超级军网49前的中国，，车辆、坦克的油料供应问题怎么解决啊？？
来源：百度文库 编辑：超级军网 时间：2024/04/29 11:52:26
最早想到这个问题，是对西路军的关注，，他们就是去新疆打算接受苏联军援的，，而陈云在苏联边境就看到了苏联为西路军都准备了不少装备，，其中包括连坦克都有（虽然后来没给成）
所以我就想啊，，就算你能接收到这些坦克，，，开会内地之后，，这后续使用的问题，，油料问题如何解决啊？？？最早想到这个问题，是对西路军的关注，，他们就是去新疆打算接受苏联军援的，，而陈云在苏联边境就看到了苏联为西路军都准备了不少装备，，其中包括连坦克都有（虽然后来没给成）
所以我就想啊，，就算你能接收到这些坦克，，，开会内地之后，，这后续使用的问题，，油料问题如何解决啊？？？
所以我就想啊，，就算你能接收到这些坦克，，，开会内地之后，，这后续使用的问题，，油料问题如何解决啊？？？最早想到这个问题，是对西路军的关注，，他们就是去新疆打算接受苏联军援的，，而陈云在苏联边境就看到了苏联为西路军都准备了不少装备，，其中包括连坦克都有（虽然后来没给成）
所以我就想啊，，就算你能接收到这些坦克，，，开会内地之后，，这后续使用的问题，，油料问题如何解决啊？？？
听说飞机有的用酒精
当时国内的坦克相当程度用的是汽油发动机, 相对来说搞到汽油并不难
听说飞机有的用酒精
当时国内的坦克相当程度用的是汽油发动机, 相对来说搞到汽油并不难
中国那个时候的情况，，像坦克啊、汽车啊这些东西需要的柴油，，都是哪儿来的啊，，，，国内有开采吗，，，有炼油的能力吗，，又有多少呢，，，，，一直不知道这些问题，，可有人知道啊，，请讲讲啊！！，，
中国那个时候的情况，，像坦克啊、汽车啊这些东西需要的柴油，，都是哪儿来的啊，，，，国内有开采吗，，，有炼油的能力吗，，又有多少呢，，，，，一直不知道这些问题，，可有人知道啊，，请讲讲啊！！，，
捕586.JPG (75.77 KB, 下载次数: 34)
下载附件 保存到相册
买呗，常凯申的飞机、军舰、汽车所用燃料不都是靠买啊。
ngnl 发表于 2015-2-2 21:45
买呗，常凯申的飞机、军舰、汽车所用燃料不都是靠买啊。
现实的问题是，，偏远贫穷的内陆地区，油料从哪里搞啊！！
买呗，常凯申的飞机、军舰、汽车所用燃料不都是靠买啊。
现实的问题是，，偏远贫穷的内陆地区，油料从哪里搞啊！！
抗战时期的军用油料供应情况
现在的军用油料主要是柴油和航空煤油,坦克装甲车卡车用柴油,飞机用航空煤油,汽油用得很少.而抗战时期的军用油料主要是汽油,汽车和飞机都是用汽油,国民党装备的坦克也全部为汽油机坦克.抗战爆发后汽油供应日趋紧张,采取了如下措施:开发甘肃玉门油田,利用玉门油田所产的石油炼制汽油;以甘蔗和杂粮为原料生产酒精,用酒精代替汽油;以桐油和菜籽油为原料生产代汽油;以煤焦油为原料生产代汽油.
在汽油替代品的生产方面,以煤焦油为原料生产的代汽油产量微乎其微,以桐油和菜籽油为原料生产的代汽油产量也很少,真正起到支柱作用的是酒精.
