想讨论一下运-20和几种主流运输机的野战起降能力,欢迎 ...

来源:百度文库 编辑:超级军网 时间:2024/05/01 16:09:10
看了最新一期《舰载武器》,里面有文章“浅析运-20的特种机改装”。我引用一下作者的一段文字“从外形设计上看,运-20的短粗机身与伊尔-76的细长机身形成了鲜明对比,更符合新一代大型运输机的设计要求。但是其机翼采用了与伊尔-76类似的设计,并没有采用更先进的增升措施,这也表现出中国在大型飞机设计方面仍然存在仍然存在不足。运-20的主起落架采用3组多支柱双轮设计结构,与伊尔-76的2组8轮主起落架相比具有更有的野战起降能力。从运-20试飞的照片可以看出,其机身呈现出多种不同的颜色,这很可能是采用了大量复合材料的缘故,而最近官方公布的消息也证实了其设计,生产中复合材料的应用比例高达20%~30%(包括整体式垂尾,尾翼,舱门,雷达罩,襟翼,副翼,起落架舱门,非承力结构组件及蒙皮等),这样可以很好的控制空重,对于提高飞机的载重能力有很大好处。

运-20的功力装置是4台与伊尔-76相同的俄制D-30KP-2发动机,最大推力12吨。但是运-20的机身直径明显大于伊尔-76,货舱宽度可能达到4.2~4.5米(伊尔-76只有3.4米,C-17则达到5.5米),两者货舱的长度应该都在24米左右(运-20尾舱门开启方式也与伊尔-76相同),因此尽管运-20受发动机推力的限制,飞行性能与伊尔-76相比没什么优势,但运输能力却远远超过了伊尔-76。未来运-20如果能使用推力更大的国产涡扇发动机来取代D-20KP-2,那么其技战术性能将得到极大提升。

凭借中国高速发展的航空电子技术,运-20的驾驶舱采用了先进的数字化电传操纵系统(伊尔-76仍然是传统机械-液压操纵),可以满足苛刻,复杂的中低空,高低速飞行要求。此外,运-20先进的数字化航电系统使其只需正,副驾驶员和货物装卸员三人即可完成货物装卸工作,而伊尔-76则需要至少为5人。

根据中国官方媒体公布的数据,运-20机长47米(伊尔-76为46.59米),翼展45米(伊尔-76为50米),最大起飞重量220吨(伊尔-76为190吨),最大载重66吨(伊尔-76为47吨),最大飞行速度为0.75马赫,机内最大载油量约75吨左右,最大载重状态下的航程不低于4000千米,最大油量航程大于7800千米。不过笔者认为,由于受到发动机推力不足的影响,目前运-20的最大载重能力可能只有50吨左右,还达不到设计要求的66吨,其他数据可能相差不大(毕竟现在运-20还在试飞阶段,一些数据还没有得到确认)。即使这样,运-20的整体性能也大大超过了伊尔-76,基本上实现了研制目的。”

说明一下,这是我把文章作者的文字完整摘录了一段,省得大家读起来产生歧义,看了这段文字想讨论几件事

1.作者说运-20的起落架布置方式,比伊尔-76的那个有更好的野外机场起降能力,这个我有点不同看法,运-20的这种起落架和机轮的布置,肯定要比伊尔-76和C-17的简单,可以简化结构减轻重量,但是要单说适应复杂地面环境的能力,肯定是不如毛子和美国的那个吧?因为一种布置方式肯定是有利有弊的,不可能只有好处没有坏处,结构简单重量轻适应地面的能力还比别人强?

2.不清楚现在的运输机在野外起降的话,单说适应地面环境的能力上来说,有没有等级划分?记得以前有网友说C-17那个野外起降能力最好,伊尔-76远不如它,这种说法有什么依据没有?反正我知道76的发动机反推用起来比较受限制,因为反推气流是向前的,发动机容易吸进地面异物和尘土,所以76的反推基本很少用;但是C-17反推气流是想斜上方喷射的,不容易吹起地面的尘土来。

