超级军网从苏东“改革”看中国经济是结构调整阵痛还是崩溃前奏？
来源：百度文库 编辑：超级军网 时间：2024/05/03 03:39:25
现在中国经济已经发生了不少问题，例如2015年1月份，铁路日均货运量同比下降12%---注意这里的日均两个字，也就是说计算的日平均值，因此即使没有到1月31日，这个日均同比下降12%的数据也是具有很大的评估价值的。
也就是说如果其他行业与铁路货运相关行业一样的话，那么中国的GDP将是-12%，请注意前面的负号。
那么怎么样评估当前中国经济的所谓下行趋势呢？
很多人乐观的以为，这仅仅是中国经济在进行结构调整的一个阵痛，就像女人生孩子那样的一个阵痛，忍受了这次阵痛，就可以迎来一个新的生命的诞生。
这个看法既不对也对
确实可以说，如果中国挺过了这一个坎，那么中国经济就会迎来春天。
问题在于中国怎么样才能挺过这个坎？
是延续当前的所谓的“强改革”还是彻底的抛弃现有的所谓的“强改革”
现在所谓的强改革是什么？
如果我们比较一下20世纪八十年代末九十年代初的苏联到俄罗斯的所谓的改革，注意当时的苏俄不管是戈尔巴乔夫还是叶利钦，都是改革的明星，当时的戈尔巴乔夫提出了所谓的新思维，主张一步到位的承受阵痛的改革，苏联解体以后的俄罗斯更是直接的采纳了所谓的哈佛经济500天的那一整套政策建议
其中最关键的有几点
1，紧缩货币
2，价格一步放开
3，私有化
4，取消政府管制
可以说以上四点就是所谓的哈佛经济500天所给出的经济改革的“菜单”
苏俄照单全收
戈尔巴乔夫，叶利钦，盖达尔也高声的说，自己是改革家，自己在坚决的进行彻底的改革，为此不惜承受阵痛。
确实苏俄搞了那一套以后，经济是痛了，从1991年到1995年，苏俄的物价上涨了5000倍，其中在盖达尔上台的1992年的11个月内，物价上涨了26倍
11个月上涨26倍，和5年物价上涨5000倍，这是什么概念？
是改革的阵痛还是经济的濒临崩溃。
现在看来，俄罗斯最终确实没有崩溃，但是俄罗斯实现了他们的结构改革的目标了吗？
俄罗斯的曾经引以为豪的工业体系到哪里去了？
基本上崩溃了，俄罗斯现在只能卖油，从最基本的机床到各种装备到各种机电产品都需要进口，因此昧国方面一发动货币战，贬值卢布，贬值原油，俄罗斯经济马上就陷入巨大的危机中。
俄罗斯为什么能够濒临崩溃而最终还能维持那么一点点的原油天然气产业，与普京上台以后坚决的国有化被寡头收购的能源产业有关---如果不国有化能源产业，俄罗斯由于私有企业通过各种手段逃税，财政困难甚至于导致航母太空站都无法维持的巨大的财政困难就会一直维持下去，俄罗斯经济比今天还要虚弱很多很多。
另外俄罗斯经济濒临崩溃最终还能够活着的原因在于俄罗斯的国家条件非常的好---土地广阔，资源丰富，人口相对稀少很多，以及俄罗斯有强大的核武库。
另外俄罗斯的民族矛盾也并不突出，除了车臣的叛乱以外。
反过来说，如果中国与俄罗斯一样发生物价一年上涨26倍的情况，依照中国国情，中国经济崩溃是必然的了。
可以说，中国经济到时想像陷入所谓的发展陷阱，像阿根廷等国家那样半死不活都没有可能，直接的就崩溃。
所以，中国经济现在面临的情况是结构调整阵痛还是崩溃前奏呢？
所谓休克疗法并不是什么真正的疗法，其实仅仅是一整套诱骗发展中国家，让发展中国家陷入严重经济危机的一整套西方解决方案
中国现在正在实施休克疗法，中国经济的困难只会越来越大，因此现在的所谓的阵痛会越来越强，最终发生经济的崩溃。
这与女人生孩子，忍受一段阵痛迎来一个生命的诞生是完全不同的。
所以中国人民需要迅速的抛弃休克疗法，迅速的实施与休克疗法完全相反的一整套政策，需要在休克疗法的邪路上悬崖勒马。
休克疗法主张紧缩货币政策
中国人民抛弃休克疗法，实施宽松货币政策，给企业特别是中小企业提供宽松的融资条件---注意这不是放水，你以为宽松货币是放水，那么你就上了昧国的经济间谍的当了，货币是血液，是经济体的细胞--企业进行营养物代谢物，气体交换（产品和中间品）的介质，宽松货币是给经济体输血的必要举措，特别是现在的中国全国各地的中小企业普遍的面临严重的贫血症状，需要央行迅速的输血，否则中国经济很可能会很快的发生失血性休克。
休克疗法主张私有化
中国人民抛弃休克疗法，让国有企业在经济链中发挥稳定宏观经济大局的重任，例如，房地产由于私企的炒作，而国企也跟风，结果泡沫越来越大，国有企业不以利润为第一目的，以维护整个的房地产业的健康发展为第一目的，低价的销售房产，那么就可以相当程度上平抑房地产泡沫
休克疗法主张贸易的绝对自由化包括投机的自由化
中国人民抛弃休克疗法，我们坚持实业贸易的自由化，而坚决反对各种海外投机资金进入中国来投机，因此对昧国提出的资本项目自由兑换坚决说不，对那些收取西方贿赂，而帮助西方人把资金带到中国变成所谓的外汇占款的出口企业进行严厉的惩罚，坚决堵住西方通过中国出口企业将其投机资本汇入中国的通道，取消给西方投机资本提供各种方便之门的所谓的自由贸易区。
休克疗法主张政府无为而治，主张政府什么都不要管，解除政府干预
中国人民抛弃休克疗法，中国政府要承担起各种的监管责任（诸如环境污染，食品卫生，生产安全），对高新技术产业提供各种的资金的，技术的政策的扶持，帮助中国的企业跨过高新技术的资金门槛和技术门槛。
只要中国人民抛弃休克疗法，那么中国经济现在的各种问题，诸如环境污染，食品卫生等问题可以得到解决，企业的融资困境可以得到解决，高新产业的发展问题也可以得到解决。
反过来说，如果中国坚持这样的休克疗法，继续搞这样的所谓的“强改革”那么中国就会如同当年的俄罗斯一样经济崩溃，甚至更惨
因为中国资源相对稀少，人口众多，民族矛盾复杂，历史上有很漫长的内战史等等。
现在中国经济的困难在休克疗法还在持续的情况下肯定还会恶性化，问题在于中国人民能否把这作为一个彻底的认识西方对华经济战的理论工具----休克疗法的契机，从而从西方的欺骗中走出来，走出一条中国人民自己的道路，如果中国人民能够做到，那么现在的经济困难就是中国思想解放，经济嬗变的反面教材。
现在可以说中国处于一个最为重要的历史关口，当西方发生金融危机，西方经济面临着不吸血中国就难以再发展的时候，西方对华经济战也达到了一个顶峰，中国人民挫败了西方的经济战，中国经济的前面就将是一片坦途。
现在中国经济已经发生了不少问题，例如2015年1月份，铁路日均货运量同比下降12%---注意这里的日均两个字，也就是说计算的日平均值，因此即使没有到1月31日，这个日均同比下降12%的数据也是具有很大的评估价值的。
也就是说如果其他行业与铁路货运相关行业一样的话，那么中国的GDP将是-12%，请注意前面的负号。
那么怎么样评估当前中国经济的所谓下行趋势呢？
很多人乐观的以为，这仅仅是中国经济在进行结构调整的一个阵痛，就像女人生孩子那样的一个阵痛，忍受了这次阵痛，就可以迎来一个新的生命的诞生。
这个看法既不对也对
确实可以说，如果中国挺过了这一个坎，那么中国经济就会迎来春天。
问题在于中国怎么样才能挺过这个坎？
是延续当前的所谓的“强改革”还是彻底的抛弃现有的所谓的“强改革”
现在所谓的强改革是什么？
如果我们比较一下20世纪八十年代末九十年代初的苏联到俄罗斯的所谓的改革，注意当时的苏俄不管是戈尔巴乔夫还是叶利钦，都是改革的明星，当时的戈尔巴乔夫提出了所谓的新思维，主张一步到位的承受阵痛的改革，苏联解体以后的俄罗斯更是直接的采纳了所谓的哈佛经济500天的那一整套政策建议
其中最关键的有几点
1，紧缩货币
2，价格一步放开
3，私有化
4，取消政府管制
可以说以上四点就是所谓的哈佛经济500天所给出的经济改革的“菜单”
苏俄照单全收
戈尔巴乔夫，叶利钦，盖达尔也高声的说，自己是改革家，自己在坚决的进行彻底的改革，为此不惜承受阵痛。
确实苏俄搞了那一套以后，经济是痛了，从1991年到1995年，苏俄的物价上涨了5000倍，其中在盖达尔上台的1992年的11个月内，物价上涨了26倍
11个月上涨26倍，和5年物价上涨5000倍，这是什么概念？
是改革的阵痛还是经济的濒临崩溃。
现在看来，俄罗斯最终确实没有崩溃，但是俄罗斯实现了他们的结构改革的目标了吗？
俄罗斯的曾经引以为豪的工业体系到哪里去了？
基本上崩溃了，俄罗斯现在只能卖油，从最基本的机床到各种装备到各种机电产品都需要进口，因此昧国方面一发动货币战，贬值卢布，贬值原油，俄罗斯经济马上就陷入巨大的危机中。
俄罗斯为什么能够濒临崩溃而最终还能维持那么一点点的原油天然气产业，与普京上台以后坚决的国有化被寡头收购的能源产业有关---如果不国有化能源产业，俄罗斯由于私有企业通过各种手段逃税，财政困难甚至于导致航母太空站都无法维持的巨大的财政困难就会一直维持下去，俄罗斯经济比今天还要虚弱很多很多。