抗战期间我国历年汽油(包括代用品)供应情况如下
(1吨酒精大约可代替0.65吨汽油,1吨代汽油大约可代替0.8吨汽油)
1938年:汽油进口量45508吨;酒精产量912吨
1939年:汽油进口量64871吨;汽油产量11吨,酒精产量2412吨,代汽油产量9吨
1940年:汽油进口量65859吨;汽油产量200吨,酒精产量13595吨,代汽油产量100吨
1941年:汽油进口量82323吨;汽油产量573吨,酒精产量16128吨,代汽油产量85吨
1942年:汽油进口量79吨;汽油产量5202吨,酒精产量23420吨,代汽油产量406吨
1943年:汽油进口量150吨;汽油产量8331吨,酒精产量22150吨,代汽油产量1343吨
1944年:汽油进口量1739吨;汽油产量11108吨,酒精产量22487吨,代汽油产量289吨
1945年随着中印公路的通车和中印输油管线的建成,持续几年的严重油荒宣告结束.
现在的军用油料主要是柴油和航空煤油,坦克装甲车卡车用柴油,飞机用航空煤油,汽油用得很少.而抗战时期的军用油料主要是汽油,汽车和飞机都是用汽油,国民党装备的坦克也全部为汽油机坦克.抗战爆发后汽油供应日趋紧张,采取了如下措施:开发甘肃玉门油田,利用玉门油田所产的石油炼制汽油;以甘蔗和杂粮为原料生产酒精,用酒精代替汽油;以桐油和菜籽油为原料生产代汽油;以煤焦油为原料生产代汽油.
在汽油替代品的生产方面,以煤焦油为原料生产的代汽油产量微乎其微,以桐油和菜籽油为原料生产的代汽油产量也很少,真正起到支柱作用的是酒精.
抗战期间我国历年汽油(包括代用品)供应情况如下
(1吨酒精大约可代替0.65吨汽油,1吨代汽油大约可代替0.8吨汽油)
1938年:汽油进口量45508吨;酒精产量912吨
1939年:汽油进口量64871吨;汽油产量11吨,酒精产量2412吨,代汽油产量9吨
1940年:汽油进口量65859吨;汽油产量200吨,酒精产量13595吨,代汽油产量100吨
1941年:汽油进口量82323吨;汽油产量573吨,酒精产量16128吨,代汽油产量85吨
1942年:汽油进口量79吨;汽油产量5202吨,酒精产量23420吨,代汽油产量406吨
1943年:汽油进口量150吨;汽油产量8331吨,酒精产量22150吨,代汽油产量1343吨
1944年:汽油进口量1739吨;汽油产量11108吨,酒精产量22487吨,代汽油产量289吨
1945年随着中印公路的通车和中印输油管线的建成,持续几年的严重油荒宣告结束.
guangchang5 发表于 2015-2-2 21:47
现实的问题是，，偏远贫穷的内陆地区，油料从哪里搞啊！！
拖着各种容器到处跑，液体这东西就是拿酒瓶子装都可以，无非是一次运多少的问题。
现实的问题是，，偏远贫穷的内陆地区，油料从哪里搞啊！！
拖着各种容器到处跑，液体这东西就是拿酒瓶子装都可以，无非是一次运多少的问题。
天刑 发表于 2015-2-2 22:04
抗战时期的军用油料供应情况
现在的军用油料主要是柴油和航空煤油,坦克装甲车卡车用柴油,飞机用航空煤油, ...
嗨，其实对面的日本也没好到哪去
抗战时期的军用油料供应情况
现在的军用油料主要是柴油和航空煤油,坦克装甲车卡车用柴油,飞机用航空煤油, ...
