私企破产,损失的都是老板自己的钱?

来源:百度文库 编辑:超级军网 时间:2024/04/28 02:59:42
不管是网上,还是网下。很多人都有这样一种观念,那就是私企或叫民企的钱是老板自己的,老板会为了自己的钱,想方设法改善经营,发展生产。即使老板没能力,或者选择方向错误,破产了。那也是老板自己的钱,跟其他人无关。


有这种观念的人,对企业的理解估计还停留在小作坊阶段。这种人中,大部分都是工薪阶层,不涉及到经营,或者涉及经营,但是跟私企打交道不多,把私人老板的信誉看得比政府还要好。


实际上,大部分企业,要想发展,借贷经营几乎是不可避免的。大型私企要向银行贷款,中小私企,不仅向银行贷款,还要向民间借贷找钱。而企业一旦破产,很多贷款和民间借贷基本就打水漂了。这些银行呆坏账,最终还是要全体国民承担,而对于民间借贷,那就是一夜之间倾家荡产。
在这一点上,私企破产的破坏性甚至要强于国企。责任却小于国企。
类似的例子,前些年珠三角、江浙私企破产潮中,已有体现。
很多中小型私企,所从事的产业,没有技术含量,靠压缩人员成本和偷排污偷税漏税,维持生存。一旦经济大环境发生变化,企业主眼看经营无望,往往一眼之间就跑得干净,而在跑路之前,已经把账上现金全部转走,俗称卷款潜逃。更有黑心的,临走之前,还要再借一把,彻底把自己的信誉透支干净。这种卷款潜逃,绝大多数人都逃避了惩罚。要么拿着钱享受人生去了,要么拿着钱,换个公司重新开始。

这样的中小型企业倒闭,往往大部分都没什么感觉,因为太远太小。
随着中国私营企业的发展,大型超大型私企不断出现,对社会的影响也越来越大。

“在此次被爆出背负巨额债务、或将进行司法重整之前,川威集团一直是内江市乃至四川省内的民企代表。在去年全国工商联发布的中国500强名单中,川威集团再次入围,排名273位,且名列民企500强的第54位。



““百年历史”、“千亿目标”、“中国500强”……背负着一系列光环的四川省最大钢铁民企川威集团,在从“钢铁川威”向“钒钛川威”转型途中,因为7月3日一场仅半小时的内部会,而被推上风口浪尖。随后传出的一系列消息考验着川威、银行、信托们敏感的神经:“背债272亿元”、“进入司法重整”、“受到政府托管”……

  “困难确实有,主要是资金方面出了问题。”川威集团一位不愿具名的高管透露,究其原因,其表示,“自前年起对成渝钒钛新区项目投资过大、过高,去年投产后,遇上行情下滑严重,产品无法卖出高价。加之银行收贷、融资成本高企,多重因素导致了局面。”

  几年前,为提高附加值,身处钢铁行业的川威集团将目光投向了钒钛领域。然而,在大手笔的收入之后,其尝试遭受重挫。

  调查发现,原本被寄予厚望的成渝钒钛新区内,两座高炉已暂停生产。目前,成渝钒钛新区的5000余名员工通过“培训与轮岗”的方式被分流,或重新安置。

  如何处置巨额债务,盘活企业,川威集团方面仅表示 “正在加紧研究方案”。至于媒体的“司法重整”,内江市与川威集团相关部门均表示,“这只是挽救川威集团的路径之一,是否能有一个最大效益的方案,尚在论证。”

  眼下,全国钢铁产能过剩已是无法回避的事实。川威集团似乎与十多年前一样,又一次站在了十字路口。



事实证明,不要轻易高估你老板的智商。产能过剩行业,私企老板往往更激进,胆子更大。为了扩张,私企往往通过各种手段去搞贷款搞资金。一个10个亿的企业,往往6个亿是银行贷款,2个亿是上下游设备供货商,1个亿是民间借贷,老板自己的钱也举1个亿。有些私企老板,甚至都是富翁。别看他开着豪车,出入各种会所,办公楼很气派,秘书很漂亮,但是你要去找他要货款,两个字-没钱。他的钱在哪儿?看看那些移民的富豪就知道,看看那些流出的资金就知道了。前段时间海外追讨,除了外逃贪官外,还有卷款潜逃的私人企业家。

这种私企倒闭,受损失最大的是谁?

美国金融危机,很多公司大到不能倒,美国政府拿全体纳税人的钱去救这些企业,这些企业却拿着钱去发奖金,美其名曰留住高端人才,或者用来作为金色降落伞。这些大公司都是美国国企吗?