3.文章作者说运-20的机翼采用了伊尔-76类似的设计,言下之意是设计太保守了,这种说法太勉强了吧?难道没用C-17那样的吹气襟翼就是落后了?我们用的是超临界翼型,毛子那个还是普通的亚临界翼型呢,而且运-20的机翼长度要比76短了好几米呢,我记得2013年初运-20刚首飞的时候,就有网友评论说20的机翼设计水平很高。看了最新一期《舰载武器》,里面有文章“浅析运-20的特种机改装”。我引用一下作者的一段文字“从外形设计上看,运-20的短粗机身与伊尔-76的细长机身形成了鲜明对比,更符合新一代大型运输机的设计要求。但是其机翼采用了与伊尔-76类似的设计,并没有采用更先进的增升措施,这也表现出中国在大型飞机设计方面仍然存在仍然存在不足。运-20的主起落架采用3组多支柱双轮设计结构,与伊尔-76的2组8轮主起落架相比具有更有的野战起降能力。从运-20试飞的照片可以看出,其机身呈现出多种不同的颜色,这很可能是采用了大量复合材料的缘故,而最近官方公布的消息也证实了其设计,生产中复合材料的应用比例高达20%~30%(包括整体式垂尾,尾翼,舱门,雷达罩,襟翼,副翼,起落架舱门,非承力结构组件及蒙皮等),这样可以很好的控制空重,对于提高飞机的载重能力有很大好处。

运-20的功力装置是4台与伊尔-76相同的俄制D-30KP-2发动机,最大推力12吨。但是运-20的机身直径明显大于伊尔-76,货舱宽度可能达到4.2~4.5米(伊尔-76只有3.4米,C-17则达到5.5米),两者货舱的长度应该都在24米左右(运-20尾舱门开启方式也与伊尔-76相同),因此尽管运-20受发动机推力的限制,飞行性能与伊尔-76相比没什么优势,但运输能力却远远超过了伊尔-76。未来运-20如果能使用推力更大的国产涡扇发动机来取代D-20KP-2,那么其技战术性能将得到极大提升。

凭借中国高速发展的航空电子技术,运-20的驾驶舱采用了先进的数字化电传操纵系统(伊尔-76仍然是传统机械-液压操纵),可以满足苛刻,复杂的中低空,高低速飞行要求。此外,运-20先进的数字化航电系统使其只需正,副驾驶员和货物装卸员三人即可完成货物装卸工作,而伊尔-76则需要至少为5人。

根据中国官方媒体公布的数据,运-20机长47米(伊尔-76为46.59米),翼展45米(伊尔-76为50米),最大起飞重量220吨(伊尔-76为190吨),最大载重66吨(伊尔-76为47吨),最大飞行速度为0.75马赫,机内最大载油量约75吨左右,最大载重状态下的航程不低于4000千米,最大油量航程大于7800千米。不过笔者认为,由于受到发动机推力不足的影响,目前运-20的最大载重能力可能只有50吨左右,还达不到设计要求的66吨,其他数据可能相差不大(毕竟现在运-20还在试飞阶段,一些数据还没有得到确认)。即使这样,运-20的整体性能也大大超过了伊尔-76,基本上实现了研制目的。”

说明一下,这是我把文章作者的文字完整摘录了一段,省得大家读起来产生歧义,看了这段文字想讨论几件事

1.作者说运-20的起落架布置方式,比伊尔-76的那个有更好的野外机场起降能力,这个我有点不同看法,运-20的这种起落架和机轮的布置,肯定要比伊尔-76和C-17的简单,可以简化结构减轻重量,但是要单说适应复杂地面环境的能力,肯定是不如毛子和美国的那个吧?因为一种布置方式肯定是有利有弊的,不可能只有好处没有坏处,结构简单重量轻适应地面的能力还比别人强?

2.不清楚现在的运输机在野外起降的话,单说适应地面环境的能力上来说,有没有等级划分?记得以前有网友说C-17那个野外起降能力最好,伊尔-76远不如它,这种说法有什么依据没有?反正我知道76的发动机反推用起来比较受限制,因为反推气流是向前的,发动机容易吸进地面异物和尘土,所以76的反推基本很少用;但是C-17反推气流是想斜上方喷射的,不容易吹起地面的尘土来。

3.文章作者说运-20的机翼采用了伊尔-76类似的设计,言下之意是设计太保守了,这种说法太勉强了吧?难道没用C-17那样的吹气襟翼就是落后了?我们用的是超临界翼型,毛子那个还是普通的亚临界翼型呢,而且运-20的机翼长度要比76短了好几米呢,我记得2013年初运-20刚首飞的时候,就有网友评论说20的机翼设计水平很高。
为了更好说明起落架布置的问题,我引用一下剪大博客里面的数据