嗨，其实对面的日本也没好到哪去
中缅公路被切断之后，蒋介石依靠的是驼峰航线运那点很可怜的汽油。。。
不够就是这点很有限的汽油，也得为宋子文宋美龄运行李，运宠物狗。。。
至于中共就别想了。。。
毛泽东到了解放战争时期才能偶尔坐坐吉普车。。。
抗日战争时期就是大青马。。。
虽说不咋骑。。。
不够就是这点很有限的汽油，也得为宋子文宋美龄运行李，运宠物狗。。。
至于中共就别想了。。。
毛泽东到了解放战争时期才能偶尔坐坐吉普车。。。
抗日战争时期就是大青马。。。
虽说不咋骑。。。
而对面的日本，和老美开战的原因之一，就是老美为了限制日本独享中国利益，彻底吃掉中国，从而成为太平洋大国，威胁要切断日本的石油供应。。。
而自从和老美开战之后，日本的石油供应基本没断过。。。直到老美发动莱特湾占领菲律宾之后，切断了台海的联系。。。日本的油料供应才出现了问题。。。
而日本参谋本部，制定用缺乏战斗机的航母做诱饵，吸引美舰队主力。。。换取栗田战列舰舰队轰击莱特湾登陆美军，然后放弃舰队水兵上岸。。。不是不知道舰队的珍贵，而是当时的不得不如此。。。而是当时菲律宾一旦被占领，日本的石油通道将被掐断，所以宁可整个航母舰队玩完，也要破坏老美的登陆企图。。。可惜航母编队吸引了哈尔西。。。可惜栗田这家伙根本没理解参谋本部的战略构想。。。去追美国的小航母玩去了，到最后跑掉了。。。而后来大和的自杀攻击，油料也只有单程的，就是这个原因。。。
而自从和老美开战之后，日本的石油供应基本没断过。。。直到老美发动莱特湾占领菲律宾之后，切断了台海的联系。。。日本的油料供应才出现了问题。。。
而日本参谋本部，制定用缺乏战斗机的航母做诱饵，吸引美舰队主力。。。换取栗田战列舰舰队轰击莱特湾登陆美军，然后放弃舰队水兵上岸。。。不是不知道舰队的珍贵，而是当时的不得不如此。。。而是当时菲律宾一旦被占领，日本的石油通道将被掐断，所以宁可整个航母舰队玩完，也要破坏老美的登陆企图。。。可惜航母编队吸引了哈尔西。。。可惜栗田这家伙根本没理解参谋本部的战略构想。。。去追美国的小航母玩去了，到最后跑掉了。。。而后来大和的自杀攻击，油料也只有单程的，就是这个原因。。。
所以就是前苏给了中国坦克，也许占领新疆，依托前苏能得到油料配件支持。。。
到了关内，基本上就是废铁。。。
以当时中国的道路环境，资源装款来看，最适合的装备实际上是日式装备，讲究精准，讲究人力携带，虽然火力不猛，但是至少能走得动。。。最多搞点畜力运输的山炮等火器。。。而蒋介石的美械半美械装备，火力虽然猛，但不适合中国的战场环境，所以处处受制。。。
甚至包括朝鲜战争也是如此。。。美国的坦克重炮在山地，在缺乏良好道路体系的朝鲜，机动速度甚至不如轻步兵的两条腿。。。而且射界受限，重火力往往很难发挥。。。这也是我们前几次战役把美国人打的屁滚尿流，除了突然性，战术运用得当的前提外，战争环境是站在我们这一边的。。。
到了关内，基本上就是废铁。。。
以当时中国的道路环境，资源装款来看，最适合的装备实际上是日式装备，讲究精准，讲究人力携带，虽然火力不猛，但是至少能走得动。。。最多搞点畜力运输的山炮等火器。。。而蒋介石的美械半美械装备，火力虽然猛，但不适合中国的战场环境，所以处处受制。。。
甚至包括朝鲜战争也是如此。。。美国的坦克重炮在山地，在缺乏良好道路体系的朝鲜，机动速度甚至不如轻步兵的两条腿。。。而且射界受限，重火力往往很难发挥。。。这也是我们前几次战役把美国人打的屁滚尿流，除了突然性，战术运用得当的前提外，战争环境是站在我们这一边的。。。
renfeng002 发表于 2015-2-3 11:13
所以就是前苏给了中国坦克，也许占领新疆，依托前苏能得到油料配件支持。。。
到了关内，基本上就是废铁 ...
