利用美国“拉姆”导弹来拦截主动雷达制导空空导弹，效果 ...

没戏。
因为导弹反舰时的末弹道是可以通过程序设置做各种花式机动的。就算是高亚音速反舰导弹做末端垂直机动或者蛇形机动，拉姆都不是那么可靠。

Lockheed reveals small self-defence weapon for fighters
http://www.flightglobal.com/news ... or-fighters-409219/

The US Air Force is considering a Lockheed Martin proposal to adapt technology used for a ground-based missile defense system to protect fighters under attack in the air.

The Air Force Research Laboratory (AFRL) has invited proposals for a miniature self-defense munition concept study, seeking to develop a concept for a weapon to be dispensed from a fighter jet, hone in on an incoming missile and destroy it with a direct hit.

By replacing chaff, flares and directional infrared lasers, the so-called miniature self defence munition (MSDM) could revolutionise the concept of defensive countermeasures for tactical aircraft, says Frank St. John, vice-president of tactical missiles and combat manoeuvre systems at Lockheed’s Missile and Fire Control division.

“To kinetically engage as a countermeasure something that’s fired at you is an attractive possibility,” St. John says, “rather than just confuse or jam something that’s been fired at you.”

Lockheed has been studying the concept using internal funding for about three to four years, St. John says.

It seeks to leverage the active millimetre wave radar developed for the PAC-3 missile segment enhancement (MSE) programme. It repackages the sensor in a miniature munition powered by a small rocket motor.

In Lockheed’s concept, the pilot is alerted to an incoming missile and dispenses an MSDM, which hones into the target using the radar sensor, St. John says. It is a hit-to-kill weapon, and so lacks a warhead.

The miniature interceptor could dramatically increase the internal load-outs of fighters such as the F-22 and F-35, he says. It could replace the storage space now claimed for small diameter bombs. Alternatively, three of the miniature interceptors could replace one Raytheon AIM-120 AMRAAM, he says.

In addition to the PAC-3 MSE programme, Lockheed’s concept also comes out of two other internal projects, St. John says. One is a miniature, radar-guided missile called CUDA and the other programme is “KICM”.

Lockheed has worked on component-level hardware development and testing, along with performing operational analysis studies using internal funding. Last year, the AFRL contributed funding for more operational analyses, St. John says.

Although Lockheed has been studying the concept for four years, it may have competition for more AFRL funding. The AFRL on 5 February notified potential vendors that it is seeking proposals for a pair of concept studies on the MSDM itself and the munition’s seeker.


之前AFRL pdf 出现的一款SACM-T项目





Lockheed reveals small self-defence weapon for fighters
http://www.flightglobal.com/news ... or-fighters-409219/

The US Air Force is considering a Lockheed Martin proposal to adapt technology used for a ground-based missile defense system to protect fighters under attack in the air.

The Air Force Research Laboratory (AFRL) has invited proposals for a miniature self-defense munition concept study, seeking to develop a concept for a weapon to be dispensed from a fighter jet, hone in on an incoming missile and destroy it with a direct hit.

By replacing chaff, flares and directional infrared lasers, the so-called miniature self defence munition (MSDM) could revolutionise the concept of defensive countermeasures for tactical aircraft, says Frank St. John, vice-president of tactical missiles and combat manoeuvre systems at Lockheed’s Missile and Fire Control division.

“To kinetically engage as a countermeasure something that’s fired at you is an attractive possibility,” St. John says, “rather than just confuse or jam something that’s been fired at you.”

Lockheed has been studying the concept using internal funding for about three to four years, St. John says.

It seeks to leverage the active millimetre wave radar developed for the PAC-3 missile segment enhancement (MSE) programme. It repackages the sensor in a miniature munition powered by a small rocket motor.

In Lockheed’s concept, the pilot is alerted to an incoming missile and dispenses an MSDM, which hones into the target using the radar sensor, St. John says. It is a hit-to-kill weapon, and so lacks a warhead.

The miniature interceptor could dramatically increase the internal load-outs of fighters such as the F-22 and F-35, he says. It could replace the storage space now claimed for small diameter bombs. Alternatively, three of the miniature interceptors could replace one Raytheon AIM-120 AMRAAM, he says.

