辩论有什么意义?平型关打的一部日军就是从关前返回灵丘的兵站汽车队,三浦支队进军时就是靠这支汽车队运输的,你说打的是什么了?
按照一些书籍的介绍,我军曾经在台儿庄附近发现不少日军丢弃的燃料盒子。
孤城之叶 发表于 2015-5-12 18:48
日军的一个汽车中队卡车在50辆左右。滕县作战时,福荣真平第63联队奉命乘加强的卡车在战车掩护下沿公路绕 ...
日军的一个汽车中队卡车在50辆左右。滕县作战时,福荣真平第63联队奉命乘加强的卡车在战车掩护下沿公路绕过滕县进至南沙河一线阻击汤恩伯第20军团先头部队。
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你牛,一个汽车中队能运一个步兵联队,看来你比鬼子聪明,下面鬼子一个缺编四分之一的兵站的汽车队才能运一个步兵大队


平型关打的一部日军就是从关前返回灵丘的兵站汽车队,三浦支队进军时就是靠这支汽车队运输的,你说打的是什么了?
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说多错多,平型关被打的是第6兵站汽车队,9月24日中午,第6兵站汽车队就从第5师团司令部所在的蔚县出发,傍晚抵达平型关前线为在此战斗的三浦支队发放“弹药粮秣”。这就是你说的三浦支队进军就是靠的这个汽车队运输了?原来这就叫摩托化机动,啧啧

真要和摩托化运输扯上关系的是在平型关被伏击时的任务:第6兵站汽车队返回灵丘接运援兵一个大队前来前线,顺便为支队后送重伤员。
x_jia 发表于 2015-5-12 19:11
日军的一个汽车中队卡车在50辆左右。滕县作战时,福荣真平第63联队奉命乘加强的卡车在战车掩护下沿公路绕 ...

你更牛。谁说摩托化运输就一定所有人都必须上车一个不落了?要求的是机动力,先头乘车插到目的地,先行阻击敌人,等待没有车的徒步人员赶到,有哪次战争不是这样的?击溃川军一个旅的还就是一个步兵大队,还缺一个小队,有什么问题?
说到平型关也真不知是谁错了。第6兵站汽车队不是一个队,那是7个中队你知道吗?你来告诉我“9月24日中午,第6兵站汽车队”是哪个单位去发放“弹药粮秣”的?
另外比较搞笑的是,不是根本不承认日军有摩托化运输吗,怎么又成了“第6兵站汽车队返回灵丘接运援兵一个大队前来前线”?有谱没谱?

孤城之叶 发表于 2015-5-12 19:25
你更牛。谁说摩托化运输就一定所有人都必须上车一个不落了?要求的是机动力,先头乘车插到目的地,先行 ...


第6兵站汽车队不是一个队,那是7个中队你知道吗?
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哇塞,你真能发明,那是7个中队你知道吗?我确实不知道,要不你又来科普下
我知道的是第6兵站汽车队下辖90中队(中队长矢岛俊彦大尉)和91中队(中队长中西次八少佐)的各50辆车,外加本部的1辆,共101辆车。还第6兵站汽车队”是哪个单位去发放“弹药粮秣”的?就是上述的单位。

另外比较搞笑的是,不是根本不承认日军有摩托化运输吗,怎么又成了“第6兵站汽车队返回灵丘接运援兵一个大队前来前线”?有谱没谱?
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真搞笑,从后方往前方已控制的地域摩托化运输援兵再正常不过,而你说的是什么,在未知的地域敌前用卡车摩托化机动,啧啧,你不是懂军语吗?连这都分不清
孤城之叶 发表于 2015-5-12 19:25
你更牛。谁说摩托化运输就一定所有人都必须上车一个不落了?要求的是机动力,先头乘车插到目的地,先行 ...