我也就是觉得这点奇怪，，西路军就是拿到了苏联给的坦克，，回到中国内地之后还是用不了，，，所以不明白苏联为什么准备坦克呢，，
所以就是前苏给了中国坦克，也许占领新疆，依托前苏能得到油料配件支持。。。
到了关内，基本上就是废铁 ...
我也就是觉得这点奇怪，，西路军就是拿到了苏联给的坦克，，回到中国内地之后还是用不了，，，所以不明白苏联为什么准备坦克呢，，
天刑 发表于 2015-2-2 22:04
抗战时期的军用油料供应情况
现在的军用油料主要是柴油和航空煤油,坦克装甲车卡车用柴油,飞机用航空煤油, ...
菜籽油？！？！我没看错吧
抗战时期的军用油料供应情况
现在的军用油料主要是柴油和航空煤油,坦克装甲车卡车用柴油,飞机用航空煤油, ...
菜籽油？！？！我没看错吧
楼主 延安一带在那段时间可以产一点石油....
楼主 延安一带在那段时间可以产一点石油....
坦克吃那油？也没炼过……
坦克吃那油？也没炼过……
那个时候就那么几辆车能用多少油，省省就出来了。不像现在全都是油老虎，断几天油全趴窝。
菜籽油？！？！我没看错吧
代汽油，没看错
代汽油，没看错
hxy111 发表于 2015-2-3 14:26
楼主 延安一带在那段时间可以产一点石油....
可是当时的中 共有那个炼油的能力吗
楼主 延安一带在那段时间可以产一点石油....
可是当时的中 共有那个炼油的能力吗
guangchang5 发表于 2015-2-3 16:56
可是当时的中 共有那个炼油的能力吗
1935年，中国工农红军接收了延长石油厂，油厂广大职工积极研制了汽油、煤油、蜡烛、蜡片、擦枪油、凡士林等石油产品，有力地支援抗日战争和解放战争，延长石油成了陕甘宁边区政府主要经济支柱之一。
1938年6月18日，国民政府资源委员会致函第十八集团军驻汉口办事处，请求将延长石油厂的两部钻机及其器材调往玉门。经中共中央副主席周恩来批准同意，8月下旬，拆运钻机人员到达陕北，延长石油厂积极配合，拆走两套打井设备，包括两套锅炉和蒸汽机，12根套管，还有钻头，钻杆，钢丝绳等，共30余吨。当一切准备妥当，等待运输时，国民党政府却没有派出车辆，八路军总部多次派出汽车才将这两部钻机及配件全部运抵咸阳，转运玉门。
1939年8月，玉门油田使用陕甘宁边区支援的钻机，在玉门老君庙打出了第一口产油井，拉开了玉门油田开发的序幕。
可是当时的中 共有那个炼油的能力吗
1935年，中国工农红军接收了延长石油厂，油厂广大职工积极研制了汽油、煤油、蜡烛、蜡片、擦枪油、凡士林等石油产品，有力地支援抗日战争和解放战争，延长石油成了陕甘宁边区政府主要经济支柱之一。
1938年6月18日，国民政府资源委员会致函第十八集团军驻汉口办事处，请求将延长石油厂的两部钻机及其器材调往玉门。经中共中央副主席周恩来批准同意，8月下旬，拆运钻机人员到达陕北，延长石油厂积极配合，拆走两套打井设备，包括两套锅炉和蒸汽机，12根套管，还有钻头，钻杆，钢丝绳等，共30余吨。当一切准备妥当，等待运输时，国民党政府却没有派出车辆，八路军总部多次派出汽车才将这两部钻机及配件全部运抵咸阳，转运玉门。
1939年8月，玉门油田使用陕甘宁边区支援的钻机，在玉门老君庙打出了第一口产油井，拉开了玉门油田开发的序幕。
guangchang5 发表于 2015-2-3 16:56
可是当时的中 共有那个炼油的能力吗
土法炼油呗.... 最近ISIS不也这么干的.....