In addition to the PAC-3 MSE programme, Lockheed’s concept also comes out of two other internal projects, St. John says. One is a miniature, radar-guided missile called CUDA and the other programme is “KICM”.

Lockheed has worked on component-level hardware development and testing, along with performing operational analysis studies using internal funding. Last year, the AFRL contributed funding for more operational analyses, St. John says.

Although Lockheed has been studying the concept for four years, it may have competition for more AFRL funding. The AFRL on 5 February notified potential vendors that it is seeking proposals for a pair of concept studies on the MSDM itself and the munition’s seeker.


之前AFRL pdf 出现的一款SACM-T项目

拉姆2提高了射程，应用了数据链，这样就有机会再反舰导弹做闪避动作前进行拦截，这时候的反舰导弹飞行很呆板，更容易拦截

笑脸男人 发表于 2015-5-1 15:58
拉姆2提高了射程，应用了数据链，这样就有机会再反舰导弹做闪避动作前进行拦截，这时候的反舰导弹飞行很呆 ...
岂不是要抢了ESSM的饭碗

guoxing1987 发表于 2015-5-1 16:05
岂不是要抢了ESSM的饭碗
拉姆适装性更好，很多装不了ESSM的船能装拉姆

最新的Block 2好像射程达到了15公里，而且拦截性能极大提高。

TAOG 发表于 2015-5-1 15:48
Lockheed reveals small self-defence weapon for fighters
http://www.flightglobal.com/news/articles/l ...
所以MD才是真正的邪恶帝国啊！
在战斗机领域，本来就占有绝对领先的优势了，还不满足，还要搞这样邪恶的东西出来！

不太靠谱，主动雷达制导，是在飞行距离的末端才开雷达的，这个时候怎么拦截

tu26160 发表于 2015-5-1 18:13
不太靠谱，主动雷达制导，是在飞行距离的末端才开雷达的，这个时候怎么拦截

主动雷达制导空空导弹的末制导雷达一般作用距离有2,30千米，此时开机的话，从拦截距离上看还是远远足够的，就看其他方面的能力了

这个太简单了，拉姆才十多公里射程，末端机动一般都是针对中程拦截弹的，30公里之外就开始实施末端机动了……
另，如果你这个军舰只有拉姆，对方可以直接设定成20公里实施末端机动。末端机动开始的距离和机动模式是发射之前临时设定的。

笑脸男人 发表于 2015-5-1 15:58
拉姆2提高了射程，应用了数据链，这样就有机会再反舰导弹做闪避动作前进行拦截，这时候的反舰导弹飞行很呆 ...

这个太简单了，拉姆才十多公里射程，末端机动一般都是针对中程拦截弹的，30公里之外就开始实施末端机动了……
另，如果你这个军舰只有拉姆，对方可以直接设定成20公里实施末端机动。末端机动开始的距离和机动模式是发射之前临时设定的。

说实话为啥不考虑用格斗弹发展发展拦截中距空空弹？格斗弹有大离轴发射能力，机动性好，刚好中距弹的红外信号也比较强烈，而下一代中距弹装相控阵雷达后想截获雷达波束被动制导很困难~

hecz 发表于 2015-5-1 18:55
这个太简单了，拉姆才十多公里射程，末端机动一般都是针对中程拦截弹的，30公里之外就开始实施末端机动 ...
这并不简单，反舰导弹的尺寸也是有限的，在更远的距离上做机动，就要求导弹的雷达能在更远的距离上锁定目标，而如果没有雷达性能的提升，那么就要面临更容易被干扰欺骗的风险，并且导弹需要携带更多的燃料，这都会导致导弹尺寸和成本的增加的

拉姆导引头就是借用响尾蛇的改进，俄罗斯做过红外弹拦截中程弹试验

这并不简单，反舰导弹的尺寸也是有限的，在更远的距离上做机动，就要求导弹的雷达能在更远的距离上锁定目 ...
现役反舰导弹的末端机动开始的距离，一般都天然的大于拉姆最大射程。因为要对抗中近程拦截弹所以设计的比较大……所以拉姆的这点因素，完全可以不考虑。