同样的,中国的大型企业破产倒闭,全社会也要付出代价,不会因为你是私企,就不用管。政府为什么要救川威,为什么要压着银行给它做展期?270个亿的贷款,企业一旦倒闭,基本就打水漂了。银行贷款只是一部分,这么大的企业,牵扯到与其他企业之间的各种债权,也是个巨大问题,很多下家,不管是国企和私企,损失都将非常惨重,有的甚至就此破产。

相比川威,前段时间闹得沸沸扬扬的无锡尚德破产,简直就是小儿科了。


无论是钢铁和光伏,一个是传统行业,一个是新兴行业。其中的私营企业主,并没有表现得更出色。不管是网上,还是网下。很多人都有这样一种观念,那就是私企或叫民企的钱是老板自己的,老板会为了自己的钱,想方设法改善经营,发展生产。即使老板没能力,或者选择方向错误,破产了。那也是老板自己的钱,跟其他人无关。


有这种观念的人,对企业的理解估计还停留在小作坊阶段。这种人中,大部分都是工薪阶层,不涉及到经营,或者涉及经营,但是跟私企打交道不多,把私人老板的信誉看得比政府还要好。


实际上,大部分企业,要想发展,借贷经营几乎是不可避免的。大型私企要向银行贷款,中小私企,不仅向银行贷款,还要向民间借贷找钱。而企业一旦破产,很多贷款和民间借贷基本就打水漂了。这些银行呆坏账,最终还是要全体国民承担,而对于民间借贷,那就是一夜之间倾家荡产。
在这一点上,私企破产的破坏性甚至要强于国企。责任却小于国企。
类似的例子,前些年珠三角、江浙私企破产潮中,已有体现。
很多中小型私企,所从事的产业,没有技术含量,靠压缩人员成本和偷排污偷税漏税,维持生存。一旦经济大环境发生变化,企业主眼看经营无望,往往一眼之间就跑得干净,而在跑路之前,已经把账上现金全部转走,俗称卷款潜逃。更有黑心的,临走之前,还要再借一把,彻底把自己的信誉透支干净。这种卷款潜逃,绝大多数人都逃避了惩罚。要么拿着钱享受人生去了,要么拿着钱,换个公司重新开始。

这样的中小型企业倒闭,往往大部分都没什么感觉,因为太远太小。
随着中国私营企业的发展,大型超大型私企不断出现,对社会的影响也越来越大。

“在此次被爆出背负巨额债务、或将进行司法重整之前,川威集团一直是内江市乃至四川省内的民企代表。在去年全国工商联发布的中国500强名单中,川威集团再次入围,排名273位,且名列民企500强的第54位。



““百年历史”、“千亿目标”、“中国500强”……背负着一系列光环的四川省最大钢铁民企川威集团,在从“钢铁川威”向“钒钛川威”转型途中,因为7月3日一场仅半小时的内部会,而被推上风口浪尖。随后传出的一系列消息考验着川威、银行、信托们敏感的神经:“背债272亿元”、“进入司法重整”、“受到政府托管”……

  “困难确实有,主要是资金方面出了问题。”川威集团一位不愿具名的高管透露,究其原因,其表示,“自前年起对成渝钒钛新区项目投资过大、过高,去年投产后,遇上行情下滑严重,产品无法卖出高价。加之银行收贷、融资成本高企,多重因素导致了局面。”

  几年前,为提高附加值,身处钢铁行业的川威集团将目光投向了钒钛领域。然而,在大手笔的收入之后,其尝试遭受重挫。

  调查发现,原本被寄予厚望的成渝钒钛新区内,两座高炉已暂停生产。目前,成渝钒钛新区的5000余名员工通过“培训与轮岗”的方式被分流,或重新安置。

  如何处置巨额债务,盘活企业,川威集团方面仅表示 “正在加紧研究方案”。至于媒体的“司法重整”,内江市与川威集团相关部门均表示,“这只是挽救川威集团的路径之一,是否能有一个最大效益的方案,尚在论证。”

  眼下,全国钢铁产能过剩已是无法回避的事实。川威集团似乎与十多年前一样,又一次站在了十字路口。



事实证明,不要轻易高估你老板的智商。产能过剩行业,私企老板往往更激进,胆子更大。为了扩张,私企往往通过各种手段去搞贷款搞资金。一个10个亿的企业,往往6个亿是银行贷款,2个亿是上下游设备供货商,1个亿是民间借贷,老板自己的钱也举1个亿。有些私企老板,甚至都是富翁。别看他开着豪车,出入各种会所,办公楼很气派,秘书很漂亮,但是你要去找他要货款,两个字-没钱。他的钱在哪儿?看看那些移民的富豪就知道,看看那些流出的资金就知道了。前段时间海外追讨,除了外逃贪官外,还有卷款潜逃的私人企业家。

这种私企倒闭,受损失最大的是谁?

