超级军网新四军对日作战，遇到的困难感觉要比华北的八路军小得多 ...
来源：百度文库 编辑：超级军网 时间：2024/04/27 21:45:50
华北八路军在40年百团大战以后，曾经遭遇到空前的困难，特别是41年和42年，八路军人数从40万减少到30万，每支机枪只能配发十发子弹。43年3月彭帅在根据地开一个会，因为平时吃不饱饭为了节省体力竟然只能要求开会的人躺下听别人说话。战士也是这个样子，除了放哨的以外，别人为了省体力只能躺着。
但反观新四军，除了皖南事变遭到大的损失以外（那还是和国民党打的），没见过有史料介绍在那段时间里面有大的损失，而且物质生活也比华北八路军要好。华北八路军在40年百团大战以后，曾经遭遇到空前的困难，特别是41年和42年，八路军人数从40万减少到30万，每支机枪只能配发十发子弹。43年3月彭帅在根据地开一个会，因为平时吃不饱饭为了节省体力竟然只能要求开会的人躺下听别人说话。战士也是这个样子，除了放哨的以外，别人为了省体力只能躺着。
但反观新四军，除了皖南事变遭到大的损失以外（那还是和国民党打的），没见过有史料介绍在那段时间里面有大的损失，而且物质生活也比华北八路军要好。
但反观新四军，除了皖南事变遭到大的损失以外（那还是和国民党打的），没见过有史料介绍在那段时间里面有大的损失，而且物质生活也比华北八路军要好。华北八路军在40年百团大战以后，曾经遭遇到空前的困难，特别是41年和42年，八路军人数从40万减少到30万，每支机枪只能配发十发子弹。43年3月彭帅在根据地开一个会，因为平时吃不饱饭为了节省体力竟然只能要求开会的人躺下听别人说话。战士也是这个样子，除了放哨的以外，别人为了省体力只能躺着。
但反观新四军，除了皖南事变遭到大的损失以外（那还是和国民党打的），没见过有史料介绍在那段时间里面有大的损失，而且物质生活也比华北八路军要好。
游击战，麻雀战规模太小，平时打个小规模伏击战之类的死几个鬼子兵，不显眼。
新四军活动区域可都是鱼米之乡，就算条件最差的五师所在的鄂豫交界，自然条件也要甩延安山西几条街
南方雨水多 养人
亮剑里都说了 北方那些土旮旯 实在是太差了点....
亮剑里都说了 北方那些土旮旯 实在是太差了点....
四爷牛逼，走到哪里都有饭吃。
四爷牛逼，走到哪里都有饭吃。
个人感觉，是日军兵力布防的原因吧。以前看军事节目，说过这样一句话，很多江南地区的农村虽然名义上被日占，但实际上8年下来连一个日本鬼子都没见到过。而当时日军在兵力部署上也的确是相对重点的对付华北地区的八路军，因为那是枢纽，相对而言，江南地区并不是日本的战略重点。
上边都说完了
其实就2点
1、日军分布上重心在华北
2、新四军活动区物产丰富至少吃穿都能供的上
其实就2点
1、日军分布上重心在华北
2、新四军活动区物产丰富至少吃穿都能供的上
困难不小啊。《沙家浜》中敌人封锁把同志们饿得够呛，人民群众也受到巨大损失。
江南的4爷靠近江浙沪富庶地区和国际化都市啊 做买卖方便 大上海好多帮派黑社会有有民族尊严的 表面给黄军办事地下给帮4爷帮忙 还有好多资本家也帮4爷 大上海好采购物资
贰佰玖 发表于 2015-4-7 20:39
江南的4爷靠近江浙沪富庶地区和国际化都市啊 做买卖方便 大上海好多帮派黑社会有有民族尊严的 表面给黄 ...
想起了《51号兵站》里，那个巡防团团长黄元龙。
江南的4爷靠近江浙沪富庶地区和国际化都市啊 做买卖方便 大上海好多帮派黑社会有有民族尊严的 表面给黄 ...