最爱靓颖 发表于 2015-5-1 19:16
拉姆导引头就是借用响尾蛇的改进，俄罗斯做过红外弹拦截中程弹试验
拉姆导引头就是借用响尾蛇的改进
         ------------记得拉姆导引头应该是毒刺的，弹体才是借用响尾蛇的？

俄罗斯做过红外弹拦截中程弹试验
         -------------真有这样的试验吗？愿闻其详！

hecz 发表于 2015-5-1 19:18
现役反舰导弹的末端机动开始的距离，一般都天然的大于拉姆最大射程。因为要对抗中近程拦截弹所以设计的比 ...
我觉得这要看这些反舰导弹能在多大距离上锁定目标，如果不能锁定，显然也不会没事去做高G闪避

一些红外制导的反舰导弹的锁定距离就没有雷达制导的反舰导弹远

而新一代的舰艇普遍都采用了隐身设计，结合电子战来压缩敌方雷达的锁定距离

拉姆速度才2点几马赫，主动制导空空弹速度>4马赫，你说拦截效果怎么样？

大型反舰导弹导引头一般认为在40-50公里侦搜距离。轻型一般认为在20-30公里。
另，蛇形机动过程同样可以进行侦搜工作。典型的是在反舰导弹突破质心式干扰之后，会再次对舰艇进行侦搜。显然这时候已经末端机动一段距离了。
红外头主要看镜头的口径。

笑脸男人 发表于 2015-5-1 19:33
我觉得这要看这些反舰导弹能在多大距离上锁定目标，如果不能锁定，显然也不会没事去做高G闪避

一些红 ...

大型反舰导弹导引头一般认为在40-50公里侦搜距离。轻型一般认为在20-30公里。
另，蛇形机动过程同样可以进行侦搜工作。典型的是在反舰导弹突破质心式干扰之后，会再次对舰艇进行侦搜。显然这时候已经末端机动一段距离了。
红外头主要看镜头的口径。

2233b 发表于 2015-5-1 19:50
拉姆速度才2点几马赫，主动制导空空弹速度>4马赫，你说拦截效果怎么样？
拉姆在拦截目标（来袭的反舰导弹）时，都是采用迎头拦截的方式，而不会采用尾追

拉姆在拦截目标（来袭的反舰导弹）时，都是采用迎头拦截的方式，而不会采用尾追
拉姆速度比大多数反舰导弹都快，超音速导弹低空掠海飞行能飞多快？

2233b 发表于 2015-5-1 19:50
拉姆速度才2点几马赫，主动制导空空弹速度>4马赫，你说拦截效果怎么样？
目前几款火箭发动机像AIM-120,其末端速度仍有4 mach嘛？问问

目前几款火箭发动机像AIM-120,其末端速度仍有4 mach嘛？问问
就算没有也比拉姆飞的快得多

hecz 发表于 2015-5-1 20:33
大型反舰导弹导引头一般认为在40-50公里侦搜距离。轻型一般认为在20-30公里。
另，蛇形机动过程同样可 ...
大型反舰导弹导引头一般认为在40-50公里侦搜距离。轻型一般认为在20-30公里

这样的反舰导弹导引头针对的应该是中型以上的舰艇了，而这样的舰艇已经可以使用射程更远的防空导弹了

我设想的是LCS这样的采用了隐身设计的舰艇，只能装备拉姆2这样的导弹，利用隐身能力和电子战削弱反舰导弹的探测距离

2233b 发表于 2015-5-1 21:11
就算没有也比拉姆飞的快得多
大概末速有多少啊

大概末速有多少啊
不好说，在不同高度上速度也不一样吧，但是应该不低于3马赫

大型反舰导弹导引头一般认为在40-50公里侦搜距离。轻型一般认为在20-30公里

这样的反舰导弹导引头针对 ...
这种降低发现距离，最大作用是降低被海巡部队发现的距离，对导弹来说，效果不明显。一般对于反舰来说，到了预计海域就开始进行末端机动。

hecz 发表于 2015-5-1 21:56
这种降低发现距离，最大作用是降低被海巡部队发现的距离，对导弹来说，效果不明显。一般对于反舰来说，到 ...
海巡部队需要能获得舰队的实时部署才行，反舰导弹最好还要有数据链，不然反舰导弹很有可能落入舰空导弹的陷阱里