美国金融危机,很多公司大到不能倒,美国政府拿全体纳税人的钱去救这些企业,这些企业却拿着钱去发奖金,美其名曰留住高端人才,或者用来作为金色降落伞。这些大公司都是美国国企吗?

同样的,中国的大型企业破产倒闭,全社会也要付出代价,不会因为你是私企,就不用管。政府为什么要救川威,为什么要压着银行给它做展期?270个亿的贷款,企业一旦倒闭,基本就打水漂了。银行贷款只是一部分,这么大的企业,牵扯到与其他企业之间的各种债权,也是个巨大问题,很多下家,不管是国企和私企,损失都将非常惨重,有的甚至就此破产。

相比川威,前段时间闹得沸沸扬扬的无锡尚德破产,简直就是小儿科了。


无论是钢铁和光伏,一个是传统行业,一个是新兴行业。其中的私营企业主,并没有表现得更出色。
银行借款不需要抵押吗?你以为银行会做亏本生意?
川威是国企改制,无锡尚德破产也是亏的投资人的钱
四川省川威集团有限公司是1998年5月由原威远钢铁厂改制组建而成的混合所有股份制企业,
贷款有抵押  投资有风险  
LZ先去学习什么叫抵押贷款,没有知识就想守舆论阵地也不是不行,那得有基督教圣徒般的虔诚信仰
zn5203152 发表于 2015-2-8 09:48
银行借款不需要抵押吗?你以为银行会做亏本生意?
川威是国企改制,无锡尚德破产也是亏的投资人的钱
呵呵呵呵,多么单纯的人。
国企改制就不是私企了?赚钱的时候是排名54位的私企,破产的时候就是混合所有制企业了。
冷锋过境 发表于 2015-2-8 10:26
LZ先去学习什么叫抵押贷款,没有知识就想守舆论阵地也不是不行,那得有基督教圣徒般的虔诚信仰
得了吧,又是一个纸上谈兵的。把破厂房抵给你,把矿石钢材抵给你。你银行下家拿去自己处理吧。

我们公司就被坑过,也坑过别人。欠了我们公司设备款,要钱没有,钢材多的是,你自己拿走吧。特么的我们要刚才干什么,年底奖金发几吨钢材吗?他们欠我们的,我们欠下家的。我们公司把用了很久的一辆破车,按评估价抵给一个下家了。

对于纸上谈兵的人,让他去找私人老板要回钱,就知道怎么回事了。
唐高祖 发表于 2015-2-8 10:35
得了吧,又是一个纸上谈兵的。把破厂房抵给你,把矿石钢材抵给你。你银行下家拿去自己处理吧。

我们公 ...
哟,银行抵押评估比你个外行还不如,你这是在黑四大国有银行吗?
冷锋过境 发表于 2015-2-8 10:37
哟,银行抵押评估比你个外行还不如,你这是在黑四大国有银行吗?
银行需要黑吗?你这么相信银行评估,那你相信政府吗?那你相信领导们都是清廉的吗?
真没见过这么天真的人。

我当然不是银行搞评估的。我只是说发生我上班的公司所碰到的事情。你也来说说呗。

你如果没有什么可说的,就不要耍嘴皮子。
唐高祖 发表于 2015-2-8 10:51
银行需要黑吗?你这么相信银行评估,那你相信政府吗?那你相信领导们都是清廉的吗?
真没见过这么天真的 ...
别转移话题
四大国有银行的抵押评估,不如你一个外行?
冷锋过境 发表于 2015-2-8 10:37
哟,银行抵押评估比你个外行还不如,你这是在黑四大国有银行吗?
主要倒不是银行,银行损失一搬可控,真正倒霉的供应商,合作企业,而一家大型企业倒掉,往往带着一片企业一起倒
xj2000 发表于 2015-2-8 10:56
主要倒不是银行,银行损失一搬可控,真正倒霉的供应商,合作企业,而一家大型企业倒掉,往往带着一片企业 ...

