从我国的国情和使用环境来说，解放军应该是用大客还是大 ...

来源：百度文库 编辑：超级军网 时间：2024/05/08 21:57:44
北约原来是用大客机为基础，做加油机预警机电子战飞机，这样军民通用可以降低成本，而且大客机舒适性好有利用机内人员的持续工作，但是要看到北约国家一直是占据空中优势的，也就是说在战时他们不太担心自己国内的飞机场遭到太大的破坏，可以比较方便使用民用飞机场。
毛子正好相反，空中力量不如北约，一直要操心北约的空袭，所以选择了伊尔76这样的大型军用运输机做大型特种飞机，可以在战时用野外机场。北约原来是用大客机为基础，做加油机预警机电子战飞机，这样军民通用可以降低成本，而且大客机舒适性好有利用机内人员的持续工作，但是要看到北约国家一直是占据空中优势的，也就是说在战时他们不太担心自己国内的飞机场遭到太大的破坏，可以比较方便使用民用飞机场。
毛子正好相反，空中力量不如北约，一直要操心北约的空袭，所以选择了伊尔76这样的大型军用运输机做大型特种飞机，可以在战时用野外机场。
设想在刚刚打过的台湾机场强行降落和补给
大型军用运输机
支持919

等土鳖的机场被封的时候就该种蘑菇了
肯定室大客啊，可靠性、经济性、舒适性完胜，只有起降性能差点，对特种飞机起降能力不是重点。
毛子之所以选择伊尔76搞与经济，我觉得主要是毛子缺乏市场经济观念。要知道，毛子居然用伊尔76运土豆，超级奇葩吧！


http://lt.cjdby.net/thread-1956431-1-1.html
俺在这个帖子里跟 @石头草 网友进行了交流后，认为可以仿效A340/330的路子，采用民用标准的通用化机身、机翼（这个有运20、伊尔96、民航的767、787、A330可供参考），早期利用现有的WS-20搞短平快的军用版四发级（鳖版A340），解决运输机、加油机平台问题，然后民用版采用双发构型，全球招标30吨级发动机，慢慢搞C929（鳖版A330），去获得FAA认证。
这个方案既最大限度的实现了军用型、民用型之间的通用性，降低了维护成本，又符合我国没有现成30吨大型涡扇可用的现状。当然，如果兔子能搞到D-18T，那也可以一步到位装备双发军用版C929。由于我们没有任何30吨级发动机研制经验，即便有D-18T也十分落后，等到国产30吨级发动机研发出来才去装备军用版C929的话那就准备等到2035年以后吧，太过遥远了。。。

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俺在这个帖子里跟 @石头草 网友进行了交流后，认为可以仿效A340/330的路子，采用民用标准的通用化机身、机翼（这个有运20、伊尔96、民航的767、787、A330可供参考），早期利用现有的WS-20搞短平快的军用版四发级（鳖版A340），解决运输机、加油机平台问题，然后民用版采用双发构型，全球招标30吨级发动机，慢慢搞C929（鳖版A330），去获得FAA认证。
这个方案既最大限度的实现了军用型、民用型之间的通用性，降低了维护成本，又符合我国没有现成30吨大型涡扇可用的现状。当然，如果兔子能搞到D-18T，那也可以一步到位装备双发军用版C929。由于我们没有任何30吨级发动机研制经验，即便有D-18T也十分落后，等到国产30吨级发动机研发出来才去装备军用版C929的话那就准备等到2035年以后吧，太过遥远了。。。
目前来说是大运，大客国产化程度低，民用还行军用就难了
大运成本是高，但是可靠性高。
tg目前大运进度比大客快。自然是大运了。
大运自己说了算，其他不要妄想。
http://lt.cjdby.net/thread-1956431-1-1.html
俺在这个帖子里跟 @石头草 网友进行了交流后，认为可以仿效 ...
没必要非从C929搞起，完全可以先搞C919的军用版，发动机只需要换成WS18或者WS20就行了，航电国产化更不是问题。这样一款相当于波音737的机型已经可以干很多事情了，至少预警和反潜的活儿完全可以干好。

CVN福特 发表于 2015-2-11 19:40
http://lt.cjdby.net/thread-1956431-1-1.html
俺在这个帖子里跟 @石头草 网友进行了交流后，认为可以仿效 ...


第二步，以C919为基础放大成四发，可以在较短时间内获得一款相当于波音707级别（就是KC135）的大飞机，这也不是太难的事情。四发虽然经济性不如双发，但是安全性好，更适合军用
CVN福特 发表于 2015-2-11 19:40
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俺在这个帖子里跟 @石头草 网友进行了交流后，认为可以仿效 ...