这个弄反了，是海巡部队为后续的打击部队提供舰队情况，并且引导后续部队进入交战海域。像诱饵舰队这些，必须依赖于海巡侦察机来实现判别。这是投入后续打击部队之前的一个必须工作。
例如航母编队，有能力将承担识别目标任务的海巡部队吃掉，所以航母编队的防卫能力非常强大。

笑脸男人 发表于 2015-5-1 22:00
海巡部队需要能获得舰队的实时部署才行，反舰导弹最好还要有数据链，不然反舰导弹很有可能落入舰空导弹的 ...

这个弄反了，是海巡部队为后续的打击部队提供舰队情况，并且引导后续部队进入交战海域。像诱饵舰队这些，必须依赖于海巡侦察机来实现判别。这是投入后续打击部队之前的一个必须工作。
例如航母编队，有能力将承担识别目标任务的海巡部队吃掉，所以航母编队的防卫能力非常强大。

2233b 发表于 2015-5-1 20:59
拉姆速度比大多数反舰导弹都快，超音速导弹低空掠海飞行能飞多快？
拉姆拦截反舰导弹时，无论目标速度快慢，记得都是迎头拦截，不会尾追的。
记得拉姆在试验中，曾以从俄罗斯进口的X-31反舰导弹（最大速度Ma3）为目标，并且战绩不俗

拉姆拦截反舰导弹时，无论目标速度快慢，记得都是迎头拦截，不会尾追的。 记得拉姆在试验中，曾以从俄罗 ...
你应该研究下目标与拦截弹速度和过载之间的关系，当然是迎头拦截，但是迎头拦截的情况下如果拦截弹速度慢于目标，则目标只需小过载机动就能轻松脱离拦截弹的拦截范围，这也是为什么爱国者导弹拦截近程弹道导弹时拦截范围达数十公里而拦截中程以上弹道导弹时拦截范围仅十几公里甚至无法拦截的原因。


Kh31的最高速度只有在高抛弹道时才能达到，而此时隐蔽性极差，随便什么标准，ESSM都比拉姆更适合完成拦截任务，而掠海飞行时速度仅一点几马赫，比拉姆慢。

我真的不明白你在论证些什么？你说了这么多，到底是证明什么观点？是说拉姆拦截的目标必须要比自己慢？比自己快的就拦截不了？这观点肯定是错的！
而且Kh31也不会采用什么高抛弹道，你意思可能是说采用高空弹道吧？

美国人研制拉姆的目的之一就是要拦截超音速反舰导弹，包括X-31这样的Ma3一级的导弹。就算它采用高空弹道，速度达到了Ma3，但只要进入拉姆的射程，也是拉姆（尽管拉姆本身只有Ma2多点的速度）的拦截对象。当然在现实中，究竟能达到多高的拦截概率，还要受到多方面因素的影响。

2233b 发表于 2015-5-1 22:37
你应该研究下目标与拦截弹速度和过载之间的关系，当然是迎头拦截，但是迎头拦截的情况下如果拦截弹速度慢 ...

我真的不明白你在论证些什么？你说了这么多，到底是证明什么观点？是说拉姆拦截的目标必须要比自己慢？比自己快的就拦截不了？这观点肯定是错的！
而且Kh31也不会采用什么高抛弹道，你意思可能是说采用高空弹道吧？

美国人研制拉姆的目的之一就是要拦截超音速反舰导弹，包括X-31这样的Ma3一级的导弹。就算它采用高空弹道，速度达到了Ma3，但只要进入拉姆的射程，也是拉姆（尽管拉姆本身只有Ma2多点的速度）的拦截对象。当然在现实中，究竟能达到多高的拦截概率，还要受到多方面因素的影响。

hecz 发表于 2015-5-1 22:07
这个弄反了，是海巡部队为后续的打击部队提供舰队情况，并且引导后续部队进入交战海域。像诱饵舰队这些 ...
也存在敌方空中掩护，使得空中侦察不能过于靠近，并不能提供完善的信息的情况