另外俄罗斯经济濒临崩溃最终还能够活着的原因在于俄罗斯的国家条件非常的好---土地广阔，资源丰富，人口相对稀少很多，以及俄罗斯有强大的核武库。
另外俄罗斯的民族矛盾也并不突出，除了车臣的叛乱以外。
反过来说，如果中国与俄罗斯一样发生物价一年上涨26倍的情况，依照中国国情，中国经济崩溃是必然的了。
可以说，中国经济到时想像陷入所谓的发展陷阱，像阿根廷等国家那样半死不活都没有可能，直接的就崩溃。
所以，中国经济现在面临的情况是结构调整阵痛还是崩溃前奏呢？
所谓休克疗法并不是什么真正的疗法，其实仅仅是一整套诱骗发展中国家，让发展中国家陷入严重经济危机的一整套西方解决方案
中国现在正在实施休克疗法，中国经济的困难只会越来越大，因此现在的所谓的阵痛会越来越强，最终发生经济的崩溃。
这与女人生孩子，忍受一段阵痛迎来一个生命的诞生是完全不同的。
所以中国人民需要迅速的抛弃休克疗法，迅速的实施与休克疗法完全相反的一整套政策，需要在休克疗法的邪路上悬崖勒马。
休克疗法主张紧缩货币政策
中国人民抛弃休克疗法，实施宽松货币政策，给企业特别是中小企业提供宽松的融资条件---注意这不是放水，你以为宽松货币是放水，那么你就上了昧国的经济间谍的当了，货币是血液，是经济体的细胞--企业进行营养物代谢物，气体交换（产品和中间品）的介质，宽松货币是给经济体输血的必要举措，特别是现在的中国全国各地的中小企业普遍的面临严重的贫血症状，需要央行迅速的输血，否则中国经济很可能会很快的发生失血性休克。
休克疗法主张私有化
中国人民抛弃休克疗法，让国有企业在经济链中发挥稳定宏观经济大局的重任，例如，房地产由于私企的炒作，而国企也跟风，结果泡沫越来越大，国有企业不以利润为第一目的，以维护整个的房地产业的健康发展为第一目的，低价的销售房产，那么就可以相当程度上平抑房地产泡沫
休克疗法主张贸易的绝对自由化包括投机的自由化
中国人民抛弃休克疗法，我们坚持实业贸易的自由化，而坚决反对各种海外投机资金进入中国来投机，因此对昧国提出的资本项目自由兑换坚决说不，对那些收取西方贿赂，而帮助西方人把资金带到中国变成所谓的外汇占款的出口企业进行严厉的惩罚，坚决堵住西方通过中国出口企业将其投机资本汇入中国的通道，取消给西方投机资本提供各种方便之门的所谓的自由贸易区。
休克疗法主张政府无为而治，主张政府什么都不要管，解除政府干预
中国人民抛弃休克疗法，中国政府要承担起各种的监管责任（诸如环境污染，食品卫生，生产安全），对高新技术产业提供各种的资金的，技术的政策的扶持，帮助中国的企业跨过高新技术的资金门槛和技术门槛。
只要中国人民抛弃休克疗法，那么中国经济现在的各种问题，诸如环境污染，食品卫生等问题可以得到解决，企业的融资困境可以得到解决，高新产业的发展问题也可以得到解决。
反过来说，如果中国坚持这样的休克疗法，继续搞这样的所谓的“强改革”那么中国就会如同当年的俄罗斯一样经济崩溃，甚至更惨
因为中国资源相对稀少，人口众多，民族矛盾复杂，历史上有很漫长的内战史等等。
现在中国经济的困难在休克疗法还在持续的情况下肯定还会恶性化，问题在于中国人民能否把这作为一个彻底的认识西方对华经济战的理论工具----休克疗法的契机，从而从西方的欺骗中走出来，走出一条中国人民自己的道路，如果中国人民能够做到，那么现在的经济困难就是中国思想解放，经济嬗变的反面教材。
现在可以说中国处于一个最为重要的历史关口，当西方发生金融危机，西方经济面临着不吸血中国就难以再发展的时候，西方对华经济战也达到了一个顶峰，中国人民挫败了西方的经济战，中国经济的前面就将是一片坦途。
请问楼主是自己在忧虑
还是受人委托表达忧虑
还是受人委托表达忧虑
颓人 发表于 2015-1-29 14:30
请问楼主是自己在忧虑
还是受人委托表达忧虑
不欢迎此类回帖
请针对我的观点，我的论证发表肯定的或者否定的看法，而不要对我个人发表看法。
请问楼主是自己在忧虑
还是受人委托表达忧虑
不欢迎此类回帖
请针对我的观点，我的论证发表肯定的或者否定的看法，而不要对我个人发表看法。
楼主国企员工…
不欢迎此类回帖
请针对我的观点，我的论证发表肯定的或者否定的看法，而不要对我个人发表看法。
我想了解这一观点的代表性
这就是针对观点，与楼主个人无关
请针对我的观点，我的论证发表肯定的或者否定的看法，而不要对我个人发表看法。
我想了解这一观点的代表性
这就是针对观点，与楼主个人无关
我想了解这一观点的代表性
这就是针对观点，与楼主个人无关
哪些人持有这一观点？
楼主不妨把这作为观点的背景介绍一下
这就是针对观点，与楼主个人无关
哪些人持有这一观点？
楼主不妨把这作为观点的背景介绍一下
颓人 发表于 2015-1-29 14:48
哪些人持有这一观点？
楼主不妨把这作为观点的背景介绍一下
好吧，这是我个人的思考
在吴敬琏2007年提出流动性过剩的时候，我就已经指出吴敬琏实际上是在鼓吹休克疗法了。
对于休克疗法和弗里德曼的货币经济学，我在人大经济论坛，和西西河与人进行过多次的辩论。
哪些人持有这一观点？
楼主不妨把这作为观点的背景介绍一下
好吧，这是我个人的思考
在吴敬琏2007年提出流动性过剩的时候，我就已经指出吴敬琏实际上是在鼓吹休克疗法了。
对于休克疗法和弗里德曼的货币经济学，我在人大经济论坛，和西西河与人进行过多次的辩论。
没猜错的话，楼主应该是罗化生罗教主大驾光临。罗教主的名头很响亮啊，到了超大何必遮遮掩掩
国企私有化， 是资本和内幕的盛宴。老百姓请退散！改革之前说国企和百姓没关系，但改革之后和百姓更没关系了。
PS，国企是要改革，但不是私有化改革，私有化是哪个私啊。全是控股分红么？
国企私有化， 是资本和内幕的盛宴。老百姓请退散！改革之前说国企和百姓没关系，但改革之后和百姓更没关系了。
PS，国企是要改革，但不是私有化改革，私有化是哪个私啊。全是控股分红么？
牛肚红 发表于 2015-1-29 15:00
没猜错的话，楼主应该是罗化生罗教主大驾光临。罗教主的名头很响亮啊，到了超大何必遮遮掩掩
很多人知道我主张搞好中日关系
我在本论坛的罗化生这个ID就是因为我对钓鱼岛国有化的国际法内涵发表不同看法，结果这个ID失效了。
没猜错的话，楼主应该是罗化生罗教主大驾光临。罗教主的名头很响亮啊，到了超大何必遮遮掩掩
很多人知道我主张搞好中日关系
我在本论坛的罗化生这个ID就是因为我对钓鱼岛国有化的国际法内涵发表不同看法，结果这个ID失效了。
思维力量 发表于 2015-1-29 15:04
很多人知道我主张搞好中日关系
我在本论坛的罗化生这个ID就是因为我对钓鱼岛国有化的国际法内涵发表不同 ...
好吧，既然是罗教主本尊，我也来捧个场。简单说几句。
你的观点我简单总结下不知道对否，基本就是从苏联崩溃的过程引导出：紧缩货币会导致通胀。
这个观点颠覆了几乎所有的经济学原理。如果成功，你大概可以拿诺别尔经济学奖。
但有个问题：放水导致大通胀在历史上所在多多，比如魏玛德国，中国历史上的宋元明纸钞崩溃等等。你怎么解释？
你唯一的例子是苏联崩溃。但这个例子真的不是太有说服力。苏联一直到死亡都是计划经济，本质上一种实物经济。经济运行不靠货币而是靠票证。所以苏联的通货膨胀是一个非常特殊的表现，那就是通胀不通过涨价表现出来，而是通过物资匮乏表现出来。当年苏联物资匮乏的程度稍有点年纪的应该都记忆犹新。
所以结论是：恶性通胀早在苏联就已经产生，而休克疗法只不过让这种变形的通胀用货币形式表现了出来而已。
你第二个观点是货币放水可以稳定物价。这个大概也没有理论依据。
如同上文所说：通胀无非就是过多的货币追族太少的物资。稳定通胀无非要么缩减货币供应，要么扩大物资供应。关键的问题是：提供更多的货币是否会带来更多的物资供应？
答案是否定的。道理很简单，提高物资供应，需要工厂更多的生产，要扩大产能，这不是一个短期能够实现，慢的话，一年半载，更多的三年五年。但投放的货币产生物价效应却是立竿见影，这个月央行放水，下个月物价就会飞升。这个时间差就是金融和实业的反应速度的差别，永远无法消除。
更不用说，不计后果的投放货币会导致货币持有人信心的丧失，大规模的资金外逃和金融套利一定会发生。从而导致市场利率直线飙升。结果工厂还没有扩大产能，却因为资金流断裂而彻底完蛋。这个几乎是所有金融危机的标准模板了。
所以罗教主的构想从理论到现实几乎都不能得到支持，完全就是不值一驳啊
很多人知道我主张搞好中日关系
我在本论坛的罗化生这个ID就是因为我对钓鱼岛国有化的国际法内涵发表不同 ...
