11弟和SU35的19项比较,SU35占优但11弟未来有潜力全面胜 ...

以下罗列了18个以上的方面，进行比较。不少项目还缺少具体数据。大家将就看。缺数据的俄机部分，欢迎大家补充数据。我十一弟部分的数据，就免了大家不必过多讨论。



在航程、作战半径、反隐形能力、超机动、雷达探测距离等方面，SU35无疑胜出或者可能胜出。但是，较之于J11D领先的程度，不会超过0.5代。

而在价格、全寿命费用、数据及体系融合程度、弹药供应保障、雷达的体制先进性等方面，J11D胜出。未来SU35由于死重太大，推重比提升的潜力已经远远小于J11D。J11D未来仍旧可以采取进一步减重增推的措施来提高能量机动能力。空战推比在未来增推到14.5t之后，比SU35胜出5～8%左右是没有问题。相应的能量机动指标稳盘、垂直爬升等指标会胜出。升级14.5t级发动机的J11可以叫做J11E。


预计未来会出现J11BD/J15D。也就是用J11D的相控阵等成果改造升级J11B和J15。在雷达等方面齐平。但是在挂架上可能不同。

推出J11D的大背景，是周边国家和地区，包括韩国、台湾省、印度等，都在升级三代机到相控阵。J11D首先是作为对应上述国家和地区升级三代机到相控阵的对应措施和压制措施。同时，不排除J11D采取了一定程度的反隐形技术和对抗措施，在防守态势对抗F35。这一点并不难，加装相控阵之外，继续加装360度光电系统空中定位器即可。有待进一步观察J11D的光电系统等方面的改进。


至于未来会不会出现矢推版的J11D，有待观察。如果有，则那时候应该有新编号，也许是J11F等序号。姑且把矢推版J11D叫做J11F吧。






项目                                                                    十一弟                                                                                       SU35

1，发动机：              太行或者太行改13.2～13.5t推力，双发26.4～27                                               117s，14.5t推力，双发29t
                                （未来或者可以升级到14.5t双发29t，如俄国卖117s的话）


2，空重：                 不详，如强化结构和减重并行、增相控阵，可能较J11B仍超重               强化结构增内油油箱和航电等，较SU27SM增重明显


3，内油：                                       9.4t                                                                                                                   11.5t


4，空战推比：          不详，但考虑到采用“太行改”增推，推比可较J11B略胜。                   基本维持SU27SM的推重比
                                     （未来升级发动机之后可以在推重比方面明显胜SU35）


5，矢推/超级机动：                无矢推 。超机动性此项望尘莫及。                                         有诸多低速或者亚跨音速包线内的超级机动动作
                                         （未来如果自研矢推或引进117s则与SU35持平）

6，最大过载：                             推测解决原有问题                                                                         推测解决原有问题

7、稳盘/垂直爬升/瞬盘        目前两机的上述指标可能处于同一量级，但未来11弟换发增推后、稳盘垂直爬升指标会胜出。瞬盘可能仍旧基本持平

8，雷达：                主动相控阵，但是探测距离和锁定距离不详                                            被动相控阵，400km探测距离
                                    （未来升级潜力，主动阵大于被动阵）

9，光电雷达：          至少采用了IRST ，能否360度光学/红外定位，不详                               采用了360度光学/红外定位箱


10，反隐形能力：       不详                                                                                                  通过超长探距被动相控阵和光学定位箱，可发现隐形目标、以防守和反攻

11，自身隐身性：      不详                                                                                                  在进气道采用隐形隔栅、战机及武器表面敷涂隐形涂料等，降RCS

12，挂弹量：          据称12挂点，并且强化了重载挂点，但最大挂载数和量仍不详                      挂载量提升到8～9t
13，作战半径：      1500km左右                                                                                         较之于1500KM的作战半径有所提升，提升到1650～1700左右。

14，数据融合能力：   融入本国空战体系                                                                                融入中国空战体系存在障碍，一定程度影响作战效能
15，武器：                 全国产                                                                                                                全俄产
空空弹药：                 PL8,PL10,PL12,PL15,未来PL21等                                                           R77  R27,以及未来超远距空空弹等品种。
对地对海弹药：                   从略。

16，价格：                据称便宜，单机利润仅仅比南厂某BC机多****万元。                               连机带蛋的费用你懂的              

17，全寿命费用：                                                            空缺，未知。

18，航电：               至少实现飞火一体化，飞火推则不明。取决于发动机的电控突破                飞火推实现一体化

19，服役和形成战斗力时间：              J11D由于结构改动，需要的试飞时间不确定。或者是SU35到货和形成战斗力时间略早，但是也有限。
20，其他：


以上缺数据的俄机部分，欢迎大家补充。我十一弟部分，就免了。


十一弟的潜力在于，如果进一步三弟激光打印结构技术减重，加上未来采用14.5吨级发动机，那么会在稳盘、垂直机动等性能方面超出。而如果十一弟不采用矢推的话，亚音速和低速区的超级机动仍旧是SU35占据优势。到时可以形成互有优势。加上融入体系的优势，价格的优势，自产武器的优势，主动相控阵的升级潜力优势，等等，十一弟未来逐步胜出的机会是存在的。如果十一弟有朝一日采用国产矢推也达到超级机动的话，更可以盖过SU35。

也就是未来十一弟追上和超过SU35分两步，一是增推，取得推重比和局部技术指标优势之后，与SU35形成互有优势的局面。二是增推又采用矢推的话，则可以在除了航程等指标之外的几乎有所指标盖过SU35。这需要时间。届时，采购117s发动机，明显要好于采购SU35整机。