我真的不明白你在论证些什么？你说了这么多，到底是证明什么观点？是说拉姆拦截的目标必须要比自己慢？ ...
我认为我已经说得比较清楚了，至于能否拦截，如果拦截概率跟瞎猫碰死耗子差不多，我认为那就等于无法拦截。

高抛弹道就是飞到高空后利用空气阻力低的优势加速并在接近目标时向下冲刺，Kh31多为机载发射，确实叫高抛弹道不太合适，领会意思吧。

美帝的拉姆至今拦截过多少实际飞行速度比他更快或者相当的目标(且具有一定机动性的目标)？有数据吗？

我们可以从另外一个角度来理解！
美国人研制拉姆的目的之一就是要拦截超音速反舰导弹，而拉姆本身只有Ma2多点的速度，假如真的要求目标速度比拉姆还低的话，那就是说所谓的超音速反舰导弹速度不超过Ma2！但是现实中的超音速反舰导弹仅仅为马赫1点几的或者刚好2的，还真不太多，所以美国人是不太可能将拉姆的拦截目标按照这样标准来确定的。

至于具体数据，记得以前在什么刊物上看见过拉姆拦截MA31（就是买来的X-31），进行了不同战场态势下的多次试验，有各种比较详细的数据，但现在我记不清了，看以后能否有机会找到

2233b 发表于 2015-5-1 22:57
我认为我已经说得比较清楚了，至于能否拦截，如果拦截概率跟瞎猫碰死耗子差不多，我认为那就等于无法拦截 ...

我们可以从另外一个角度来理解！
美国人研制拉姆的目的之一就是要拦截超音速反舰导弹，而拉姆本身只有Ma2多点的速度，假如真的要求目标速度比拉姆还低的话，那就是说所谓的超音速反舰导弹速度不超过Ma2！但是现实中的超音速反舰导弹仅仅为马赫1点几的或者刚好2的，还真不太多，所以美国人是不太可能将拉姆的拦截目标按照这样标准来确定的。

至于具体数据，记得以前在什么刊物上看见过拉姆拦截MA31（就是买来的X-31），进行了不同战场态势下的多次试验，有各种比较详细的数据，但现在我记不清了，看以后能否有机会找到

我们可以从另外一个角度来理解！
美国人研制拉姆的目的之一就是要拦截超音速反舰导弹，而拉姆本身只有 ...
前苏联的重型超音速反舰导弹的2倍以上速度是高空弹道的速度。就算是迎头拦截，反舰导弹也不是只直线飞行。垂直机动和水平机动都是末端必然有的。

拉姆2提高了射程，应用了数据链，这样就有机会再反舰导弹做闪避动作前进行拦截，这时候的反舰导弹飞行很呆 ...
改进的拉姆中段是惯导还是指令制导？

hecz 发表于 2015-5-2 04:49
前苏联的重型超音速反舰导弹的2倍以上速度是高空弹道的速度。就算是迎头拦截，反舰导弹也不是只直线飞行 ...
迎头拦截时当然要考虑对方的机动了，这可以说是最起码的要求吧？
但这与尾追目标，要求速度远大于对方，是有本质区别的

迎头拦截时当然要考虑对方的机动了，这可以说是最起码的要求吧？
但这与尾追目标，要求速度远大于对方， ...
没有一定速度，或者对方的速度比你还快，你怎么保证你有足够的拦截斜距？

hecz 发表于 2015-5-2 15:25
没有一定速度，或者对方的速度比你还快，你怎么保证你有足够的拦截斜距？
没有一定的速度，导致拦截斜距过短，那也是没办法的事，只能后续改进了。

拦截目标的速度比自己还快的情况还真不少！尤其是美国的标准，不算后来的那些性能变态的最新改型。当其速度只有Ma3一级的时候，就可以拦截不少最大度超过Ma6的中短程弹道导弹了