第6兵站汽车队不是一个队,那是7个中队你知道吗?
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哇塞,你真能发明,那是7个中队你知道吗?我确实不知道,要不你又来科普下
我知道的是第6兵站汽车队下辖90中队(中队长矢岛俊彦大尉)和91中队(中队长中西次八少佐)的各50辆车,外加本部的1辆,共101辆车。还第6兵站汽车队”是哪个单位去发放“弹药粮秣”的?就是上述的单位。

另外比较搞笑的是,不是根本不承认日军有摩托化运输吗,怎么又成了“第6兵站汽车队返回灵丘接运援兵一个大队前来前线”?有谱没谱?
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真搞笑,从后方往前方已控制的地域摩托化运输援兵再正常不过,而你说的是什么,在未知的地域敌前用卡车摩托化机动,啧啧,你不是懂军语吗?连这都分不清
x_jia 发表于 2015-5-12 19:48
第6兵站汽车队不是一个队,那是7个中队你知道吗?
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哇塞,你真能发明 ...
噢,是这么回事吗?据我所知,矢岛属于汽车2中队,中西属于汽车87中队,你的90、91中队哪来的?再去查。

你这逻辑够神奇。按你的意思,路过的地方就变成已控制的地域了?那你告诉我从灵丘到平型关是怎么个“已控制法”?115师近在呎尺的上寨地区,这还成了“已控制地域”?那啥是没控制的?你给我解释一下汉语辞海中啥叫控制?真搞笑。
孤城之叶 发表于 2015-5-12 19:57
噢,是这么回事吗?据我所知,矢岛属于汽车2中队,中西属于汽车87中队,你的90、91中队哪来的?再去查。
...
你还是先科普下第6兵站汽车队的那7个中队吧


你这逻辑够神奇。按你的意思,路过的地方就变成已控制的地域了?那你告诉我从灵丘到平型关是怎么个“已控制法”?115师近在呎尺的上寨地区,这还成了“已控制地域”?那啥是没控制的?你给我解释一下汉语辞海中啥叫控制?真搞笑。
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你的逻辑太强大了,平型关打的是除了汽车队还有辎重队,原来用这个来类比你所谓的摩托化机动了了?
更加悲壮的是,由于伤重而不能行动的300多名官兵为不沦入敌手,以手榴弹互炸而全部殉国。
panzercore 发表于 2015-5-12 12:37
每次会战国军兵力占绝对优势,每次要点防守都是以少打多,每次守不住了支援总是不利,每次支援都需要日夜兼 ...
不可否认小日本的指挥体系很完善,对战场变化能作出最快的反应,而且军官的素质也是国军所不能比的。人多从来就不代表战斗力。
孤城之叶 发表于 2015-5-12 17:30
人家把兵站汽车队加强给支队,不能摩托化运输吗?你在电视里看到的卡车运输日军场面难道是天上掉下来的? ...
日军还是主要靠骡马运输,就是二战的德军也不是全摩托化,骡马还是占了相当的比例。至少我看德军一炮兵军官回忆录里写到,他们师作为进攻苏联第一梯队,拉炮的全是骡马。
x_jia 发表于 2015-5-12 20:09
你还是先科普下第6兵站汽车队的那7个中队吧
要我来给你科普,没问题,这几年来我一直给你科普的。第六兵站下辖2,34,45,87,88,89,91汽车中队。

你的逻辑更强大呀,怎么谈摩托化机动又和辎重队联系上了,你来告诉我,平型关的辎重队怎么摩托化?
吹点风 发表于 2015-5-12 20:49
日军还是主要靠骡马运输,就是二战的德军也不是全摩托化,骡马还是占了相当的比例。至少我看德军一炮兵军 ...
我说的是战斗部队在战场上常靠摩托化机动来拦击敌军,这与主要靠骡马化运输并不矛盾,要看具体语境。东野辽沈战役时也靠铁路运输大量部队,并不是说东野就不是主要靠步行机动。

孤城之叶 发表于 2015-5-12 21:25
要我来给你科普,没问题,这几年来我一直给你科普的。第六兵站下辖2,34,45,87,88,89,91汽车中队。
...