可是当时的中 共有那个炼油的能力吗
土法炼油呗.... 最近ISIS不也这么干的.....
hxy111 发表于 2015-2-3 16:59
1935年，中国工农红军接收了延长石油厂，油厂广大职工积极研制了汽油、煤油、蜡烛、蜡片、擦枪油、凡士林 ...
能这样啊，，，，没听说过啊~~
苏联在霍尔姆斯那边给西路军准备了90辆坦克、90门炮，，，如果西路军到新疆真收到这些坦克，，，又有陕甘宁的油源支持的话，，，应该能成为西北第一霸~~~
1935年，中国工农红军接收了延长石油厂，油厂广大职工积极研制了汽油、煤油、蜡烛、蜡片、擦枪油、凡士林 ...
能这样啊，，，，没听说过啊~~
苏联在霍尔姆斯那边给西路军准备了90辆坦克、90门炮，，，如果西路军到新疆真收到这些坦克，，，又有陕甘宁的油源支持的话，，，应该能成为西北第一霸~~~
guangchang5 发表于 2015-2-2 21:30
中国那个时候的情况，，像坦克啊、汽车啊这些东西需要的柴油，，都是哪儿来的啊，，，，国内有开采吗，，， ...
蒋介石呗 运输大队长不是白叫的
中国那个时候的情况，，像坦克啊、汽车啊这些东西需要的柴油，，都是哪儿来的啊，，，，国内有开采吗，，， ...
蒋介石呗 运输大队长不是白叫的
guangchang5 发表于 2015-2-3 17:06
能这样啊，，，，没听说过啊~~
苏联在霍尔姆斯那边给西路军准备了90辆坦克、90门炮，，，如果西路军到 ...
关键是到不了.... 马家军真是为光头拼了老命了... 难怪后来解放战争两边仇那么大....
能这样啊，，，，没听说过啊~~
苏联在霍尔姆斯那边给西路军准备了90辆坦克、90门炮，，，如果西路军到 ...
关键是到不了.... 马家军真是为光头拼了老命了... 难怪后来解放战争两边仇那么大....
要是有原油也能土法炼点柴油，我们这以前就有过那种土炼油作坊，不过质量太差了
renfeng002 发表于 2015-2-3 11:13
所以就是前苏给了中国坦克，也许占领新疆，依托前苏能得到油料配件支持。。。
到了关内，基本上就是废铁 ...
所以打到平坦地形较多的汉江南就开始很困难
所以就是前苏给了中国坦克，也许占领新疆，依托前苏能得到油料配件支持。。。
到了关内，基本上就是废铁 ...
所以打到平坦地形较多的汉江南就开始很困难
玉门油矿
对于西路局来说，，真正有用的就是那种骡马都可以拉走的火炮！
hxy111 发表于 2015-2-3 14:25
菜籽油？！？！我没看错吧
生物柴油，植物油大都能替代柴油，地沟油就是做生物柴油用的
菜籽油？！？！我没看错吧
生物柴油，植物油大都能替代柴油，地沟油就是做生物柴油用的
guangchang5 发表于 2015-2-3 17:06
能这样啊，，，，没听说过啊~~
苏联在霍尔姆斯那边给西路军准备了90辆坦克、90门炮，，，如果西路军到 ...
哪怕是当时的中共中央，只怕都不愿意看到这个局面。毕竟西路军本来就已经难以信任了，再盘踞西北得到苏联支持，还能把陕北的中央放在眼里？
能这样啊，，，，没听说过啊~~
苏联在霍尔姆斯那边给西路军准备了90辆坦克、90门炮，，，如果西路军到 ...
哪怕是当时的中共中央，只怕都不愿意看到这个局面。毕竟西路军本来就已经难以信任了，再盘踞西北得到苏联支持，还能把陕北的中央放在眼里？
renfeng002 发表于 2015-2-3 11:06
而对面的日本，和老美开战的原因之一，就是老美为了限制日本独享中国利益，彻底吃掉中国，从而成为太平洋大 ...