恩,但也是私企老板和员工个人的钱,抵押贷款是常识
冷锋过境 发表于 2015-2-8 10:53
别转移话题
四大国有银行的抵押评估,不如你一个外行?
转移话题?请问你的话题是什么?这是我开的帖子。

不过,我还是回答你,四大国有银行以及其他商业银行的专业能力肯定强于我。但是这不妨碍他们做出错误的事情。而这些错误,有时候是银行自己的问题,有时候是政府压力,有时候则直接来自企业的欺诈。这么简单的事情你都不懂。
冷锋过境 发表于 2015-2-8 11:00
恩,但也是私企老板和员工个人的钱,抵押贷款是常识
怕的不是银行贷款而是民间集资啊
唐高祖 发表于 2015-2-8 11:00
转移话题?请问你的话题是什么?这是我开的帖子。

不过,我还是回答你,四大国有银行以及其他商业银行 ...

既然银行为非作歹,那就是银行、官员败国家的钱老百姓的钱,银行不守规矩,你把枪口对准破产私企干什么?
唐高祖 发表于 2015-2-8 10:29
呵呵呵呵,多么单纯的人。
国企改制就不是私企了?赚钱的时候是排名54位的私企,破产的时候就是混合所有 ...
川威一直是混合所有制企业,从威远钢铁厂改制而来,不是破产的时候才是混合所有制企业也不是赚钱的时候是私企

倒闭就倒闭,市场经济规律。不让倒闭谁来负担?难道还想再回到计划经济?
xj2000 发表于 2015-2-8 10:56
主要倒不是银行,银行损失一搬可控,真正倒霉的供应商,合作企业,而一家大型企业倒掉,往往带着一片企业 ...
所以有的企业大到不能到。这个跟企业规模大小,涉及面大小有关。跟国企还是私企,关系不大。

只不过以前中国的私企规模较小,破产波及面较小,大家感觉不出来。
xj2000 发表于 2015-2-8 11:01
怕的不是银行贷款而是民间集资啊
那更是私人的钱咯,除非是银行拿钱私人放贷,LZ找不准目标
唐高祖 发表于 2015-2-8 10:35
得了吧,又是一个纸上谈兵的。把破厂房抵给你,把矿石钢材抵给你。你银行下家拿去自己处理吧。

我们公 ...
正常的经济纠纷,是你们自己要钢铁来抵债的,你们也可以不要,等破产清理小组处理资产后,直接给你们现金
银行是国有的吧?归根到底还是国企浪费国家的钱?
唐高祖 发表于 2015-2-8 10:51
银行需要黑吗?你这么相信银行评估,那你相信政府吗?那你相信领导们都是清廉的吗?
真没见过这么天真的 ...
银行现在即使评估也最多按评估价的70%来做出贷款,即使遇上整个系统性风险银行总体上也不会亏损
xj2000 发表于 2015-2-8 10:56
主要倒不是银行,银行损失一搬可控,真正倒霉的供应商,合作企业,而一家大型企业倒掉,往往带着一片企业 ...
这是自家企业风险控制的问题了,关什么国企私企什么事
冷锋过境 发表于 2015-2-8 11:02
既然银行为非作歹,那就是银行、官员败国家的钱老百姓的钱,银行不守规矩,你把枪口对准破产私企干什么 ...
你为什么选择性无视呢?
“有时候则直接来自企业的欺诈”

这个你为什么当没看见呢?

把枪口对准破产私企?你来说说,我开了什么枪?我只是说私企破产的影响也很大,这就成开枪了?你到底是有多玻璃心?
唐高祖 发表于 2015-2-8 11:07
你为什么选择性无视呢?
“有时候则直接来自企业的欺诈”

年年学习三个代表,三个自信,和谐科学发展观,先进性教育的银行,年年出国学习培训,年年请外资银行培训的银行,被低素质的私企欺诈,怪谁啊?
公司是法人,就算亏本也不会超过当初时登记的注册资本总额。公司的董事作为自然人,无需承担连带责任的,除非有抽逃资本之类违法行为。所以公司破产时,会有银行业的人来做资产评估,然后拍卖评估后的资产支付职工报酬  国家税收和各类债务,至于还不了的债权,那就打水漂了来自: Android客户端
zn5203152 发表于 2015-2-8 11:02
川威一直是混合所有制企业,从威远钢铁厂改制而来,不是破产的时候才是混合所有制企业也不是赚钱的时候是 ...
哦,以前评四川十大民营企业的时候,为什么不这么说呢?
zn5203152 发表于 2015-2-8 11:02
川威一直是混合所有制企业,从威远钢铁厂改制而来,不是破产的时候才是混合所有制企业也不是赚钱的时候是 ...
2014民营500强