想起了《51号兵站》里，那个巡防团团长黄元龙。
1 新四军没杀过太多日本鬼子，鬼子的扫荡不像对八路军那么厉害。
2 江淮一带还是相对富庶，吃不上饭还有“鱼虾”。华北在1942年遭遇大旱灾，GMD都没饭吃，何况TG。
3 长江中下游是汪伪政府的核心区，日本鬼子不多，也留点“面子”，作恶略少。华北是“三光区”，冈村宁次要狠的多。
2 江淮一带还是相对富庶，吃不上饭还有“鱼虾”。华北在1942年遭遇大旱灾，GMD都没饭吃，何况TG。
3 长江中下游是汪伪政府的核心区，日本鬼子不多，也留点“面子”，作恶略少。华北是“三光区”，冈村宁次要狠的多。
某次4爷从上海采购到一批无缝钢管 内径是51毫米和72毫米的 实在是没办法 能买到就不错啦 有啥买啥 问题这口径和普遍使用的50掷弹筒 60迫 82迫都不靠边 最后4爷的兵工厂就生产了一批奇葩口径的迫击炮 52毫米和73毫米两种
因為沒有李雲龍
华北太穷了，稍微有点油水的地方都被日伪军和国军分得差不多了，华东地区则有利得多。
yg199350 发表于 2015-4-7 23:06
现在的史料披露说，那时候新四军通过潘汉年和日军有协议，就是不破坏津浦铁路，换取日军不扫荡新四军指挥部 ...
八路也不破坏津浦大动脉，比如那个有名的铁道游击队，1943年后就停止破坏，该路畅通无阻运输鬼子，直到胜利后国民党军北进时才受到毁灭性破坏，国民党骂八路是扒路军，其实百团大战后土军极少扒路，就连斯大林请求八路策应苏军，扒掉平绥路，都被毛帝拒绝。
yg199350 发表于 2015-4-7 23:06
现在的史料披露说，那时候新四军通过潘汉年和日军有协议，就是不破坏津浦铁路，换取日军不扫荡新四军指挥部 ...
八路也不破坏津浦大动脉，比如那个有名的铁道游击队，1943年后就停止破坏，该路畅通无阻运输鬼子，直到胜利后国民党军北进时才受到毁灭性破坏，国民党骂八路是扒路军，其实百团大战后土军极少扒路，就连斯大林请求八路策应苏军，扒掉平绥路，都被毛帝拒绝。
贰佰玖 发表于 2015-4-7 20:39
江南的4爷靠近江浙沪富庶地区和国际化都市啊 做买卖方便 大上海好多帮派黑社会有有民族尊严的 表面给黄 ...
附议 五十一号兵站
江南的4爷靠近江浙沪富庶地区和国际化都市啊 做买卖方便 大上海好多帮派黑社会有有民族尊严的 表面给黄 ...
附议 五十一号兵站
这要看说的是哪个年份哪部分部队的新四军了
王夭謿 发表于 2015-4-8 01:58
八路也不破坏津浦大动脉，比如那个有名的铁道游击队，1943年后就停止破坏，该路畅通无阻运输鬼子，直到 ...
这是战略上考虑。第一，之前的破坏袭击也招致了日军的疯狂报复。铁道游击队的队长洪振海在战斗中也牺牲，使得队伍发展陷入极其困难时期，再要发动大规模瘫痪津浦铁路，困难很大。第二，当时新四军北移重建，需要保持与延安的人员物资往来，其线路就是要穿越津浦线，为了保持这条线路畅通，铁道游击队的任务也转变为护送人员往来，保持我方交通线通畅为主，并小规模破坏桥梁，铁路，袭扰日军。这种战术与游击队本身的实力与任务也是相称的。
八路也不破坏津浦大动脉，比如那个有名的铁道游击队，1943年后就停止破坏，该路畅通无阻运输鬼子，直到 ...
这是战略上考虑。第一，之前的破坏袭击也招致了日军的疯狂报复。铁道游击队的队长洪振海在战斗中也牺牲，使得队伍发展陷入极其困难时期，再要发动大规模瘫痪津浦铁路，困难很大。第二，当时新四军北移重建，需要保持与延安的人员物资往来，其线路就是要穿越津浦线，为了保持这条线路畅通，铁道游击队的任务也转变为护送人员往来，保持我方交通线通畅为主，并小规模破坏桥梁，铁路，袭扰日军。这种战术与游击队本身的实力与任务也是相称的。
yg199350 发表于 2015-4-7 23:06
现在的史料披露说，那时候新四军通过潘汉年和日军有协议，就是不破坏津浦铁路，换取日军不扫荡新四军指挥部 ...