好吧，既然是罗教主本尊，我也来捧个场。简单说几句。
你的观点我简单总结下不知道对否，基本就是从苏联崩溃的过程引导出：紧缩货币会导致通胀。
这个观点颠覆了几乎所有的经济学原理。如果成功，你大概可以拿诺别尔经济学奖。
但有个问题：放水导致大通胀在历史上所在多多，比如魏玛德国，中国历史上的宋元明纸钞崩溃等等。你怎么解释？
你唯一的例子是苏联崩溃。但这个例子真的不是太有说服力。苏联一直到死亡都是计划经济，本质上一种实物经济。经济运行不靠货币而是靠票证。所以苏联的通货膨胀是一个非常特殊的表现，那就是通胀不通过涨价表现出来，而是通过物资匮乏表现出来。当年苏联物资匮乏的程度稍有点年纪的应该都记忆犹新。
所以结论是：恶性通胀早在苏联就已经产生，而休克疗法只不过让这种变形的通胀用货币形式表现了出来而已。
你第二个观点是货币放水可以稳定物价。这个大概也没有理论依据。
如同上文所说：通胀无非就是过多的货币追族太少的物资。稳定通胀无非要么缩减货币供应，要么扩大物资供应。关键的问题是：提供更多的货币是否会带来更多的物资供应？
答案是否定的。道理很简单，提高物资供应，需要工厂更多的生产，要扩大产能，这不是一个短期能够实现，慢的话，一年半载，更多的三年五年。但投放的货币产生物价效应却是立竿见影，这个月央行放水，下个月物价就会飞升。这个时间差就是金融和实业的反应速度的差别，永远无法消除。
更不用说，不计后果的投放货币会导致货币持有人信心的丧失，大规模的资金外逃和金融套利一定会发生。从而导致市场利率直线飙升。结果工厂还没有扩大产能，却因为资金流断裂而彻底完蛋。这个几乎是所有金融危机的标准模板了。
所以罗教主的构想从理论到现实几乎都不能得到支持，完全就是不值一驳啊
所以呢，把企业搞好是发展的重中之重，金融神马的差不多就行，私企拿不起来的领域坚决上国企。金融不是问题的关键。
所以呢，把企业搞好是发展的重中之重，金融神马的差不多就行，私企拿不起来的领域坚决上国企。金融不是问题的关键。
土鳖现在的经济转型改革是休克疗法？我竟然不知。
楼主所说休克疗法的4点特征1，紧缩货币。2，价格一步放开。3，私有化。4，取消政府管制。（是否是这4点，姑且不论。）第1确实是有些紧缩，但只是阶段性的吧。第2点有些物价是有所放开，但也还算是缓步吧。第4条对一些中小企业适当放宽政府管制，在当前形势下这也应当没错。至于对大中型国有企业的私有化整合，重组说成是私有化，这完全就是子虚乌有。前苏联的休克大法之所以失败主要是因为“休克”，就是太急了；再就是对大中型国有企业的大规模急速私有化。试问中国到了休克的地步了吗？楼主的文章以点带面，严重缺失事实依据。是何居心？
楼主所说休克疗法的4点特征1，紧缩货币。2，价格一步放开。3，私有化。4，取消政府管制。（是否是这4点，姑且不论。）第1确实是有些紧缩，但只是阶段性的吧。第2点有些物价是有所放开，但也还算是缓步吧。第4条对一些中小企业适当放宽政府管制，在当前形势下这也应当没错。至于对大中型国有企业的私有化整合，重组说成是私有化，这完全就是子虚乌有。前苏联的休克大法之所以失败主要是因为“休克”，就是太急了；再就是对大中型国有企业的大规模急速私有化。试问中国到了休克的地步了吗？楼主的文章以点带面，严重缺失事实依据。是何居心？
貌似这个帖子有潜力，先前排围观，随时做好战斗准备~~~~·
牛肚红 发表于 2015-1-29 15:35
好吧，既然是罗教主本尊，我也来捧个场。简单说几句。
你的观点我简单总结下不知道对否，基本就是从苏 ...
关于苏联的紧缩货币引发物价的剧烈上涨的原因我在别的论坛早就解释了很多遍，这里再解释一遍。
苏俄的当年物价的剧烈上涨根源于严厉的紧缩所导致的商品供给的剧烈减少，特别是基本民生用品的剧烈减少，导致民生用品严重的供给低于社会基本需求。
而供给低于需求会发生什么情况呢，就会导致大涨价，大涨价的产生则会导致囤积，导致投机，后者进一步的导致涨价。
物价上涨的直接原因是什么？就是供求和需求谁更多，谁更少，如果需求大于供给，那么物价会上涨，如果需求小于供给，物价就涨不上去，甚至降价。
所谓的放水导致通胀与紧缩货币导致通胀的原因是一样的，都是实物生产的供给小于居民需求所导致的，旧中国的金圆券的大量发行，增大了居民的需求，但是生产供给由于国民党统治区的生产崩溃，维持在一个低的水准，因而需求远远大于供给。
魏玛共和国的情况类似。
而苏俄的休克疗法则是当局自己实施严厉的休克疗法人为的削弱了企业的生产力，甚至于使得居民的基本需求的产品的生产力都严重不足，进而供给大幅低于需求，进而导致物价大幅上涨。
比较一下：旧中国的金圆券和魏玛共和国的大涨价，根源在于其生产供应体系受到战争的破坏，而苏俄休克疗法则是央行自己严厉的紧缩货币，自己破坏了自己的生产供应体系导致的。
严厉的通货紧缩导致物价的猛烈上涨不算什么新的理论，是萨缪尔森宏观经济学的一个简单地推论，注意是萨缪尔森的经济学而不是弗里德曼的经济学。
关于用萨缪尔森的理论解释苏俄休克疗法的原因你可以看我发表在西西河的主贴以及与其他的网友的辩论http://www.cchere.com/article/4077497
。
你可以关注一下萨缪尔森的理论和弗里德曼的理论的不同关注点，一个关注需求和供给的矛盾，一个仅仅关注总货币量。
投放货币所导致的物价效应绝对不是立竿见影的导致物价上涨，这个分析起来还相对复杂一些
当货币给投放到生产体系和流通体系，换句话说投放到实业体系中，例如央行降低存准率，降低利率，那么中国的大量的实业企业就可以开通自己的生产线进行生产。
那么生产企业获得了贷款，开始了生产，对于社会的需求和供给会产生什么影响呢？
企业开足流水线进行生产，就会导致它生产的产品的增多，换句话说供给增多了，供给增多对于物价是负贡献的，企业开足流水线生产，它对上游的原材料的需求也会增加，这个会导致上游的涨价压力。
也就是说，当货币投放到生产体系中，其对物价没有确定性的涨价还是降价的影响。
我们还可以通过最简单的不计货币流通速度的费雪方程来看，总货币=总产出乘平均价格
那么当总货币增加了一个百分点，注意这部分货币是到了生产体系中，就必然也会导致总产出也相应的增加，那么平均价格会变吗？
不会变。
所以央行要想稳定物价，需要做的不是紧缩货币，而是控制货币的流向，确保更多的货币流通到实业领域中而非流通到不能增加商品量或者说不能增加社会总供给的领域中。
俄罗斯当年由于休克疗法导致生产体系大崩溃因而引发剧烈的通货上涨，对于中国来说，休克疗法导致的生产体系的崩溃并不一定会导致剧烈的物价上涨，因为中国已经是总产量遥遥领先的第一生产大国，休克疗法导致的基本民生供给的不足，基本不可能在中国出现，中国可能出现的是由于休克疗法导致的大量的资金由于在实业赚钱无望而拥挤到房地产，进而导致房地产的严重泡沫，泡沫破裂的话造成严重的银行危机。
当前中国股市的巨额的成交量也是因为中国的实业已经没有盈利空间，而房地产也没有了盈利空间，进而大量资金进入股市，其中同样蕴含着巨大的风险。
中国的风险与俄罗斯的危机会有着很不相同的表现形式，一个表现为金融体系受到房地产拖累的金融危机，一个表现为剧烈的通货膨胀，但是两者有着相同的根源，就是严厉的紧缩货币政策导致的流动性严重不足。
用人的圣体健康做类比的话，俄罗斯危机和中国表现不同，貌似是不同的病，但是其根源是一样的，都是根源于人愚蠢的卡住自己的动脉引发的贫血---所谓流动性就如同人的血液一样.
中国现在处于因为央行紧缩导致的严重贫血状况中。
牛肚红 发表于 2015-1-29 15:35
好吧，既然是罗教主本尊，我也来捧个场。简单说几句。
你的观点我简单总结下不知道对否，基本就是从苏 ...