46、 四川省川威集团有限公司 黑色金属冶炼和压延加工业 四 川
高祖反映的问题相当重要
私企占了七成经济八成就业
明显与其政治地位不相称
这必然导致其免负责或不负责
解决办法很简单,让它相称
要嘛压缩它的经济地位,回到当年大改制前
要嘛提升它的政治地位,去往未来水世界
后者会让高祖如丧妣考,咱就不说了
着重探讨下如何退回改制前吧
大牛小兔们,都来议议
年年学习三个代表,三个自信,和谐科学发展观,先进性教育的银行,年年出国学习培训,年年请外资银行培 ...
知道什么叫做局吗?  每天活在幻想中。私企能被骗,国企就是神仙,没人骗的到……
冷锋过境 发表于 2015-2-8 11:02
既然银行为非作歹,那就是银行、官员败国家的钱老百姓的钱,银行不守规矩,你把枪口对准破产私企干什么 ...
川威被当地政府司法重整后,四川一位钢铁业人士说,“现在想想,川威集团当时加入中民投的平台,其实是为了引入民生银行(600016,股吧)的钱来救急,民生银行是被忽悠了。”民生银行是中国目前在钢铁、光伏、船舶三大产能过剩行业中,贷款资金最多的银行之一。
民生集团四私企,民生银行是私人股东控股企业。
算了 发表于 2015-2-8 11:16
知道什么叫做局吗?  每天活在幻想中。私企能被骗,国企就是神仙,没人骗的到……
那是因为银行高官低干自己也在忙着做局
zn5203152 发表于 2015-2-8 11:02
川威一直是混合所有制企业,从威远钢铁厂改制而来,不是破产的时候才是混合所有制企业也不是赚钱的时候是 ...
作为一家民营化经营的企业,川威集团与内江市政府仅存的一点所有权关系,是通过其国有平台公司占股3.55%来实现的。

2001年,川威集团实行了以职工现金认购和解除全民所有制职工身份的安置费入股的形式组建有限责任公司,2003年初公司通过改制,实行民营化经营。
  目前,川威集团的股权结构为:内江市国有资产经营管理有限责任公司占股3.55%;四川省鑫宏物资贸易有限公司占股25.17%;四川省鼎晟贸易有限公司占股21.95%;其余12名自然人合计占股49.33%,其中集团董事长王劲占股12.16%,为第一大自然人股东。



凤百羽 发表于 2015-2-8 11:04
银行是国有的吧?归根到底还是国企浪费国家的钱?
民生银行是私人股东控股银行
唐高祖 发表于 2015-2-8 11:18
川威被当地政府司法重整后,四川一位钢铁业人士说,“现在想想,川威集团当时加入中民投的平台,其实是为 ...
年年学习三个代表,三个自信,和谐科学发展观,先进性教育的银行,年年出国学习培训,年年请外资银行培训的银行,被低素质的私企欺诈,怪谁啊?自然是怪自干五没有上银行门提醒银行不要被骗
高祖反映的问题相当重要
私企占了七成经济八成就业
明显与其政治地位不相称

我倒是想议议,现在是改开前呢,还是改开后……  变色龙果然牛逼……
zn5203152 发表于 2015-2-8 11:04
正常的经济纠纷,是你们自己要钢铁来抵债的,你们也可以不要,等破产清理小组处理资产后,直接给你们现金
所以说你们这样的人就是纸上谈兵。我们当然要钱,但是我们拿不到钱。我们是他们的下家,但是我们自己也有下家。等破产清理?先不说要多长时间,真等到破产清理了,你一个普通企业,能拿到多少,都很难说。你以为是按债权等分分配吗?这种烂账,能拿回来多少就是多少,越早拿回来,风险越小。我们还有做后面的生意。
冷锋过境 发表于 2015-2-8 11:20
年年学习三个代表,三个自信,和谐科学发展观,先进性教育的银行,年年出国学习培训,年年请外资银行培训 ...
民生银行是私人股东控股银行
国企越腐败坐的越久越牢靠,很多国企官员没有任职期限限制,干了一任再聘一任,到了年限再返聘,之前公司的领导就这样,50亿的投资项目完蛋了被对手吞并了,他倒成了功臣,继续当老大,年龄超了就返聘。

另外国企的底层和部分没背景的中层其实比党政机关的底层中层更苦,干的再好没用,直接一个机构和业务调整,把你整成业绩差的再干掉你。

被低素质的私企欺诈,怪谁啊?
自然是怪自干五没有上银行门提醒

自干五也是人
不可能个个都是高祖的水平
有干饭就有饭桶,有高祖就有高宗