以下罗列了18个以上的方面，进行比较。不少项目还缺少具体数据。大家将就看。缺数据的俄机部分，欢迎大家补充数据。我十一弟部分的数据，就免了大家不必过多讨论。



在航程、作战半径、反隐形能力、超机动、雷达探测距离等方面，SU35无疑胜出或者可能胜出。但是，较之于J11D领先的程度，不会超过0.5代。

而在价格、全寿命费用、数据及体系融合程度、弹药供应保障、雷达的体制先进性等方面，J11D胜出。未来SU35由于死重太大，推重比提升的潜力已经远远小于J11D。J11D未来仍旧可以采取进一步减重增推的措施来提高能量机动能力。空战推比在未来增推到14.5t之后，比SU35胜出5～8%左右是没有问题。相应的能量机动指标稳盘、垂直爬升等指标会胜出。升级14.5t级发动机的J11可以叫做J11E。


预计未来会出现J11BD/J15D。也就是用J11D的相控阵等成果改造升级J11B和J15。在雷达等方面齐平。但是在挂架上可能不同。

推出J11D的大背景，是周边国家和地区，包括韩国、台湾省、印度等，都在升级三代机到相控阵。J11D首先是作为对应上述国家和地区升级三代机到相控阵的对应措施和压制措施。同时，不排除J11D采取了一定程度的反隐形技术和对抗措施，在防守态势对抗F35。这一点并不难，加装相控阵之外，继续加装360度光电系统空中定位器即可。有待进一步观察J11D的光电系统等方面的改进。


至于未来会不会出现矢推版的J11D，有待观察。如果有，则那时候应该有新编号，也许是J11F等序号。姑且把矢推版J11D叫做J11F吧。






项目                                                                    十一弟                                                                                       SU35

1，发动机：              太行或者太行改13.2～13.5t推力，双发26.4～27                                               117s，14.5t推力，双发29t
                                （未来或者可以升级到14.5t双发29t，如俄国卖117s的话）


2，空重：                 不详，如强化结构和减重并行、增相控阵，可能较J11B仍超重               强化结构增内油油箱和航电等，较SU27SM增重明显


3，内油：                                       9.4t                                                                                                                   11.5t


4，空战推比：          不详，但考虑到采用“太行改”增推，推比可较J11B略胜。                   基本维持SU27SM的推重比
                                     （未来升级发动机之后可以在推重比方面明显胜SU35）


5，矢推/超级机动：                无矢推 。超机动性此项望尘莫及。                                         有诸多低速或者亚跨音速包线内的超级机动动作
                                         （未来如果自研矢推或引进117s则与SU35持平）

6，最大过载：                             推测解决原有问题                                                                         推测解决原有问题

7、稳盘/垂直爬升/瞬盘        目前两机的上述指标可能处于同一量级，但未来11弟换发增推后、稳盘垂直爬升指标会胜出。瞬盘可能仍旧基本持平

8，雷达：                主动相控阵，但是探测距离和锁定距离不详                                            被动相控阵，400km探测距离
                                    （未来升级潜力，主动阵大于被动阵）

9，光电雷达：          至少采用了IRST ，能否360度光学/红外定位，不详                               采用了360度光学/红外定位箱


10，反隐形能力：       不详                                                                                                  通过超长探距被动相控阵和光学定位箱，可发现隐形目标、以防守和反攻

11，自身隐身性：      不详                                                                                                  在进气道采用隐形隔栅、战机及武器表面敷涂隐形涂料等，降RCS

12，挂弹量：          据称12挂点，并且强化了重载挂点，但最大挂载数和量仍不详                      挂载量提升到8～9t
13，作战半径：      1500km左右                                                                                         较之于1500KM的作战半径有所提升，提升到1650～1700左右。

14，数据融合能力：   融入本国空战体系                                                                                融入中国空战体系存在障碍，一定程度影响作战效能
15，武器：                 全国产                                                                                                                全俄产
空空弹药：                 PL8,PL10,PL12,PL15,未来PL21等                                                           R77  R27,以及未来超远距空空弹等品种。
对地对海弹药：                   从略。

16，价格：                据称便宜，单机利润仅仅比南厂某BC机多****万元。                               连机带蛋的费用你懂的              

17，全寿命费用：                                                            空缺，未知。

18，航电：               至少实现飞火一体化，飞火推则不明。取决于发动机的电控突破                飞火推实现一体化

19，服役和形成战斗力时间：              J11D由于结构改动，需要的试飞时间不确定。或者是SU35到货和形成战斗力时间略早，但是也有限。
20，其他：


以上缺数据的俄机部分，欢迎大家补充。我十一弟部分，就免了。


十一弟的潜力在于，如果进一步三弟激光打印结构技术减重，加上未来采用14.5吨级发动机，那么会在稳盘、垂直机动等性能方面超出。而如果十一弟不采用矢推的话，亚音速和低速区的超级机动仍旧是SU35占据优势。到时可以形成互有优势。加上融入体系的优势，价格的优势，自产武器的优势，主动相控阵的升级潜力优势，等等，十一弟未来逐步胜出的机会是存在的。如果十一弟有朝一日采用国产矢推也达到超级机动的话，更可以盖过SU35。

也就是未来十一弟追上和超过SU35分两步，一是增推，取得推重比和局部技术指标优势之后，与SU35形成互有优势的局面。二是增推又采用矢推的话，则可以在除了航程等指标之外的几乎有所指标盖过SU35。这需要时间。届时，采购117s发动机，明显要好于采购SU35整机。