关于苏联的紧缩货币引发物价的剧烈上涨的原因我在别的论坛早就解释了很多遍，这里再解释一遍。
苏俄的当年物价的剧烈上涨根源于严厉的紧缩所导致的商品供给的剧烈减少，特别是基本民生用品的剧烈减少，导致民生用品严重的供给低于社会基本需求。
而供给低于需求会发生什么情况呢，就会导致大涨价，大涨价的产生则会导致囤积，导致投机，后者进一步的导致涨价。
物价上涨的直接原因是什么？就是供求和需求谁更多，谁更少，如果需求大于供给，那么物价会上涨，如果需求小于供给，物价就涨不上去，甚至降价。
所谓的放水导致通胀与紧缩货币导致通胀的原因是一样的，都是实物生产的供给小于居民需求所导致的，旧中国的金圆券的大量发行，增大了居民的需求，但是生产供给由于国民党统治区的生产崩溃，维持在一个低的水准，因而需求远远大于供给。
魏玛共和国的情况类似。
而苏俄的休克疗法则是当局自己实施严厉的休克疗法人为的削弱了企业的生产力，甚至于使得居民的基本需求的产品的生产力都严重不足，进而供给大幅低于需求，进而导致物价大幅上涨。
比较一下：旧中国的金圆券和魏玛共和国的大涨价，根源在于其生产供应体系受到战争的破坏，而苏俄休克疗法则是央行自己严厉的紧缩货币，自己破坏了自己的生产供应体系导致的。
严厉的通货紧缩导致物价的猛烈上涨不算什么新的理论，是萨缪尔森宏观经济学的一个简单地推论，注意是萨缪尔森的经济学而不是弗里德曼的经济学。
关于用萨缪尔森的理论解释苏俄休克疗法的原因你可以看我发表在西西河的主贴以及与其他的网友的辩论http://www.cchere.com/article/4077497
。
你可以关注一下萨缪尔森的理论和弗里德曼的理论的不同关注点，一个关注需求和供给的矛盾，一个仅仅关注总货币量。
投放货币所导致的物价效应绝对不是立竿见影的导致物价上涨，这个分析起来还相对复杂一些
当货币给投放到生产体系和流通体系，换句话说投放到实业体系中，例如央行降低存准率，降低利率，那么中国的大量的实业企业就可以开通自己的生产线进行生产。
那么生产企业获得了贷款，开始了生产，对于社会的需求和供给会产生什么影响呢？
企业开足流水线进行生产，就会导致它生产的产品的增多，换句话说供给增多了，供给增多对于物价是负贡献的，企业开足流水线生产，它对上游的原材料的需求也会增加，这个会导致上游的涨价压力。
也就是说，当货币投放到生产体系中，其对物价没有确定性的涨价还是降价的影响。
我们还可以通过最简单的不计货币流通速度的费雪方程来看，总货币=总产出乘平均价格
那么当总货币增加了一个百分点，注意这部分货币是到了生产体系中，就必然也会导致总产出也相应的增加，那么平均价格会变吗？
不会变。
所以央行要想稳定物价，需要做的不是紧缩货币，而是控制货币的流向，确保更多的货币流通到实业领域中而非流通到不能增加商品量或者说不能增加社会总供给的领域中。
俄罗斯当年由于休克疗法导致生产体系大崩溃因而引发剧烈的通货上涨，对于中国来说，休克疗法导致的生产体系的崩溃并不一定会导致剧烈的物价上涨，因为中国已经是总产量遥遥领先的第一生产大国，休克疗法导致的基本民生供给的不足，基本不可能在中国出现，中国可能出现的是由于休克疗法导致的大量的资金由于在实业赚钱无望而拥挤到房地产，进而导致房地产的严重泡沫，泡沫破裂的话造成严重的银行危机。
当前中国股市的巨额的成交量也是因为中国的实业已经没有盈利空间，而房地产也没有了盈利空间，进而大量资金进入股市，其中同样蕴含着巨大的风险。
中国的风险与俄罗斯的危机会有着很不相同的表现形式，一个表现为金融体系受到房地产拖累的金融危机，一个表现为剧烈的通货膨胀，但是两者有着相同的根源，就是严厉的紧缩货币政策导致的流动性严重不足。
用人的圣体健康做类比的话，俄罗斯危机和中国表现不同，貌似是不同的病，但是其根源是一样的，都是根源于人愚蠢的卡住自己的动脉引发的贫血---所谓流动性就如同人的血液一样.
中国现在处于因为央行紧缩导致的严重贫血状况中。
hansifei 发表于 2015-1-29 19:10
土鳖现在的经济转型改革是休克疗法？我竟然不知。
楼主所说休克疗法的4点特征1，紧缩货币。2，价格一步放 ...
关于休克疗法的定义，你可以看维基英文网页的定义：
http://en.wikipedia.org/wiki/Shock_therapy_%28economics%29
In economics, shock therapy refers to the sudden release of price and currency controls, withdrawal of state subsidies, and immediate trade liberalization within a country, usually also including large-scale privatization of previously public-owned assets.
如果紧缩货币仅仅是阶段性的还好，问题在于从2007年到现在，除了温家宝搞四万亿那一段宽松了一会，然后温被骂为影帝以后，继续紧缩，多少年了都7年多了。
现在的企业资金有多紧呢？
我在其他主题中回复另一个网友的帖子你可以看看，这里还是转过来
有多少地方的出口企业借高利贷？
kasabulanka 发表于 2015-1-27 12:05
出口企业哪里借了大量高利贷了？不要张口就乱说，请出示证据！！！
那就出示一个证据给你看：
青岛的外贸企业大量的借高利贷
2014年春节为界，青岛中小外贸企业纷纷反映，银行对整个外贸行业收紧，小企业申请银行贷款难于登天。资金流瞬间崩得异常脆弱。有抵押物的外贸企业，不少被迫选择利率更高的民间借贷，没有抵押物的甚至求助高利贷。被资金拖垮的纯贸易类出口企业不在少数。
来源：和讯网 青岛财经日报
链接：http://bank.hexun.com/2014-11-24/170702934.html
好吧，再举几个其他地方的例子：
深圳：
融资难导致接单难
“我们没有足够的资金先期垫支开展生产，不敢接大单。”在采访中，一家企业负责人告诉记者，有时候急需用钱，但在银行却贷不到款。
某担保公司员工告诉记者，最近经常有银行将外销公司的贷款生意转给担保公司来做，不过对于做外销的企业，担保公司要考察其是否有房产，及其账目的收支情况。
一家做帐篷生意的外销企业负责人介绍，现在银行贷款利率要在基准利率基础上上浮３０％至５０％，到银行贷款１００万元，一年的利息要花费８万至９万左右，而到担保公司贷款利率还要上浮４％，再加上担保费，相当于再上浮３％。
多位中小企业负责人介绍，有时候资金紧张，会考虑去贷高利贷，花费更加惊人，希望政府加大对中小企业融资的扶持力度。
东莞
避免莞企重蹈温州覆辙
人大代表罗文洲领衔的一份议案中写到：目前全市有相当多的中小企业陷入成本升高、融资困难加剧、外贸出口受阻等困境，发展一度受阻。通货膨胀、人民币升值、银根收紧以及尚不明朗的经济态势的多重压力，致使市场资金流动性缺乏、经营环境不够稳定，目前中小企业出现倒闭的现象有所上升；受美债危机到欧债危机的影响，当前的企业出口形势仍不容乐观，且短期内难以出现好转的迹象；绝大多数中小企业出现资金短缺却借贷无门的困境，不得不通过民间借贷或通过担保公司的方式向外借贷，但同时不得不承担高达30%以上甚至更高的利息。
罗文洲认为，在目前民间融资发育尚不健全、存在诸多弊端的情况下，莞企一旦选择民间融资势必会陷入高风险的困境，甚至存在重蹈温州覆辙的可能。市委市政府快速反应，积极应对，及时根据全市实际情况出台了一系列政策措施。
http://news.dg.fang.com/2012-01-09/6803922.htm
温州
[quote]中小企业利润率不断降低却是一个不争的事实。作为中小企业代言人，周德文分析说，在通胀大背景下，国内各种原材料价格较去年同期均有大幅上涨，压缩了中小企业一部分的利润。而外贸出口型企业占据温州企业总量的40%，这些企业则将直接面临着人民币升值带来的压力。此外，劳动力成本普遍上涨了10%—20%。再加上节能减排、产业结构调整等政策压力，中小企业“活”得很不轻松。周德文认为，如果上述因素还在中小企业能够承受范围内，那么持续紧缩的货币政策或许将成为压垮中小企业的“最后一根稻草”。
5月18日起，央行再次上调存款准备金率0.5个百分点。这是央行今年以来第五次上调存款准备金率。距离上一次上调不到一个月时间。今年以来，央行保持每月一次上调存款准备金率的频率，意味着我国在相当一段时间里还将采取紧缩措施对抗通胀。
周德文表示，随着银根收紧，中小企业融资很困难。目前找银行借贷基本不可行。但企业就像企业主的孩子，发生运营困难时，大多数企业主会选择抢救。中小企业为了保住现在的生产，不得不求助于高利息的民间借贷，但很可能因此越陷越深。
http://stock.10jqka.com.cn/20110519/c522628486.shtml?ts=2
厦门
厦门一家不愿具名的民营出口企业的老板则告诉本报记者，他们最直接的方式是用信用卡套现，其次就是朋友间的借贷，这算是比较便宜的融资渠道。民间借贷，也要看你有没有房产、土地或车辆之类的抵押物，如果没有根本借不到。除非实在没办法，谁都不愿意借高利贷，因为高利贷的利息是每个月翻倍的。
http://jjsb.cet.com.cn/show_127820.html
如果说紧缩货币仅仅是阶段性的，那么这么多地方，这么多企业都出现了严重的资金不足的情况为什么还要一直维持这样的紧缩货币政策？
休克疗法最关键的是紧缩货币，或者说就是维基里面说的 currency controls 其他几点我就不说了。
现在的关键就是中国经济处于由于央行紧缩货币或者说央行自己卡住中国流动性的主动脉所导致的严重的流动性不足或者说严重贫血。
休克疗法的世界第一个例子，玻利维亚所实施的休克疗法也只有一个紧缩货币这一点
央行再这样干下去，中国经济怎么办？
哪个健康健壮的人能够承受连续几年被人卡住主动脉的。
昧国中央情报局在2012年预测中国经济两年内崩溃，应该说中国经济的耐受力还是超出了他们的预期。
土鳖现在的经济转型改革是休克疗法？我竟然不知。
楼主所说休克疗法的4点特征1，紧缩货币。2，价格一步放 ...