我只能说 您这是扯淡
太平洋战争爆发前 美国对日禁运不是因为中国抗战
而是因为日本占领了法属印支半岛
而对面的日本，和老美开战的原因之一，就是老美为了限制日本独享中国利益，彻底吃掉中国，从而成为太平洋大 ...
我只能说 您这是扯淡
太平洋战争爆发前 美国对日禁运不是因为中国抗战
而是因为日本占领了法属印支半岛
openfireflly 发表于 2015-2-6 17:44
我只能说 您这是扯淡
太平洋战争爆发前 美国对日禁运不是因为中国抗战
呵呵。。。
表面因为什么很重要么？？？
美国人也是喊着萨达姆有大杀器，才打伊拉克的。。。
美国人也是喊着塞族大屠杀，才打南联盟的。。。
我只能说 您这是扯淡
太平洋战争爆发前 美国对日禁运不是因为中国抗战
呵呵。。。
表面因为什么很重要么？？？
美国人也是喊着萨达姆有大杀器，才打伊拉克的。。。
美国人也是喊着塞族大屠杀，才打南联盟的。。。
我们简单设想一下。。。
如果二战结束后，小日本占领了全中国，甚至只占领朝鲜半岛，东北，台湾。。。
今天日本入常应该是完全没有问题吧。。。
如果小日本如此强大，太平洋两岸存在两个强国。。。那么以日本的尿性，进而窥视东南亚，包括澳大利亚，美国这些已经看作是囊中之物的领土，请问美国将如何自处？？？
同理苏联也是这么想。。。
如果二战结束后，小日本占领了全中国，甚至只占领朝鲜半岛，东北，台湾。。。
今天日本入常应该是完全没有问题吧。。。
如果小日本如此强大，太平洋两岸存在两个强国。。。那么以日本的尿性，进而窥视东南亚，包括澳大利亚，美国这些已经看作是囊中之物的领土，请问美国将如何自处？？？
同理苏联也是这么想。。。
renfeng002 发表于 2015-2-6 19:46
呵呵。。。
表面因为什么很重要么？？？
照你的逻辑一个人40岁的时候是杀人犯所以他14的时候一定是杀人犯
或者
你想说1941年的美国外交政策就是2001年的美国外交政策
还是想说1941年制裁日本和1999年打南斯拉夫或者后来打伊拉克有必然的政策延续性？
renfeng002 发表于 2015-2-6 19:46
呵呵。。。
表面因为什么很重要么？？？
照你的逻辑一个人40岁的时候是杀人犯所以他14的时候一定是杀人犯
或者
你想说1941年的美国外交政策就是2001年的美国外交政策
还是想说1941年制裁日本和1999年打南斯拉夫或者后来打伊拉克有必然的政策延续性？
汽油桶呗。
openfireflly 发表于 2015-2-6 22:33
照你的逻辑一个人40岁的时候是杀人犯所以他14的时候一定是杀人犯
或者
嗯。。。
您老人家想说的是，美国人正在变坏？？？
照你的逻辑一个人40岁的时候是杀人犯所以他14的时候一定是杀人犯
或者
嗯。。。
您老人家想说的是，美国人正在变坏？？？
能这样啊，，，，没听说过啊~~
苏联在霍尔姆斯那边给西路军准备了90辆坦克、90门炮，，，如果西路军到 ...
但这水平，在苏德战场，还不如一场战役损失的多
苏联在霍尔姆斯那边给西路军准备了90辆坦克、90门炮，，，如果西路军到 ...
但这水平，在苏德战场，还不如一场战役损失的多
中国1949前毫无炼油能力么？
煤可以提炼汽油
燃料基本全部进口。当时国内貌似只有玉门油田，产量不高，有少量的汽油。
那年头车辆少的可怜啊