大口径微声狙击步枪设想

http://www.firearmsworld.net/russain/sr/vssk/vssk.htm
12.7mm VSSK“Vychlop”微声狙击步枪是由俄罗斯仪器设计局（KBP）研制的特种武器，VSSK是“大口径特种狙击步枪”（Vintovka Snayperskaya Spetsialnaya Krupnokalibernaya）的缩写，而“Vychlop”则是俄文“排气”的对应英文拼写，对应的俄文则为ВССК“Выхлоп”。后来VSSK改名为VKS，是“大口径狙击步枪”（Vintovka Krupnokalibernaya Snayperskaya）的缩写。

KBP大概在2002年接获俄罗斯联邦安全局FSB（俄罗斯联邦安全局，继承前苏联克格勃）的特殊要求，为他们设计一种大口径微声狙击武器，在2005年年底莫斯科举办的INTERPOLITEX 2005武器展上，KBP公开了这种步枪。这种步枪据说只少量装备了FSB的特种部队，用于打击恐怖活动和严重犯罪，数量相当稀少。

VSSK微声狙击步枪的用途类似于VSS微声狙击步枪，VSSK的典型目标是那些穿着重型防弹衣或是躲在汽车和其他障碍物后面的敌人。VSSK配有大型的整体式消声器，可卸下便于贮存、运输和维修。步枪采用无托结构，有整体式折叠两脚架，和可调肩托和贴腮板。机匣顶部有瞄准镜安装轨，并配有可折叠的后备机械瞄具。该枪是半自动，但具体动作原理不详。弹匣容量为5发。

VSSK的关键在于专门研制的12.7mm亚音速弹，被命名为STs-130PT，其枪口初速约290m/s（大约950fps）。该弹壳的准确尺寸尚未公布，但全长据说是97mm，大大短于俄罗斯标准的12.7×108mm重机枪弹（全长145mm）。配用的弹头是精密加工的铜被甲尖头实心弹，有两种，一种是重约59克（910格令）的普通人员杀伤弹，另一种是重约76克（1170格令）的穿甲弹。据称这种精密弹在100米能打进1MOA，最大有效射程为600米。穿甲弹在100米能击穿俄罗斯的第5级（相等于美国NIJ III级）防弹衣，在200米能击穿16mm钢板。

不过这种专门的12.7mm口径亚音速弹并非独创一家。早在1990年代初，美国的弹药专家的J.D.Jones就在SSK公司研制了专门的12.7mm亚音速弹，命名为.50 Whisper。这种弹是把.460 Weatherby Magnum弹缩短弹壳，加重弹头，并采用使用低阻力的尖头弹造型。这种弹药用于专门改装过的装有消音器的旋转后拉式枪机步枪（如温彻斯特70型或萨科TRG-S）。而俄罗斯12.7 STs-130弹的弹道性能非常接近.50 Whisper弹，包括精度表现及在600米距离上的效果。但没有证据显示有美国的执法机构使用过.50 Whisper或类似的武器，而VSSK则是专门为执法人员和特种作战研制的，且已经装备部队。

有一期轻兵器杂志的展会报道里说过某欧洲公司出品的大口径微声狙击步枪，旋转后拉枪机，子弹好像是.300win还是.338lapua之类的弹壳扩口，配上12.7的弹头。

我对这个枪印象很深，整体长度不大，子弹像个大头娃娃。打中人的感觉应该用duang而不是piu来形容。

好处是，微声，100分贝左右，重量不会比普通步枪重太多，射程更远，中近距离弹道更平直，关键是大弹头里可以装炸药了。

你忘了大球小球同时落地了
重弹头虽然不怕风吹，动能大，但是下落速度和5.8微冲弹头是一样的

好处是，微声，100分贝左右，重量不会比普通步枪重太多，射程更远，中近距离弹道更平直，关键是大弹头里可以装炸药了。

你忘了大球小球同时落地了
重弹头虽然不怕风吹，动能大，但是下落速度和5.8微冲弹头是一样的

至于国内，我感觉5.8步枪弹的弹壳可以截断到33毫米左右，配上8.7毫米口径弹头，总长仍保持步枪弹的水平。

这样以95短步枪为基础搞一款微声突击步枪，肯定比05冲带劲。

前提是传说中的国造8.7毫米狙存在。

ss4ss7 发表于 2015-4-12 14:47
至于国内，我感觉5.8步枪弹的弹壳可以截断到33毫米左右，配上8.7毫米口径弹头，总长仍保持步枪弹的水平。
...
个人认为直接山寨毛熊的9x39mm更靠谱

不必什么都要自研，国外合适的是可以适当引进的。鹅毛的引入部队都可以呀，做特种用枪。

lixiaoyong 发表于 2015-4-12 14:46
好处是，微声，100分贝左右，重量不会比普通步枪重太多，射程更远，中近距离弹道更平直，关键是大弹头里可 ...
这个有射表，不怕，88之所以精度差其中一个原因是5.8弹风偏太厉害