关于休克疗法的定义，你可以看维基英文网页的定义：
http://en.wikipedia.org/wiki/Shock_therapy_%28economics%29
In economics, shock therapy refers to the sudden release of price and currency controls, withdrawal of state subsidies, and immediate trade liberalization within a country, usually also including large-scale privatization of previously public-owned assets.
如果紧缩货币仅仅是阶段性的还好，问题在于从2007年到现在，除了温家宝搞四万亿那一段宽松了一会，然后温被骂为影帝以后，继续紧缩，多少年了都7年多了。
现在的企业资金有多紧呢？
我在其他主题中回复另一个网友的帖子你可以看看，这里还是转过来
有多少地方的出口企业借高利贷？
kasabulanka 发表于 2015-1-27 12:05
出口企业哪里借了大量高利贷了？不要张口就乱说，请出示证据！！！
那就出示一个证据给你看：
青岛的外贸企业大量的借高利贷
2014年春节为界，青岛中小外贸企业纷纷反映，银行对整个外贸行业收紧，小企业申请银行贷款难于登天。资金流瞬间崩得异常脆弱。有抵押物的外贸企业，不少被迫选择利率更高的民间借贷，没有抵押物的甚至求助高利贷。被资金拖垮的纯贸易类出口企业不在少数。
来源：和讯网 青岛财经日报
链接：http://bank.hexun.com/2014-11-24/170702934.html
好吧，再举几个其他地方的例子：
深圳：
融资难导致接单难
“我们没有足够的资金先期垫支开展生产，不敢接大单。”在采访中，一家企业负责人告诉记者，有时候急需用钱，但在银行却贷不到款。
某担保公司员工告诉记者，最近经常有银行将外销公司的贷款生意转给担保公司来做，不过对于做外销的企业，担保公司要考察其是否有房产，及其账目的收支情况。
一家做帐篷生意的外销企业负责人介绍，现在银行贷款利率要在基准利率基础上上浮３０％至５０％，到银行贷款１００万元，一年的利息要花费８万至９万左右，而到担保公司贷款利率还要上浮４％，再加上担保费，相当于再上浮３％。
多位中小企业负责人介绍，有时候资金紧张，会考虑去贷高利贷，花费更加惊人，希望政府加大对中小企业融资的扶持力度。
东莞
避免莞企重蹈温州覆辙
人大代表罗文洲领衔的一份议案中写到：目前全市有相当多的中小企业陷入成本升高、融资困难加剧、外贸出口受阻等困境，发展一度受阻。通货膨胀、人民币升值、银根收紧以及尚不明朗的经济态势的多重压力，致使市场资金流动性缺乏、经营环境不够稳定，目前中小企业出现倒闭的现象有所上升；受美债危机到欧债危机的影响，当前的企业出口形势仍不容乐观，且短期内难以出现好转的迹象；绝大多数中小企业出现资金短缺却借贷无门的困境，不得不通过民间借贷或通过担保公司的方式向外借贷，但同时不得不承担高达30%以上甚至更高的利息。
罗文洲认为，在目前民间融资发育尚不健全、存在诸多弊端的情况下，莞企一旦选择民间融资势必会陷入高风险的困境，甚至存在重蹈温州覆辙的可能。市委市政府快速反应，积极应对，及时根据全市实际情况出台了一系列政策措施。
http://news.dg.fang.com/2012-01-09/6803922.htm
温州
[quote]中小企业利润率不断降低却是一个不争的事实。作为中小企业代言人，周德文分析说，在通胀大背景下，国内各种原材料价格较去年同期均有大幅上涨，压缩了中小企业一部分的利润。而外贸出口型企业占据温州企业总量的40%，这些企业则将直接面临着人民币升值带来的压力。此外，劳动力成本普遍上涨了10%—20%。再加上节能减排、产业结构调整等政策压力，中小企业“活”得很不轻松。周德文认为，如果上述因素还在中小企业能够承受范围内，那么持续紧缩的货币政策或许将成为压垮中小企业的“最后一根稻草”。
5月18日起，央行再次上调存款准备金率0.5个百分点。这是央行今年以来第五次上调存款准备金率。距离上一次上调不到一个月时间。今年以来，央行保持每月一次上调存款准备金率的频率，意味着我国在相当一段时间里还将采取紧缩措施对抗通胀。
周德文表示，随着银根收紧，中小企业融资很困难。目前找银行借贷基本不可行。但企业就像企业主的孩子，发生运营困难时，大多数企业主会选择抢救。中小企业为了保住现在的生产，不得不求助于高利息的民间借贷，但很可能因此越陷越深。
http://stock.10jqka.com.cn/20110519/c522628486.shtml?ts=2
厦门
厦门一家不愿具名的民营出口企业的老板则告诉本报记者，他们最直接的方式是用信用卡套现，其次就是朋友间的借贷，这算是比较便宜的融资渠道。民间借贷，也要看你有没有房产、土地或车辆之类的抵押物，如果没有根本借不到。除非实在没办法，谁都不愿意借高利贷，因为高利贷的利息是每个月翻倍的。
http://jjsb.cet.com.cn/show_127820.html
如果说紧缩货币仅仅是阶段性的，那么这么多地方，这么多企业都出现了严重的资金不足的情况为什么还要一直维持这样的紧缩货币政策？
休克疗法最关键的是紧缩货币，或者说就是维基里面说的 currency controls 其他几点我就不说了。
现在的关键就是中国经济处于由于央行紧缩货币或者说央行自己卡住中国流动性的主动脉所导致的严重的流动性不足或者说严重贫血。
休克疗法的世界第一个例子，玻利维亚所实施的休克疗法也只有一个紧缩货币这一点
央行再这样干下去，中国经济怎么办？
哪个健康健壮的人能够承受连续几年被人卡住主动脉的。
昧国中央情报局在2012年预测中国经济两年内崩溃，应该说中国经济的耐受力还是超出了他们的预期。
去年石油铁矿石煤铜等原材料价格都在跌，耗电量增长缓慢，钢铁煤炭柴油消耗量下降。阵痛是肯定的，就看能不能解决好了
思维力量 发表于 2015-1-29 20:12
关于苏联的紧缩货币引发物价的剧烈上涨的原因我在别的论坛早就解释了很多遍，这里再解释一遍。
苏俄的 ...
这里我也再强调一下。你所谓的苏联紧缩政策导致物价剧烈上涨是没有事实依据的。
总所周知，苏联的供应短缺不是一天两天，一年两年。几乎从苏联诞生就开始，所以苏联的计划经济也被叫做“短缺经济”。90年代的苏联空空荡荡的市场照片，回忆录还非常多，亲历者也都依然健在。而休克疗法正式施行是苏联解体以后的事情了。这么可以把后面发生的事情作为前面历史的原因呢？这是最基本的逻辑问题。
苏联物资短缺的原因也很简单，但和货币供应也关系不大。
最根本的是公有制的经济体制导致效率低下，浪费严重，消耗的多，生产的少。
第二个原因是大部分的生产能力投入军备，国家成为一个大兵工厂。生产的产品不能吃，不能喝，不能用。只能在武器仓库里面放着。
这两个原因导致了苏联物资供应特别是民生物资长期紧张。如果在别的国家，大概早几十年就恶性通胀了。
但计划经济这个怪胎用票证这个盘外招把通胀掩盖住了。上年纪的中国人应该都记得当年任何东西都要凭票证才能获得，粮食要粮票，食用油要油票，肥皂要肥皂票，自行车，手表都要票。生活中几乎没有不要票的物资。但表面上工资物价可以几十年不变化。
苏联当时的情况同样如此，甚至你可以在汤勺上看到烙印的卢布价格。原来出厂的时候就固定好了。永远不会改变。
这中情况下，表面上物价稳定，其实下面暗流涌动。当这个体制维持不下去的时候，一旦放开物价，那么被掩盖了几十年的通胀就会汹涌澎湃。
所以，苏联的休克疗法不是恶性通货膨胀的原因，而只是揭开了原来捂着的盖子而已。
苏联的民用工业能力也不是由于休克疗法而休克，因为本来就根本不存在。
货币投放和物价上涨的关系，中国从88年物价闯关后就研究很多，是数量经济学的中心课题。有各种研究报告和数学模型，可以预测出央行投放货币和物价上涨的数量关系，时间关系。
如果你要否定这些研究，至少也要提出自己的模型，并且得到验证吧
关于苏联的紧缩货币引发物价的剧烈上涨的原因我在别的论坛早就解释了很多遍，这里再解释一遍。
苏俄的 ...