206602632922918805.jpg

   
IL-76 的主起落架为 4 支柱 16 轮布局,绕支柱旋转 90 度后再向内收入货舱地板下的起落架舱 (肚皮上的两个鼓包) 内,货舱地板高度约为 2.2 米,停机时主起落架轮胎上缘与起落架侧面整流罩下表面间距极小,无法依靠缓冲支柱下蹲降低货舱地板高度。


An-70 的主起落架为 6 支柱 12 轮构型,直接向内侧旋转收入货舱地板下的起落架舱 (见下图) 内。
  
An-70 主起落架舱结构高度由双轮的宽度决定,为 1.37 米,起落架舱门下表面至地面净高为 0.49 米,货舱地板至地面高度为 1.86 米,并可依靠主起落架缓冲支柱下蹲进一步降低货舱地板高度。


C-17A 的主起落架为 4 支柱 12 轮布局,绕支柱旋转 90 度后提升至机身两侧的起落架舱内,从而避免了对货舱空间的侵蚀,货舱地板高度仅 1.63 米,对加快货物装卸速度,缩短飞机地面停留时间甚为有利


A400M 主起落架采用 6 支柱 12 轮布局,直接向上提升收入机身两侧的整流罩内,货舱地板高度与 C-17 类似,约 1.6 米。

运20是6支柱12轮吗????????????
Y-20 采用了类似于 A400M 的主起落架设计方案,减震支柱数量比 IL-76 和 C-17 高出 50%,有利于在平整度较差的跑道上起降。起落架向上收入机身两侧的整流罩内,为低置货舱地板让路,货舱地板高度预计与 C-17A 和 A400M 相似,为 1.6 米级,优于 An-70,更比 IL-76 强得多。但 Y-20,C-17A,A400M 的主起落架设计也是有代价的,那便是较大的气动阻力 (C-17A 和 A400M 主起落架舱横截面积为 6.6 平方米,An-70 为 4.5 平方米,IL-76 为 5.0 平方米)。

地面滑行状态的 C-17A,主机身距地面之近一目了然。
A400M 的主机身与地面间的距离相当小。
C-17應該是3者中最好的, 我對C-17的短場升降有信心...
至於Y20和IL76, 那得要看Y20的WS20發動機了, C-17和IL76在網上也有雪地/冰地的短起降短片看, 發動機的反推能力也很重要, 之前有人發過C-17短降的片段...

其它的還看大大們的意見吧
运-20就是发动机不给力,以后就算换装了涡扇-20(推力听说是14.5吨),推力还是不足啊,吹气襟翼那种技术还是用不了(这种技术对机翼材料的要求也是偏高的)。
疯狂的涛 发表于 2015-3-21 11:08
运20是6支柱12轮吗????????????
是的,20就是

yg199350 发表于 2015-3-21 11:28
运-20就是发动机不给力,以后就算换装了涡扇-20(推力听说是14.5吨),推力还是不足啊,吹气襟翼那种技术还 ...


最终会有的啊
yg199350 发表于 2015-3-21 11:28
运-20就是发动机不给力,以后就算换装了涡扇-20(推力听说是14.5吨),推力还是不足啊,吹气襟翼那种技术还 ...


最终会有的啊
我始终觉得兔子会在鲲鹏的基础上发张百吨内部载荷的


最大起飞重量,载重量,都是毫无意义的,在发动机没有改变的情况下,请注意D30KP-2就是在这老爷货里也不是最好的型号,所谓最大载重66吨,纯粹是牺牲滑跑距离,大大增加爬升时间,牺牲战术机动性的结果,IL76原型机就载重70吨,创造了当时的世界纪录,不过代价和我前述一样,只是以毒攻毒的方法而已,局部的改进所带来的增益是很有限和低级的,完全不能和直奔主题的换装新发动机,推力更大,耗油更省,寿命更长带来的高端收益同日而语,云泥之别,本质是运20和IL76只是个平台浅度改进,无本质提升,水平都是70年代初的水平,航电升级了一下而已