好想法！！

枪声在300米外就不是问题了。换言之只有近距离这种枪才有意义。大口径和小口径此时就是大洞党和多洞党的差别而已。

lixiaoyong 发表于 2015-4-12 14:46
好处是，微声，100分贝左右，重量不会比普通步枪重太多，射程更远，中近距离弹道更平直，关键是大弹头里可 ...
呵呵，垂直下落速度是一样的，但弹头的动能不一样啊。
小弹头动能低，速度衰减大。
大弹头动能高，远距离也能保持高动能。
所以相对小弹头来讲，中近距离弹道相对平直。
应该是这样吧，我也不确定。

lixiaoyong 发表于 2015-4-12 15:01
个人认为直接山寨毛熊的9x39mm更靠谱
毛子的是不是直接把7.62步枪弹换了个粗弹头？
这样倒是对生产不需要做大调整。

dbp87 发表于 2015-4-12 18:42
枪声在300米外就不是问题了。换言之只有近距离这种枪才有意义。大口径和小口径此时就是大洞党和多洞党的差 ...
300米应该也能听到枪声吧，如果是微声枪，即使一枪跑偏，对方也可能没发现自己正在被狙。

毛子的要求是100米外搞死哨兵，所以有了这些东西，之前则是akm加消音器……
tg的要求是50米内摸哨，所以有了05

构成动能两个要素，速度被限制了，如果要求动能不大幅减少，理应从质量（重量）上来考虑。小点的口径相比之更大的口径，大口径的弹头增重容易。设个简单点的条件来大略感受直径增大对重量的影响，比如口径增大10%，而弹头假设为同比增大，即口径增大弹头长也同比增大，弹头形状、结构没多大改变的话。则弹头直径增加10%，弹头重量就增了约33%。非常划算的感觉。如果口径增幅更大，弹头增重更可观。

构成动能两个要素，速度被限制了，如果要求动能不大幅减少，理应从质量（重量）上来考虑。小点的口径相比之更大的口径，大口径的弹头增重容易。设个简单点的条件来大略感受直径增大对重量的影响，比如口径增大10%，而弹头假设为同比增大，即口径增大弹头长也同比增大，弹头形状、结构没多大改变的话。则弹头直径增加10%，弹头重量就增了约33%。非常划算的感觉。如果口径增幅更大，弹头增重更可观。

枪口拧个消声器，在使用专用亚音速弹。有必要浪费精力来发展这种专用的枪械吗？十分不解

繁体人生1 发表于 2015-4-12 19:30
毛子的要求是100米外搞死哨兵，所以有了这些东西，之前则是akm加消音器……
tg的要求是50米内摸哨，所以有 ...
这些要求压根没考虑到哨兵穿着防弹衣。哨兵又不需要动，穿个四级插板都可以。所以这些亚音速弹真的有用吗？

ladaoba 发表于 2015-4-12 21:48
这些要求压根没考虑到哨兵穿着防弹衣。哨兵又不需要动，穿个四级插板都可以。所以这些亚音速弹真的有用吗 ...
打头。。。穿四级插板的一般是正规国家武装。。
mark owen不也说过mp7a1的弹道在100米外渣。。但是不碍于近距离摸哨，毕竟声音小

lixiaoyong 发表于 2015-4-12 14:46
好处是，微声，100分贝左右，重量不会比普通步枪重太多，射程更远，中近距离弹道更平直，关键是大弹头里可 ...
老兄，怎么可能同时落地呢？物理课都回家睡觉了吧？那是假定无阻力的理想情况，一加上阻尼，就完全不一样了啊！

你那个弹射程也不会超过400米更多，而且，后座怎么办？装反后座膛口装置会带来噪音的。噪音又控制不住了。

楼主就是想设计一个微型榴弹发射器，如果不用高爆弹。那这个方案系统重量大（弹药太大），威力小（初速太低）。不太理想。
如果是设计成微型榴弹发射器，这里面最难的还是电子技术，微型印信和战斗部都不容易做。

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目前我们的12.7毫米弹头重48.2克

这么小的重量限制，去掉被甲，就剩一半了，还要印信和战斗部，炸药算10g，印信10g，你想想这样的榴弹发射器有意义吗？

ladaoba 发表于 2015-4-12 21:45
枪口拧个消声器，在使用专用亚音速弹。有必要浪费精力来发展这种专用的枪械吗？十分不解
因为小口径的杀伤效果来源于高初速，现在你再弄个亚音速的结果，那就是渣威力。。。