这里我也再强调一下。你所谓的苏联紧缩政策导致物价剧烈上涨是没有事实依据的。
总所周知，苏联的供应短缺不是一天两天，一年两年。几乎从苏联诞生就开始，所以苏联的计划经济也被叫做“短缺经济”。90年代的苏联空空荡荡的市场照片，回忆录还非常多，亲历者也都依然健在。而休克疗法正式施行是苏联解体以后的事情了。这么可以把后面发生的事情作为前面历史的原因呢？这是最基本的逻辑问题。
苏联物资短缺的原因也很简单，但和货币供应也关系不大。
最根本的是公有制的经济体制导致效率低下，浪费严重，消耗的多，生产的少。
第二个原因是大部分的生产能力投入军备，国家成为一个大兵工厂。生产的产品不能吃，不能喝，不能用。只能在武器仓库里面放着。
这两个原因导致了苏联物资供应特别是民生物资长期紧张。如果在别的国家，大概早几十年就恶性通胀了。
但计划经济这个怪胎用票证这个盘外招把通胀掩盖住了。上年纪的中国人应该都记得当年任何东西都要凭票证才能获得，粮食要粮票，食用油要油票，肥皂要肥皂票，自行车，手表都要票。生活中几乎没有不要票的物资。但表面上工资物价可以几十年不变化。
苏联当时的情况同样如此，甚至你可以在汤勺上看到烙印的卢布价格。原来出厂的时候就固定好了。永远不会改变。
这中情况下，表面上物价稳定，其实下面暗流涌动。当这个体制维持不下去的时候，一旦放开物价，那么被掩盖了几十年的通胀就会汹涌澎湃。
所以，苏联的休克疗法不是恶性通货膨胀的原因，而只是揭开了原来捂着的盖子而已。
苏联的民用工业能力也不是由于休克疗法而休克，因为本来就根本不存在。
货币投放和物价上涨的关系，中国从88年物价闯关后就研究很多，是数量经济学的中心课题。有各种研究报告和数学模型，可以预测出央行投放货币和物价上涨的数量关系，时间关系。
如果你要否定这些研究，至少也要提出自己的模型，并且得到验证吧
讲到休克疗法，其实中国88年物价闯关失败后的“治理整顿”就是标准的休克疗法。有没有带来恶性通胀呢？当然没有。大家应该都对89年后有个基本印象，那就是通胀一下子就被压下去了，排队抢购的现象一下子消失了，原来的短缺经济一下变成了剩余经济。
这个才是中国标准的休克疗法，实践证明是有效的，也是符合中国实际情况的
这个才是中国标准的休克疗法，实践证明是有效的，也是符合中国实际情况的
货币过量投放，一定会带来物价上涨。这个是中国几十年反复证明的事实。不仅是市场经济时代如此，计划经济年代也是如此。
货币投放形成的生产能力远远要慢于物价上涨的速度，这个几乎是铁律。生产能力的形成要有个过程，快的半年一再，慢的三年五载。而物价上涨可以说是立竿见影。所以幻想用货币投放来形成生产能力压低物价注定是个梦想，永远无法实现。
物以稀为贵，货币同样如此。当央行开始给货币注水，就意味着货币购买力的降低，那么货币持有人会毫不犹豫的抛弃他，换取物资，外汇。后果就是货币的汇率大跌，而利率飙涨。这样的情况是注定发生。从而导致工厂资金链的断裂，这才是真正摧毁工业能力的和炸弹。
这一幕在历史上多次出现，为啥还有人不吸取教训呢？
货币投放形成的生产能力远远要慢于物价上涨的速度，这个几乎是铁律。生产能力的形成要有个过程，快的半年一再，慢的三年五载。而物价上涨可以说是立竿见影。所以幻想用货币投放来形成生产能力压低物价注定是个梦想，永远无法实现。
物以稀为贵，货币同样如此。当央行开始给货币注水，就意味着货币购买力的降低，那么货币持有人会毫不犹豫的抛弃他，换取物资，外汇。后果就是货币的汇率大跌，而利率飙涨。这样的情况是注定发生。从而导致工厂资金链的断裂，这才是真正摧毁工业能力的和炸弹。
这一幕在历史上多次出现，为啥还有人不吸取教训呢？
至于你上面所说的中国一直处于紧缩状态除了4万亿时代。这个也是不符合事实的。
事实上这个十年是中国资产大膨胀的十年。最典型的资产品房价涨了10倍不止。如果这样的情况也算休克疗法，我不知道全世界哪个休克疗法期间有资产价格上涨10倍的。
有吗？从来没有过。所以这个10年是中国货币泛滥的10年。如果接下来经济要冷却，那也是为这10年的泛滥而买单。毕竟，出来混，是要还的。经济学同样适用这句话
事实上这个十年是中国资产大膨胀的十年。最典型的资产品房价涨了10倍不止。如果这样的情况也算休克疗法，我不知道全世界哪个休克疗法期间有资产价格上涨10倍的。
有吗？从来没有过。所以这个10年是中国货币泛滥的10年。如果接下来经济要冷却，那也是为这10年的泛滥而买单。毕竟，出来混，是要还的。经济学同样适用这句话
“中国人民抛弃休克疗法，我们坚持实业贸易的自由化，而坚决反对各种海外投机资金进入中国来投机，因此对昧国提出的资本项目自由兑换坚决说不，对那些收取西方贿赂，而帮助西方人把资金带到中国变成所谓的外汇占款的出口企业进行严厉的惩罚，坚决堵住西方通过中国出口企业将其投机资本汇入中国的通道，取消给西方投机资本提供各种方便之门的所谓的自由贸易区。"
你说的是中国吗？这种说法一点法律依据都没有，阿里巴巴、新浪、千橡这些海外上市企业不就是获得楼主说的”反对外商投机资金“。互联网行业几乎每天都有海外投资进来。
经常性外汇、战略性投资外汇都是中国法律允许的。楼主的说法只存在于想象。
你说的是中国吗？这种说法一点法律依据都没有，阿里巴巴、新浪、千橡这些海外上市企业不就是获得楼主说的”反对外商投机资金“。互联网行业几乎每天都有海外投资进来。
经常性外汇、战略性投资外汇都是中国法律允许的。楼主的说法只存在于想象。
牛肚红 发表于 2015-1-29 20:47
这里我也再强调一下。你所谓的苏联紧缩政策导致物价剧烈上涨是没有事实依据的。
总所周知，苏联的供应 ...
确实苏联时期的计划经济在一定程度上带来了短缺，问题在于计划经济的历史遗留问题对此后的俄罗斯的物价的剧烈上涨起到了多大的作用，而紧缩货币本身起到了多大的作用？
俄罗斯所实施的价格放开，应该说其效果是双面的，有好的一面，也有负面的一面，你可以比较下1992年由于邓的南巡，中国的市场化应该说大幅提速，当年中国的GDP涨幅很高
为什么市场化大幅提速的GDP涨幅会很高，因为市场化解放了原来被压抑的需求，需求大幅的增加，因而也拉动供给的大幅增加，进而导致了当年中国GDP的高速发展。
同样的，如果俄罗斯央行当时没有听从萨克斯的话搞严厉紧缩货币，因为其市场化，同样也会有大量的需求被激发出来，进而推动俄罗斯的生产大幅的增长。
但是这一切没有发生，原因就在于俄罗斯央行的紧缩货币政策，企业是看到了市场化以后的人们的需求，例如本来计划经济时期人们穿衣服都千篇一律，现在大家都喜欢各种各种款式的衣服，这是巨大的需求，如果企业可以贷到款的话，那么企业就可以生产出各种各样的衣服，然后消费者和企业都双赢。
但是这一切没有发生，原因在哪里？
原因就在于央行的严厉紧缩政策，企业就是市场上有需求，你得不到贷款你也完蛋。
央行卡死贷款对于供给的影响是非常明显的，因为除了极个别的资金非常充裕的企业，都是需要银行贷款，需要融资的，央行卡紧贷款，影响还不明显吗？
至于说什么中国人搞的什么预测之类的，这种预测他们对过多少次了？
昧国，日本，欧洲，都搞零利率，日本零利率都20多年了，是不是物价早就涨上去了呢？
中国学习经济学的人基本上都没有掌握最基本的critical reading 就是你在阅读文献的时候，首先就以一种我要给你挑错的姿态，中国的学习经济学的人看到西方的一个个学者的名字都基本上敬畏的不得了，据说中国的访问学者到了国外，基本上只会说一个词yes,其实如果你有critical reading ,要发现弗里德曼的理论的问题非常容易，小学数学就够了。
弗里德曼的观点就是物价仅仅是货币量的函数，这是一个非常惊人的简化。
就以我前面的简化了的费雪方程一看，货币量=商品量乘以平均价格
要从这个式子推出价格仅仅是货币量的函数，那么只有一个可能就是商品量是一个常数，但是常识告诉我们，货币量增大，商品量也会增加，这个商品量根本就不是一个常数，那么怎么可能价格仅仅是货币量这样一个变量的函数？
弗里德曼是绕了一大圈把中国学习经济学的人绕晕了以后，忽略了商品量是一个非常重要的变量而不是一个常量的，他的做法简单的说就如同他要论证一个人的体重比起另一个人轻的忽略不计，就比这个人的体重和太阳相比，说你看，他的重量可以忽略不计，因而他的重量与你的重量也可以忽略不计
具体而言，弗里德曼是把货币政策变化所导致的商品量变化与一个国家的剧烈的制度变革所导致的商品量变化相对比，这个比值非常小，但是你不能认为货币政策变化所导致的商品量变化与你的货币政策的幅度的比值也是可以忽略不计，实际上这个比值与1差不了多少。
所以依据弗里德曼理论做的预测，根本就是空中楼阁，经济模型本来就需要做很多的简化，你就是预测错误，人们也可以有很多的说法，弗里德曼甚至准备了一套借口，即所谓的价格变化的滞后，其实从供给分析来看，这个滞后即使存在，也仅仅是产品的生产周期罢了，非常短的一个滞后。
这里我也再强调一下。你所谓的苏联紧缩政策导致物价剧烈上涨是没有事实依据的。
总所周知，苏联的供应 ...