这个是台湾的说法，大陆方面没有承认。大陆方面公开的信息就是潘汉年为拉拢汪伪特务头子李士群与其会面，结果被李士群挟持去见了汪精卫，而此次会面未事先经中央批准，时后潘汉年也出于各种原因未向中央和毛泽东本人汇报。解放后此事件被人揭发，潘汉年也为此入狱。
现在的史料披露说，那时候新四军通过潘汉年和日军有协议，就是不破坏津浦铁路，换取日军不扫荡新四军指挥部 ...
这个是台湾的说法，大陆方面没有承认。大陆方面公开的信息就是潘汉年为拉拢汪伪特务头子李士群与其会面，结果被李士群挟持去见了汪精卫，而此次会面未事先经中央批准，时后潘汉年也出于各种原因未向中央和毛泽东本人汇报。解放后此事件被人揭发，潘汉年也为此入狱。
八路也不破坏津浦大动脉，比如那个有名的铁道游击队，1943年后就停止破坏，该路畅通无阻运输鬼子，直到 ...
山东八路把济青线扒得狗屁没剩下，沿线火车站都给端了一大半。
山东八路把济青线扒得狗屁没剩下，沿线火车站都给端了一大半。
marskiller 发表于 2015-4-8 06:41
这个是台湾的说法，大陆方面没有承认。大陆方面公开的信息就是潘汉年为拉拢汪伪特务头子李士群与其会面， ...
恩，这可是个大事儿。
这个是台湾的说法，大陆方面没有承认。大陆方面公开的信息就是潘汉年为拉拢汪伪特务头子李士群与其会面， ...
恩，这可是个大事儿。
八路也不破坏津浦大动脉，比如那个有名的铁道游击队，1943年后就停止破坏，该路畅通无阻运输鬼子，直到 ...
嗯，问下，你这个里面蒙找出几处对的么。。。你一天到晚的重复这些话，问下，没封够么
嗯，问下，你这个里面蒙找出几处对的么。。。你一天到晚的重复这些话，问下，没封够么
恩，这可是个大事儿。
这当然是大事，尤其是隐瞒去见了汪精卫这段。。。
这当然是大事，尤其是隐瞒去见了汪精卫这段。。。
贰佰玖 发表于 2015-4-7 21:06
某次4爷从上海采购到一批无缝钢管 内径是51毫米和72毫米的 实在是没办法 能买到就不错啦 有啥买啥 问 ...
51毫米的大概是2吋管，这个72毫米的是啥？
某次4爷从上海采购到一批无缝钢管 内径是51毫米和72毫米的 实在是没办法 能买到就不错啦 有啥买啥 问 ...
51毫米的大概是2吋管，这个72毫米的是啥？
塔克西丝之翼 发表于 2015-4-8 08:08
这当然是大事，尤其是隐瞒去见了汪精卫这段。。。
潘汉年只要不说这个事，上有周老康老罩着，生活比较滋润，但是出了这个事，老毛还专门辟谣过，被打脸打得太狠，周老康老自身难保
塔克西丝之翼 发表于 2015-4-8 08:08
这当然是大事，尤其是隐瞒去见了汪精卫这段。。。
潘汉年只要不说这个事，上有周老康老罩着，生活比较滋润，但是出了这个事，老毛还专门辟谣过，被打脸打得太狠，周老康老自身难保
来自:关于超级大本营
这是战略上考虑。第一，之前的破坏袭击也招致了日军的疯狂报复。铁道游击队的队长洪振海在战斗中也牺牲 ...