第六兵站下辖2,34,45,87,88,89,91汽车中队。
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你这资料的出处是http://bbs.tiexue.net/post_8765536_1.html?  呵呵,难为你找这么久来给我“科普”了

兵站自動車第二中隊是属于第一兵站自動車隊

兵站自動車第三十四中隊是第三兵站

兵站自動車第四十五中隊是第四兵站

这里真正要更正的是,第六兵站自動車隊下辖的是本部+兵站自動車第八十七乃至第九十二中隊


你的逻辑更强大呀,怎么谈摩托化机动又和辎重队联系上了,你来告诉我,平型关的辎重队怎么摩托化?
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这就有意思了,平型关被揍的就这两只部队,战史你不看?鬼子会在没控制的地方投入大行李的辎重队?搞笑
孤城之叶 发表于 2015-5-12 21:25
要我来给你科普,没问题,这几年来我一直给你科普的。第六兵站下辖2,34,45,87,88,89,91汽车中队。
...


第六兵站下辖2,34,45,87,88,89,91汽车中队。
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你这资料的出处是http://bbs.tiexue.net/post_8765536_1.html?  呵呵,难为你找这么久来给我“科普”了

兵站自動車第二中隊是属于第一兵站自動車隊

兵站自動車第三十四中隊是第三兵站

兵站自動車第四十五中隊是第四兵站

这里真正要更正的是,第六兵站自動車隊下辖的是本部+兵站自動車第八十七乃至第九十二中隊


你的逻辑更强大呀,怎么谈摩托化机动又和辎重队联系上了,你来告诉我,平型关的辎重队怎么摩托化?
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这就有意思了,平型关被揍的就这两只部队,战史你不看?鬼子会在没控制的地方投入大行李的辎重队?搞笑
x_jia 发表于 2015-5-12 21:46
第六兵站下辖2,34,45,87,88,89,91汽车中队。
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这都是我们讨论多少次的话题了,现成拿来给你科普,还用得着找多久吗?你整一顿繁体字上来,也真是难为你找了这么久。

那就更有意思了。平型关这两只部队为什么被揍了?你看了战史还能说出什么控制地域来,搞笑吗?你给我解释一下鬼子在它“控制的地方投入大行李的辎重队”后是怎么被揍的?难道控制还是不控制只是你加一个减一个汉字而已吗?是你的唯心主义代替历史还是真实历史的林彪115师搧飞你的唯心主义?

孤城之叶 发表于 2015-5-12 22:40
这都是我们讨论多少次的话题了,现成拿来给你科普,还用得着找多久吗?你整一顿繁体字上来,也真是难为你 ...


搞笑,你管我用什么字了,还等着你来科普:第六兵站下辖2,34,45,87,88,89,91汽车中队。

至于你后面的就更搞笑,鬼子在自己以为控制的地域,后勤队被揍你感觉很惊讶吗?难道你觉得鬼子会狂妄自大到把大行李的骡马队用在火线上?看来在你眼中鬼子确实逆天,不仅汽车队能在敌前搜索前进进行摩托化机动作战,连大行李的日军辎重队都能在没控制的火线上溜溜了,画面太美,不敢想象了。

出其不意从来都是致胜的不二法宝,轻敌从来都是失败的主因。居然给我扣上顶唯心主义的大帽子,戴着真重啊
孤城之叶 发表于 2015-5-12 22:40
这都是我们讨论多少次的话题了,现成拿来给你科普,还用得着找多久吗?你整一顿繁体字上来,也真是难为你 ...


搞笑,你管我用什么字了,还等着你来科普:第六兵站下辖2,34,45,87,88,89,91汽车中队。

至于你后面的就更搞笑,鬼子在自己以为控制的地域,后勤队被揍你感觉很惊讶吗?难道你觉得鬼子会狂妄自大到把大行李的骡马队用在火线上?看来在你眼中鬼子确实逆天,不仅汽车队能在敌前搜索前进进行摩托化机动作战,连大行李的日军辎重队都能在没控制的火线上溜溜了,画面太美,不敢想象了。

出其不意从来都是致胜的不二法宝,轻敌从来都是失败的主因。居然给我扣上顶唯心主义的大帽子,戴着真重啊
川军打得悲壮啊
x_jia 发表于 2015-5-12 23:06
搞笑,你管我用什么字了,还等着你来科普:第六兵站下辖2,34,45,87,88,89,91汽车中队。

至于 ...
说多错多,不给你科普给谁科普?是你问的我而不是我问的你吧?