确实苏联时期的计划经济在一定程度上带来了短缺，问题在于计划经济的历史遗留问题对此后的俄罗斯的物价的剧烈上涨起到了多大的作用，而紧缩货币本身起到了多大的作用？
俄罗斯所实施的价格放开，应该说其效果是双面的，有好的一面，也有负面的一面，你可以比较下1992年由于邓的南巡，中国的市场化应该说大幅提速，当年中国的GDP涨幅很高
为什么市场化大幅提速的GDP涨幅会很高，因为市场化解放了原来被压抑的需求，需求大幅的增加，因而也拉动供给的大幅增加，进而导致了当年中国GDP的高速发展。
同样的，如果俄罗斯央行当时没有听从萨克斯的话搞严厉紧缩货币，因为其市场化，同样也会有大量的需求被激发出来，进而推动俄罗斯的生产大幅的增长。
但是这一切没有发生，原因就在于俄罗斯央行的紧缩货币政策，企业是看到了市场化以后的人们的需求，例如本来计划经济时期人们穿衣服都千篇一律，现在大家都喜欢各种各种款式的衣服，这是巨大的需求，如果企业可以贷到款的话，那么企业就可以生产出各种各样的衣服，然后消费者和企业都双赢。
但是这一切没有发生，原因在哪里？
原因就在于央行的严厉紧缩政策，企业就是市场上有需求，你得不到贷款你也完蛋。
央行卡死贷款对于供给的影响是非常明显的，因为除了极个别的资金非常充裕的企业，都是需要银行贷款，需要融资的，央行卡紧贷款，影响还不明显吗？
至于说什么中国人搞的什么预测之类的，这种预测他们对过多少次了？
昧国，日本，欧洲，都搞零利率，日本零利率都20多年了，是不是物价早就涨上去了呢？
中国学习经济学的人基本上都没有掌握最基本的critical reading 就是你在阅读文献的时候，首先就以一种我要给你挑错的姿态，中国的学习经济学的人看到西方的一个个学者的名字都基本上敬畏的不得了，据说中国的访问学者到了国外，基本上只会说一个词yes,其实如果你有critical reading ,要发现弗里德曼的理论的问题非常容易，小学数学就够了。
弗里德曼的观点就是物价仅仅是货币量的函数，这是一个非常惊人的简化。
就以我前面的简化了的费雪方程一看，货币量=商品量乘以平均价格
要从这个式子推出价格仅仅是货币量的函数，那么只有一个可能就是商品量是一个常数，但是常识告诉我们，货币量增大，商品量也会增加，这个商品量根本就不是一个常数，那么怎么可能价格仅仅是货币量这样一个变量的函数？
弗里德曼是绕了一大圈把中国学习经济学的人绕晕了以后，忽略了商品量是一个非常重要的变量而不是一个常量的，他的做法简单的说就如同他要论证一个人的体重比起另一个人轻的忽略不计，就比这个人的体重和太阳相比，说你看，他的重量可以忽略不计，因而他的重量与你的重量也可以忽略不计
具体而言，弗里德曼是把货币政策变化所导致的商品量变化与一个国家的剧烈的制度变革所导致的商品量变化相对比，这个比值非常小，但是你不能认为货币政策变化所导致的商品量变化与你的货币政策的幅度的比值也是可以忽略不计，实际上这个比值与1差不了多少。
所以依据弗里德曼理论做的预测，根本就是空中楼阁，经济模型本来就需要做很多的简化，你就是预测错误，人们也可以有很多的说法，弗里德曼甚至准备了一套借口，即所谓的价格变化的滞后，其实从供给分析来看，这个滞后即使存在，也仅仅是产品的生产周期罢了，非常短的一个滞后。
牛肚红 发表于 2015-1-29 20:54
讲到休克疗法，其实中国88年物价闯关失败后的“治理整顿”就是标准的休克疗法。有没有带来恶性通胀呢？当然 ...
没错，当时实施的确实是休克疗法，当时的通货膨胀不严重吗？
你可能年纪比我小很多，当时我在读初三了，1988年，1989年中国的通货膨胀是非常严重的，这也是导致89年中国政治事件的一个直接原因。
简单的搜索一下吧
http://book.ifeng.com/yeneizixun ... 20/23328003_0.shtml
凤凰网：1988年中国通货膨胀恐慌
至于1990年的中国的物价缓和了，你知道中国1988年新增多少货币，1989年新增多少货币，1990年新增多少货币？
告诉你，这三个数据分别是1988年，1500亿元，1989年，1500亿元，1990年，5253亿元
也就是1990年中国结束了紧缩货币政策，1990年中国的货币相比1988年1989年大幅宽松了很多倍
讲到休克疗法，其实中国88年物价闯关失败后的“治理整顿”就是标准的休克疗法。有没有带来恶性通胀呢？当然 ...
没错，当时实施的确实是休克疗法，当时的通货膨胀不严重吗？
你可能年纪比我小很多，当时我在读初三了，1988年，1989年中国的通货膨胀是非常严重的，这也是导致89年中国政治事件的一个直接原因。
简单的搜索一下吧
http://book.ifeng.com/yeneizixun ... 20/23328003_0.shtml
凤凰网：1988年中国通货膨胀恐慌
这一次抢购风潮波及面非常广，抢购风不仅发生在大城市，而且迅速席卷全国中小城市和部分乡村地区。
突如其来的全国性抢购风潮，加上脱笼而出的通货膨胀之虎，使整个社会的经济秩序陷入一片混乱之中。严峻的形势不仅引起了国际国内的普遍关注，也导致了广大民众的严重不安，影响社会的安定和广大民众对改革的信心。如何应对这一复杂而又危险的局面，成为摆在中央决策层面前的头等大事。
至于1990年的中国的物价缓和了，你知道中国1988年新增多少货币，1989年新增多少货币，1990年新增多少货币？
告诉你，这三个数据分别是1988年，1500亿元，1989年，1500亿元，1990年，5253亿元
也就是1990年中国结束了紧缩货币政策，1990年中国的货币相比1988年1989年大幅宽松了很多倍
牛肚红 发表于 2015-1-29 21:05
货币过量投放，一定会带来物价上涨。这个是中国几十年反复证明的事实。不仅是市场经济时代如此，计划经济年 ...
确实物以稀为贵，货币也是如此，货币的价格是什么，就是货币的利息。
高利贷是什么，实际上就是价格高昂的货币产品
为什么中国有那么多的高利贷？原因就在于货币紧缺，进而导致了货币价格的高企。
至于说货币多了，货币持有人就会毫不犹豫的抛弃他，你还是去问问那些拼命的连高利贷都要借的那些企业主，央行宽松货币了，他们会不会抛弃这些货币？
货币过量投放，一定会带来物价上涨。这个是中国几十年反复证明的事实。不仅是市场经济时代如此，计划经济年 ...
确实物以稀为贵，货币也是如此，货币的价格是什么，就是货币的利息。
高利贷是什么，实际上就是价格高昂的货币产品
为什么中国有那么多的高利贷？原因就在于货币紧缺，进而导致了货币价格的高企。
至于说货币多了，货币持有人就会毫不犹豫的抛弃他，你还是去问问那些拼命的连高利贷都要借的那些企业主，央行宽松货币了，他们会不会抛弃这些货币？
牛肚红 发表于 2015-1-29 21:11
至于你上面所说的中国一直处于紧缩状态除了4万亿时代。这个也是不符合事实的。
事实上这个十年是中国资 ...
资产价格上涨10倍，历史上还没有？
我前面告诉你的俄罗斯的情况不是吗？
为什么房地产价格上涨，根源在哪里？
根源在于除了房地产以外，没有实业可以赚钱了，实业的利润率低于10个百分点，且不说你能够不能够贷到款，就算你能够贷到款，你的利息大于10个百分点，你是老板呢还是义务替银行打工的，在这种情况下，除了真正的有实业精神愿意坚守的人士，谁干实业？
所以总体而言流动性不足，但是由于在其他领域都没有办法赚钱，房地产业虽然一样贷款困难，利息很高，甚至要借高利贷，但是至少房价一直在涨，相比于房价上涨，那一些利息甚至高利贷都不算什么了，所以原来搞实业的人都投资房地产了，因而在局部领域----房地产---流动性过剩。
局部的房地产的流动性过剩不意味着全局的流动性过剩，恰好相反，全局的流动性处于非常稀缺的困境中。
而全局性的流动性的不足就是根源于央行的紧缩货币政策。
牛肚红 发表于 2015-1-29 21:11
至于你上面所说的中国一直处于紧缩状态除了4万亿时代。这个也是不符合事实的。
事实上这个十年是中国资 ...