最大起飞重量,载重量,都是毫无意义的,在发动机没有改变的情况下,请注意D30KP-2就是在这老爷货里也不是最好的型号,所谓最大载重66吨,纯粹是牺牲滑跑距离,大大增加爬升时间,牺牲战术机动性的结果,IL76原型机就载重70吨,创造了当时的世界纪录,不过代价和我前述一样,只是以毒攻毒的方法而已,局部的改进所带来的增益是很有限和低级的,完全不能和直奔主题的换装新发动机,推力更大,耗油更省,寿命更长带来的高端收益同日而语,云泥之别,本质是运20和IL76只是个平台浅度改进,无本质提升,水平都是70年代初的水平,航电升级了一下而已
yg199350 发表于 2015-3-21 11:28
运-20就是发动机不给力,以后就算换装了涡扇-20(推力听说是14.5吨),推力还是不足啊,吹气襟翼那种技术还 ...
没有任何证据证明能达到14.5吨。不过按照CD杜撰和意淫手淫的速度,涨到18吨或20吨都是可能的,H6K的航程据说已经杜撰到12000了,离开B52指日可待的意淫了
Y20的起落架应该是参考AN70,至于能不能下蹲,等专家揭秘
y20low.JPG

这个是从其他地方截图下来的,Y20地板不会高的。
码了那么多字,怎么我的几个小疑问没人回复呢?
yg199350 发表于 2015-3-21 17:10
码了那么多字,怎么我的几个小疑问没人回复呢?
你的疑问说实在的都是你想当然的事情,你叫别人怎么回答?起落架你有啥证据证明运-20的这种起落架不如美帝?你见过在野外车头有灰的?人家说的是机翼,你说的是翼型,牛头不对马嘴.
james1616 发表于 2015-3-21 11:17
C-17應該是3者中最好的, 我對C-17的短場升降有信心...
至於Y20和IL76, 那得要看Y20的WS20發動機了, C-17和 ...
关键还是发动机要给力。
关键还是发动机要给力。
伊尔76起降是最好的,起落驾设计是最妙的。
关键还是发动机要给力。
伊尔76起降是最好的,起落驾设计是最妙的。
最近运20的话题比较热,我就把去年我的帖子翻出来了,当时没多少人回复。
妙高号 发表于 2015-3-21 12:11
最大起飞重量,载重量,都是毫无意义的,在发动机没有改变的情况下,请注意D30KP-2就是在这老爷货里也不是 ...
一本正经的胡说八道,看见你们这种人就e xin
我觉得1276对野战机场的适应能力最强,离地间隙大,安全性好。17也不错,但距地面不到50公分,有个起伏就会擦底。
至于20,70,400,我看就没怎么考虑过去野地里起降。
所谓野战起降能力我的理解是边远地区那种小机场,跑道平整度不高,硬化程度也低,只能用于保障轻型飞机。或者是那种工兵突击搞出来的野战机场,道面经过压实,但长度往往达不到要求。不管哪种飞机野战起降,总重都是要严格控制的,不然无法安全起降。
运20只要起降能力保持在737的水平上就行,我国边远地区的支线机场都是按737的标准修建的,大运可以轻松进出。
妙高号 发表于 2015-3-21 12:11
最大起飞重量,载重量,都是毫无意义的,在发动机没有改变的情况下,请注意D30KP-2就是在这老爷货里也不是 ...
20叫浅度改进?机体胖了看来是画画图放大一下就解决问题了,看来以后运输机只能指望天顶星人了。
最大起飞重量,载重量,都是毫无意义的,在发动机没有改变的情况下,请注意D30KP-2就是在这老爷货里也不是 ...
go on            

最大起飞重量,载重量,都是毫无意义的,在发动机没有改变的情况
请继续,很嗨啊
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几个苍蝇碰壁。
下一步,20会加翼梢小翼和吹气增升。

楼主这个已经写的很全了,起落架从野外起降能力和设计来讲C17优于YL76优于20,昂贵程度,起落架收放机构复杂程度,重量排名也是如此;就翼型来说,吹翼的方式要求发动机的推理要大,机翼受吹力的地方材料要求比较高,未必就是将来的发展方向
妙高号 发表于 2015-3-21 12:11
最大起飞重量,载重量,都是毫无意义的,在发动机没有改变的情况下,请注意D30KP-2就是在这老爷货里也不是 ...
对催牛逼,YY来说这些足够了.