战略的考虑正应该破坏津浦路，因为它是日本的大动脉，要打鬼子就打要害，不痛不痒要铁道游击队干嘛，专门成立一支警卫部队，负责和守路伪军拉关系护送首长，岂不更好？潘汗年与支那派遣军谈判津浦路的事不是台湾说的，是国家安全部某人写书透露的，潘是先在上海与日军代表会谈，后去南京见了汪精卫，两桩事情。
战略的考虑正应该破坏津浦路，因为它是日本的大动脉，要打鬼子就打要害，不痛不痒要铁道游击队干嘛，专门成立一支警卫部队，负责和守路伪军拉关系护送首长，岂不更好？潘汗年与支那派遣军谈判津浦路的事不是台湾说的，是国家安全部某人写书透露的，潘是先在上海与日军代表会谈，后去南京见了汪精卫，两桩事情。
两个原因吧我猜，第一鬼子的重心重点
第二是新四军活动范围内的地形因素
第二是新四军活动范围内的地形因素
上海过了黄浦江到陆家嘴就有游击队了。日本人一般晚上不出门
潘汉年只要不说这个事，上有周老康老罩着，生活比较滋润，但是出了这个事，老毛还专门辟谣过，被打脸打 ...
第一时间向中央报道啊。。。这是大事。。。
第一时间向中央报道啊。。。这是大事。。。
新四军活动地区不是丘陵山地就是河网纵横
比华北大平原舒服多了
物产也比北方丰富
还有就是百团大战客观上确实拉了很多仇恨
比华北大平原舒服多了
物产也比北方丰富
还有就是百团大战客观上确实拉了很多仇恨
山东八路把济青线扒得狗屁没剩下，沿线火车站都给端了一大半。
津浦路直到日本投降都畅通无阻，日军利用该路南下北上调兵毫无阻碍，路两侧就是土工根据地，双方相安无事。胶济路对日军重要性相对差些，但八路专注于自身发展，也不会去大规模破坏的。
津浦路直到日本投降都畅通无阻，日军利用该路南下北上调兵毫无阻碍，路两侧就是土工根据地，双方相安无事。胶济路对日军重要性相对差些，但八路专注于自身发展，也不会去大规模破坏的。
王夭謿 发表于 2015-4-8 08:56
战略的考虑正应该破坏津浦路，因为它是日本的大动脉，要打鬼子就打要害，不痛不痒要铁道游击队干嘛，专门 ...
首先要有这个能力。
战略的考虑正应该破坏津浦路，因为它是日本的大动脉，要打鬼子就打要害，不痛不痒要铁道游击队干嘛，专门 ...
首先要有这个能力。
长江中下游，鱼米之乡，我记得有篇回忆文章说，从江南撤退过来的穿丝绸，吃大米，可北方地主家还不一定这样。
王夭謿 发表于 2015-4-8 08:56
战略的考虑正应该破坏津浦路，因为它是日本的大动脉，要打鬼子就打要害，不痛不痒要铁道游击队干嘛，专门 ...
国安局什么人？怎么写的。与潘汉年自述对得上吗？日本方面有相关记载吗？
战略的考虑正应该破坏津浦路，因为它是日本的大动脉，要打鬼子就打要害，不痛不痒要铁道游击队干嘛，专门 ...
国安局什么人？怎么写的。与潘汉年自述对得上吗？日本方面有相关记载吗？
战略的考虑正应该破坏津浦路，因为它是日本的大动脉，要打鬼子就打要害，不痛不痒要铁道游击队干嘛，专门 ...
你这是搞笑，知道鬼子重点防护苦段是什么，为了维持津浦线，鬼子在重点路段实行的是什么政策么。。。你正如同为了战略的考虑，国民党军应该攻击武汉，他是鬼子北上南下的枢纽，也是伪国民政府的重点统治区域。。。另外，不要拿地摊文学扯淡，潘汉年再不堪，总要比桐计划的常先生有节操。。。
你这是搞笑，知道鬼子重点防护苦段是什么，为了维持津浦线，鬼子在重点路段实行的是什么政策么。。。你正如同为了战略的考虑，国民党军应该攻击武汉，他是鬼子北上南下的枢纽，也是伪国民政府的重点统治区域。。。另外，不要拿地摊文学扯淡，潘汉年再不堪，总要比桐计划的常先生有节操。。。
长江中下游，鱼米之乡，我记得有篇回忆文章说，从江南撤退过来的穿丝绸，吃大米，可北方地主家还不一定这样 ...
北方被战争破坏的太严重，北洋的战争基本集中在北方，到了国民党手上，还没歇口气，中原大战开始了。。。所以说，战争导致了民生极大的倒退
北方被战争破坏的太严重，北洋的战争基本集中在北方，到了国民党手上，还没歇口气，中原大战开始了。。。所以说，战争导致了民生极大的倒退