你这逻辑更神奇了。什么叫以为自己控制?三浦支队全部都在平型关前,从关沟到灵丘30余公里无日军一兵一卒,这叫啥以为控制?你以为的日本人以为的?鬼子的骡马队不往火线上运输往哪运输?难不成扔在路上就算完成任务?你这又是啥逆天?画面再美,把辎重队当成摩托化,谁比你厉害呀?笑死了。

又变成出敌不意了?出敌不意咋又成“以为控制”的?您能不能别把自己绕晕?
孤城之叶 发表于 2015-5-12 23:38
说多错多,不给你科普给谁科普?是你问的我而不是我问的你吧?

你这逻辑更神奇了。什么叫以为自己控制 ...
233333,真有意思,拿着错误的资料好意思叫科普,最后说不圆了就恼羞成怒了,啧啧。

看把你给激动的,出其不意是针对八路军说的,连这个都理解不了就确实没法沟通了,至于你后面的那神逻辑,懒得回复了,鬼子自己轻敌了你能补出这么多,牛
panzercore 发表于 2015-5-12 16:44
解放战争好像国军有汽车,解放军没有汽车吧?
东野汽车数量,超过东北地区国民党军汽车数量
x_jia 发表于 2015-5-12 23:43
233333,真有意思,拿着错误的资料好意思叫科普,最后说不圆了就恼羞成怒了,啧啧。

看把你给激动的, ...

确实错误,谁是哪个中队的愣张冠李戴,瞪眼把辎重队往摩托化上扯,好意思说谁不圆了?

又变成针对八路军说的了,你倒把“以为控制”解释清楚了呀?以为控制和八路军有啥关系?八路军都出其不意了,您怎么还“以为控制”呢?问一句,您要把自己绕得多晕?

早就忠告你了,认识你很长时间了,知道你的斤两,不愿意和你争论是照顾以前的关系。既然你执意玩一下,我那当然奉陪。呵呵,人的人情都是人给的,自己不要那谁也怨不着。

吹点风 发表于 2015-5-12 20:49
日军还是主要靠骡马运输,就是二战的德军也不是全摩托化,骡马还是占了相当的比例。至少我看德军一炮兵军 ...
二战德国自己生产了35万辆卡车(不算占领区、仆从国的产量)、苏联自己生产了19万辆卡车,日本自己生产了16万辆卡车(不算伪满的)

德国加上占领区、仆从国的产量卡车数量 肯定能到45万辆
苏联自己产19万辆+加上美国给的38+万辆,卡车能到接近60万辆
英国自己就造了50万辆,算上英国小弟加拿大、澳大利亚一流的大概也是60万辆
美国造了200多万辆

日本本土造了16万辆卡车。伪满在和平时期,满洲自动车所有分厂每年总产量是5000辆(包括小轿车、有轨电车、游览车、卡车,单单卡车绝不到5000)。就算5000辆里有3000辆是卡车,那39-45年产量也就是15000辆(战争最后一年产量必然大幅下降),加上伪满,日本卡车总产量也就是17-18万辆

17-18万辆,大概相当于苏联战时卡车产量。但若以卡车战时拥有的卡车总数来说,日本是其他大国的1/3




panzercore 发表于 2015-5-12 16:44
解放战争好像国军有汽车,解放军没有汽车吧?
刚才顺手查了下

到48年年初,林彪的卡车数量超过东北地区国民党军的卡车数量,绝大部分是从苏联购买的。(但购买价格吃了大亏,用来交换卡车的大豆定价远远低于国际市场价格)

东北解放区46年年底与苏联第一次贸易协定,购买了卡车500辆
东北解放区48年年初与苏联第二次贸易协定,购买了卡车3000辆,其他汽车机动车辆335辆

孤城之叶 发表于 2015-5-13 00:04
确实错误,谁是哪个中队的愣张冠李戴,瞪眼把辎重队往摩托化上扯,好意思说谁不圆了?

又变成针对八 ...
是啊是啊,还是你的斤两大,出其不意理解不了,以为控制的地方也理解不了,现在又多了个骡马队摩托化,哇塞,请问是如何自行理解出大行李辎重队摩托化的啊,难道是又把你自己的想象往我头上扣吗?你的语文功底和你扣帽子的功底一样大。

还照顾以前的关系,还斤两,还人情,连大号都不敢用只敢用个马甲的也配提吗?