第二步，以C919为基础放大成四发，可以在较短时间内获得一款相当于波音707级别（就是KC135）的大飞机，这也不是太难的事情。四发虽然经济性不如双发，但是安全性好，更适合军用
yoyo_navy 发表于 2015-2-11 21:39
没必要非从C929搞起，完全可以先搞C919的军用版，发动机只需要换成WS18或者WS20就行了，航电国产化更不是 ...
不一个级别，C919、C929军用版都需要，前者替代运9平台发展各型高新机，后者最为主要的任务是改装加油机，其次才是预警机（因为C919足矣承载空警500的雷达，性能接近空警2000，至少是够用了，但不到20吨的载重跟大型加油机差距太大）。
这个不是简单的做多项选择题，而对兔子来说在一特定时期好像是单选题，哪个成熟堪用用哪个，目前是运9，不久是大运，919，929还得再等等，除非军方现在直接立项以919为蓝本国产化后军用，但那样无异于中航工业重新研制一款特种飞机专用平台，不一定非用919平台。
伊尔76之所以能当特种平台，主要是因为它瘦。其他的大型运输机太胖了。客机也是因为瘦，你看美国的C135平台为啥老不退役。就是因为这个平台瘦。747这种大胖子，最然可以无比舒适，功能无比强大，但是还是太贵了。
第二步，以C919为基础放大成四发，可以在较短时间内获得一款相当于波音707级别（就是KC135）的大飞机， ...
这就是我和@CVN福特 网友设想的  通用型号 双发四发通用
可以2个一起有  目前是成熟一个用一个  
当然是客机改装喽。　无它，省油么。　一年下来省下来的油钱数量是很可观的。
有大客吗？
没有说啥？
yoyo_navy 发表于 2015-2-11 21:40
第二步，以C919为基础放大成四发，可以在较短时间内获得一款相当于波音707级别（就是KC135）的大飞机， ...
如果在C919的基础上全换国产军用货架产品，如航电用运20的，发动机用WS20，即全国产化军用版C919，无需考虑适航证，这样做是否可行呢？
CVN福特 发表于 2015-2-11 19:40
http://lt.cjdby.net/thread-1956431-1-1.html
俺在这个帖子里跟 @石头草 网友进行了交流后，认为可以仿效 ...
一直在想919做加油机预警机还是小了点，929的发动机还遥遥无期，没想到还可以走330/340的路子，虽然搞四发的原因不同，但路线还是可以借鉴的，330/340机身机翼是完全通用的，没记错当年美的为了抑制空壳发张，要求执行跨洋航线的飞机发动机必须大于两台，直到波音有了777，才允许双发机执行跨洋航线，所以空壳才搞了个340，我们是因为发动机不给力所以搞四发，这个主意不错。
本色为蓝 发表于 2015-2-11 19:47
目前来说是大运，大客国产化程度低，民用还行军用就难了
y20辣么胖，肚子里还没有地板来加强结构强度，我们都搞得定，搞红色c-135没啥难度吧，无非是成本和需求问题吧，航电方面，国际采购是为了降低成本和适航取证，发动机有y20的需求在牵引，问题都不大，另外919的机体结构和气动外形还需要验证，现在也没有规模效应来降低成本；
ps：话说好像没有737和767的美军编号啊？c-46？
石头草 发表于 2015-2-12 02:12
这就是我和@CVN福特 网友设想的  通用型号 双发四发通用
他提出的四发对应的是窄体单通道的707，你和cvn那个是宽体双通道的767，差距不小的
taxwo 发表于 2015-2-12 10:58
他提出的四发对应的是窄体单通道的707，你和cvn那个是宽体双通道的767，差距不小的
这个级别已经被证明是失败的了
4发WS-20级别太大 都可以上我说的级别了 没有小一点的涡扇
这个级别客机已经淘汰了 707已经死了  小一点的757已经停产 更宽的767客机也已经停产
150吨MTOW也偏小 目前主流的加油机330MRTT 242吨 USAF的无奈KC-46也有186吨
再往大造那就不是窄体了
况且这玩意除了机身直径 跟919毫无关系
癫道人 发表于 2015-2-11 20:04
大运成本是高，但是可靠性高。
不不，应该说大运是不得已为之，经济性不好。民航机的可靠性可不比军用的差多少。只不过民航不需要再野战机场起降之类的。
yoyo_navy 发表于 2015-2-11 21:39
没必要非从C929搞起，完全可以先搞C919的军用版，发动机只需要换成WS18或者WS20就行了，航电国产化更不是 ...
军发的经济性有问题，如果军用还行。
taxwo 发表于 2015-2-12 10:38
一直在想919做加油机预警机还是小了点，929的发动机还遥遥无期，没想到还可以走330/340的路子，虽然搞四 ...
走330/340的路子，用什么发动机
gooluo 发表于 2015-2-12 11:21
走330/340的路子，用什么发动机
双发主要面向民用市场，走国际招标国际采购，不光是发动机，还包括机上的大部分子系统，四发主要面向军队，作为国产30吨发动机合格之前的过度，用ws20，然后让国产的各子系统参与国际招标，进行适航取证，逐渐提高民用版的国产化率，最终达到规模效应，降低军用版的采购和维护成本。
这个级别已经被证明是失败的了
4发WS-20级别太大 都可以上我说的级别了 没有小一点的涡扇
这个级别客机 ...
怎么能说707这个平台是失败的呢？美国空军至今仍然大量装备着这个级别的预警机（E3）、加油机（KC135）等等。如果说现在有了更好的选择，那只能说现在技术进步了，不能说过去的选择失败了。中国目前的30吨涡扇还不成熟，如果想尽快推出军用特种飞机平台，只能考虑基于现有的WS18或者20，那么双国发版的C919以及放大拉长的四发版就是最现实和靠谱的选择（除了运20这个不尽如人意的选择之外）
yoyo_navy 发表于 2015-2-12 12:01
怎么能说707这个平台是失败的呢？美国空军至今仍然大量装备着这个级别的预警机（E3）、加油机（KC135）等 ...
当年不是失败的 现在是2015年  所有过100吨的超长窄体都已经挂了
光光顶着几十年前的707
不看看A330MRTT KC-46 E-767？ 不看看IL-96加油机？
200吨左右的929双发本来就是要研发的     直接换个四发 国产化一下子系统
机身起落架 机翼垂尾平尾都是现成的  这本来就是最适合的级别   再加上现成的机体
你这还得重新搞发动机