兔子的狙击榴弹发射器笑而不语，40mm，800m，够了吧

easthorse 发表于 2015-4-12 22:00
你那个弹射程也不会超过400米更多，而且，后座怎么办？装反后座膛口装置会带来噪音的。噪音又控制不住了。
毛子9毫米消声弹400米。
12。7会更远。
我算了下，动能很小，56半的后坐力，还要什么制退器？。

ladaoba 发表于 2015-4-12 22:04
楼主就是想设计一个微型榴弹发射器，如果不用高爆弹。那这个方案系统重量大（弹药太大），威力小（初速太低 ...
12.7弹药花样多了去了，微声狙击步重点在微声和精度，精度够了，弹头里炸药少点也够用。

worminnight 发表于 2015-4-12 22:18
兔子的狙击榴弹发射器笑而不语，40mm，800m，够了吧
能到狙击的精度吗？再说这货的声音。
这和微声狙击步根本就不是一类东西。

http://www.firearmsworld.net/russain/sr/vssk/vssk.htm
VSSK的关键在于专门研制的12.7mm亚音速弹，被命名为STs-130PT，其枪口初速约290m/s（大约950fps）。该弹壳的准确尺寸尚未公布，但全长据说是97mm，大大短于俄罗斯标准的12.7×108mm重机枪弹（全长145mm）。配用的弹头是精密加工的铜被甲尖头实心弹，有两种，一种是重约59克（910格令）的普通人员杀伤弹，另一种是重约76克（1170格令）的穿甲弹。据称这种精密弹在100米能打进1MOA，最大有效射程为600米。穿甲弹在100米能击穿俄罗斯的第5级（相等于美国NIJ III级）防弹衣，在200米能击穿16mm钢板。

http://www.firearmsworld.net/russain/sr/vssk/vssk.htm
VSSK的关键在于专门研制的12.7mm亚音速弹，被命名为STs-130PT，其枪口初速约290m/s（大约950fps）。该弹壳的准确尺寸尚未公布，但全长据说是97mm，大大短于俄罗斯标准的12.7×108mm重机枪弹（全长145mm）。配用的弹头是精密加工的铜被甲尖头实心弹，有两种，一种是重约59克（910格令）的普通人员杀伤弹，另一种是重约76克（1170格令）的穿甲弹。据称这种精密弹在100米能打进1MOA，最大有效射程为600米。穿甲弹在100米能击穿俄罗斯的第5级（相等于美国NIJ III级）防弹衣，在200米能击穿16mm钢板。

你说的这个，毛子有，高卢、美畜也有，当然毛子的亚音速12.7更系统更丰富

300米应该也能听到枪声吧，如果是微声枪，即使一枪跑偏，对方也可能没发现自己正在被狙。
微声枪不是说声音真的多小，你这种猜测无意义。远距离狙击不仅声音小而且隐蔽性更好，最重要的是可以多人配合补枪。

LZ阿，你能想到的其实前人都已经搞完了，因为各种各样的考量不用而已
VSSK，12.7mm亚音速弹，枪口初速约290m/s，普通人员杀伤弹弹头重约59克，穿甲弹弹头重约76克，有效射程600m

好处是，微声，100分贝左右，重量不会比普通步枪重太多，射程更远，中近距离弹道更平直，关键是大弹头里可 ...
12.7质量大惯性大下落慢  又不是没有初始速度向量的伽利略球   

打头。。。穿四级插板的一般是正规国家武装。。
mark owen不也说过mp7a1的弹道在100米外渣。。但是不碍 ...
不过MP7比05方便携带得多啊，MP7完全可以当副武器带在身上，05肯定不行

现在的外接式消音器性能也很不错了，个人觉得没必要开发专门的微声突击步枪

个人认为直接山寨毛熊的9x39mm更靠谱
能兼容5.8步枪弹的弹壳最好，我怀疑9毫米弹头可能太粗，也许.338更合适，还能跟传说中的新口径通机弹头通用。

不过MP7比05方便携带得多啊，MP7完全可以当副武器带在身上，05肯定不行
那当然啊，不然用着全班最轻的枪的人的福利岂不是没了……

那当然啊，不然用着全班最轻的枪的人的福利岂不是没了……
来人，给班副加一个80火

狼牙小子 发表于 2015-4-13 07:52
现在的外接式消音器性能也很不错了，个人觉得没必要开发专门的微声突击步枪
md也在捣鼓和9x39mm类似的.300 BLK弹

我觉得不用这么麻烦，直接拿.338的弹头塞5.8mm的弹壳里面
枪管的话，上次警展不是有款国产手拉机可以打.338弹么，把精度不合格的废枪管整一下，装在95b里面，套个消音器，搞定

vestman 发表于 2015-4-13 10:31
我觉得不用这么麻烦，直接拿.338的弹头塞5.8mm的弹壳里面
枪管的话，上次警展不是有款国产手拉机可以打.33 ...
你还真省啊。
亚音速弹头搞那么尖溜溜的干嘛？
弹头里的钢棒棒磨尖很费工。

狼牙小子 发表于 2015-4-13 07:52
现在的外接式消音器性能也很不错了，个人觉得没必要开发专门的微声突击步枪
消音武器的绝招就是静默杀人。
如果在搞个消音通用机枪，配9*39消音弹，1-200米外猛喷，如果天气昏暗，估计弹链打完，对方都找不到人在哪，这尼玛绝逼丧心病狂，特战队最爱。