taxwo 发表于 2015-2-12 11:46
双发主要面向民用市场，走国际招标国际采购，不光是发动机，还包括机上的大部分子系统，四发主要面向军队 ...


737级别的双发客机还是有很大的军用需求的，首先是预警机：现代电子技术的进步使得预警机不再非要很大的平台，“小平台、大预警”已经是必然趋势；基于运9平台开发出来的空警500就是例证。但螺旋桨飞机比较在飞行高度、速度上不如喷气式飞机，所以如果能把空警500的雷达移植到C919国发版上，可以说将是完美的组合，另外，反潜巡逻机也是一个C919国发版的重要应用，类似于美国的P8一样。事实上各种目前基于运9平台的高新X号也大多可以移植到这个平台上。
taxwo 发表于 2015-2-12 11:46
双发主要面向民用市场，走国际招标国际采购，不光是发动机，还包括机上的大部分子系统，四发主要面向军队 ...


737级别的双发客机还是有很大的军用需求的，首先是预警机：现代电子技术的进步使得预警机不再非要很大的平台，“小平台、大预警”已经是必然趋势；基于运9平台开发出来的空警500就是例证。但螺旋桨飞机比较在飞行高度、速度上不如喷气式飞机，所以如果能把空警500的雷达移植到C919国发版上，可以说将是完美的组合，另外，反潜巡逻机也是一个C919国发版的重要应用，类似于美国的P8一样。事实上各种目前基于运9平台的高新X号也大多可以移植到这个平台上。
当年不是失败的 现在是2015年  所有过100吨的超长窄体都已经挂了
光光顶着几十年前的707
不看看A330MR ...
我同意929更适合改装加油机，前提是时间不急迫的话
大运占得先机了，后面的再说了
yoyo_navy 发表于 2015-2-12 12:10
737级别的双发宽体客机还是有很大的军用需求的，首先是预警机：现代电子技术的进步使得预警机不再非要 ...
737就不是宽体好伐，另外大不只是为了装得多，还有留空时间长，人员工作环境好等优点。当然，我所说的小主要是针对加油机，然后才是预警机，并不涉及到现在的高新系列，高新系列用919是够用的。
yoyo_navy 发表于 2015-2-12 12:10
737级别的双发宽体客机还是有很大的军用需求的，首先是预警机：现代电子技术的进步使得预警机不再非要 ...
KJ-500是无奈 没有更大的平台
P-8这样的反潜机当然可以用这个不用你说
谁也没说919不能军用版 这个我也支持
关键是宽体客机
还有737预警机都是小国用  日本都不用737预警机
919预警机航程滞空时间不够
无论预警机需要多大
加油机需要200吨左右逃不掉   大型战略预警机还是需要大平台 什么时候美国装备737预警机了我们也跟上
大运占得先机了，后面的再说了
是的，基于现实需求考虑，我认为加油机短期内还是会以运20为平台改装。而其他新一代特种飞机例如预警机、反潜机等其实也不必等着用C929，用C919国发版足矣。
石头草 发表于 2015-2-12 11:11
这个级别已经被证明是失败的了
4发WS-20级别太大 都可以上我说的级别了 没有小一点的涡扇
这个级别客机 ...
您说的是哪个级别，200吨级宽体客机？？你让787怎么活？？刚服役就失败？？，四发ws20你要觉得大，还有ws18，反正军用过度型号，经济性啥的可以先缓缓，再说将来发动机到寿了还可以方便的改成双发的。
另外，330和767都是宽体，为啥330mrtt和kc46就成了窄体了呢
其实要说舒适性的话，只要是喷气式飞机都不会太差，螺旋桨肯定不行，噪音大升限低，容易受气流影响。
150吨的客机是万精油的存在，可是兔几木有
军用的最好四小发，安全性好
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