资产价格上涨10倍，历史上还没有？
我前面告诉你的俄罗斯的情况不是吗？
为什么房地产价格上涨，根源在哪里？
根源在于除了房地产以外，没有实业可以赚钱了，实业的利润率低于10个百分点，且不说你能够不能够贷到款，就算你能够贷到款，你的利息大于10个百分点，你是老板呢还是义务替银行打工的，在这种情况下，除了真正的有实业精神愿意坚守的人士，谁干实业？
所以总体而言流动性不足，但是由于在其他领域都没有办法赚钱，房地产业虽然一样贷款困难，利息很高，甚至要借高利贷，但是至少房价一直在涨，相比于房价上涨，那一些利息甚至高利贷都不算什么了，所以原来搞实业的人都投资房地产了，因而在局部领域----房地产---流动性过剩。
局部的房地产的流动性过剩不意味着全局的流动性过剩，恰好相反，全局的流动性处于非常稀缺的困境中。
而全局性的流动性的不足就是根源于央行的紧缩货币政策。
思维力量 发表于 2015-1-29 22:04
确实物以稀为贵，货币也是如此，货币的价格是什么，就是货币的利息。
高利贷是什么，实际上就是价格高 ...
前面太长了。慢慢回答。这段现在就可以立刻回答：
借高利贷的，绝对不会把钱留在手里当宝。一转手就去套利了。换成黄金，石油期货或者房地产。
所以，归根结底，他们还是把这些货币本身给抛弃了
确实物以稀为贵，货币也是如此，货币的价格是什么，就是货币的利息。
高利贷是什么，实际上就是价格高 ...
前面太长了。慢慢回答。这段现在就可以立刻回答：
借高利贷的，绝对不会把钱留在手里当宝。一转手就去套利了。换成黄金，石油期货或者房地产。
所以，归根结底，他们还是把这些货币本身给抛弃了
牛肚红 发表于 2015-1-29 22:11
前面太长了。慢慢回答。这段现在就可以立刻回答：
借高利贷的，绝对不会把钱留在手里当宝。一转手就去 ...
换成黄金，石油期货才怪了，这些又不一定上涨的，甚至还可能会跌的
你借一百万的高利贷，然后你买黄金，黄金价格下跌只剩下80万，然后你要还200万的高利贷，天底下谁会这么干？
至于说搞房地产，确实如此，这也是房地产泡沫的一个原因
另外，很多高利贷是用于实业的，因为实业没有高利贷撑不下去。
你看看我的16楼例举的多少地方的出口企业借高利贷吧。
前面太长了。慢慢回答。这段现在就可以立刻回答：
借高利贷的，绝对不会把钱留在手里当宝。一转手就去 ...
换成黄金，石油期货才怪了，这些又不一定上涨的，甚至还可能会跌的
你借一百万的高利贷，然后你买黄金，黄金价格下跌只剩下80万，然后你要还200万的高利贷，天底下谁会这么干？
至于说搞房地产，确实如此，这也是房地产泡沫的一个原因
另外，很多高利贷是用于实业的，因为实业没有高利贷撑不下去。
你看看我的16楼例举的多少地方的出口企业借高利贷吧。
私有化。只会更多的资本变成中国的华尔街。
中国的出路就是 。超大城市圈。人为制造移民把农村的人口和农民手里的钱释放出来。
不过TG下不了决心。
中国的出路就是 。超大城市圈。人为制造移民把农村的人口和农民手里的钱释放出来。
不过TG下不了决心。
柴旭大王 发表于 2015-1-29 21:38
“中国人民抛弃休克疗法，我们坚持实业贸易的自由化，而坚决反对各种海外投机资金进入中国来投机，因此对昧 ...
我说的是要禁止资本项目自由化，不是说要禁止经常项目自由化。
投资互联网企业的没有什么问题，需要警惕的是诸如索罗斯那样的操纵中国资产价格以获利的金融投机者。
注意，我说的是反对投机，而不是反对投资。
“中国人民抛弃休克疗法，我们坚持实业贸易的自由化，而坚决反对各种海外投机资金进入中国来投机，因此对昧 ...
我说的是要禁止资本项目自由化，不是说要禁止经常项目自由化。
投资互联网企业的没有什么问题，需要警惕的是诸如索罗斯那样的操纵中国资产价格以获利的金融投机者。
注意，我说的是反对投机，而不是反对投资。
xzhujj15 发表于 2015-1-29 22:22
私有化。只会更多的资本变成中国的华尔街。
中国的出路就是 。超大城市圈。人为制造移民把农村的人口和 ...
中国的出路就是把目前政府的政策完全倒过来，就对了
中国经济底子非常好，人民勤劳，节俭，互助，执政党也不像西方国家那样完全的站在大资本的一边，所以只要执行正确的经济政策，中国成为世界经济的中心是完全可能的。
日本一个比中国小那么多的国家都可以取得相当的经济成就，中国的经济政策对路，成就比日本高几倍都不止。
私有化。只会更多的资本变成中国的华尔街。
中国的出路就是 。超大城市圈。人为制造移民把农村的人口和 ...
中国的出路就是把目前政府的政策完全倒过来，就对了
中国经济底子非常好，人民勤劳，节俭，互助，执政党也不像西方国家那样完全的站在大资本的一边，所以只要执行正确的经济政策，中国成为世界经济的中心是完全可能的。
日本一个比中国小那么多的国家都可以取得相当的经济成就，中国的经济政策对路，成就比日本高几倍都不止。
否定总理的改革思路？
确实有一批人希望并鼓动中国走苏联的老路。
中国的出路就是把目前政府的政策完全倒过来，就对了
中国经济底子非常好，人民勤劳，节俭，互助，执政党 ...
恩，回到58年，肾好，肾好。
中国经济底子非常好，人民勤劳，节俭，互助，执政党 ...
恩，回到58年，肾好，肾好。
言必称苏联，对苏联解体那么打篇幅论证，完全不提国内情况，简直跟那28个半布尔什维克有一拼。真正的紧缩美国玩过一次，1929年玩过，如果没有2战，美帝还真的很难走出那泥潭。而且我大天朝何时紧缩过，就是现在每年都有十几个点的货币增速，更不用说瘟神当政时期。
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请针对我的观点，我的论证发表肯定的或者否定的看法，而不要对我个人发表看法。
实在点，多久奔溃来自: Android客户端
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康熙拉了 发表于 2015-1-30 09:02
言必称苏联，对苏联解体那么打篇幅论证，完全不提国内情况，简直跟那28个半布尔什维克有一拼。真正的紧缩美 ...
如果你要谈昧国的话也可以，没错，1929年的时候昧国也实行过货币紧缩，但是很快经济学发达的昧国人就发现了问题，马上就改作实施宽松货币政策了
昧国经济学界对危机初期实施的紧缩货币政策进行了深刻的反思，了解了流动性对于经济体系的重要性，这才有了2007年次贷危机爆发的时候，昧国马上实施宽松货币，给金融企业大规模输血的应急措施。
关于昧国经济学界，政界对于29年的紧缩货币导致的后果的反思，你可以看昧联储主席伯南克的发言
换句话说，昧国方面早在30年代初就已经充分认识到了不当的货币紧缩对于经济体系的严重后果，为什么后来的哈佛经济500天强烈的推荐紧缩货币呢？你可以想想
这个世界有的骗子是经济学家。
这个世界有的骗子是西方经济学家。
言必称苏联，对苏联解体那么打篇幅论证，完全不提国内情况，简直跟那28个半布尔什维克有一拼。真正的紧缩美 ...
如果你要谈昧国的话也可以，没错，1929年的时候昧国也实行过货币紧缩，但是很快经济学发达的昧国人就发现了问题，马上就改作实施宽松货币政策了
昧国经济学界对危机初期实施的紧缩货币政策进行了深刻的反思，了解了流动性对于经济体系的重要性，这才有了2007年次贷危机爆发的时候，昧国马上实施宽松货币，给金融企业大规模输血的应急措施。
关于昧国经济学界，政界对于29年的紧缩货币导致的后果的反思，你可以看昧联储主席伯南克的发言
经济危机前，美国的信用过度膨胀则是造成严重货币信用危机的客观条件。1923～1929年,美国的贷款业务增长了37%，有价证券的发行增加了1.5倍，股票价格上涨了2倍，而在此期间，工业生产却只增长了18%。因此，经济危机一爆发，货币信用突然紧缩，便导致货币信用危机接踵而至。
美联储紧缩政策过于严厉则成为又一诱因。1929年8月9日，美联储根据宏观经济过热情况，将利息提高到6%，将证券交易商的利率由5%提高到20%，使当时投机商们顷刻间陷入了资金短缺状态，只好逃出股市。由于此举也引领其他投资机构跟随，股市流动性顿时陷入紧缺状态，失去了支撑。而前期出逃的示范效果，股民对股市升值预期也发生180度转变，出现股市抛售风潮。
然而，错误的政策更是加重危机的关键因素。1930年为挽救因股市崩盘造成的大失业，美国国会通过"斯穆特-霍利关税法案"(Smoot-Hawley Tariff Act)，筑起史上最高的关税贸易壁垒，造成银行更大的衰退。再加上1931年联储局加息，把利率从1.5%拉高到3.5%，并警告银行不该大量自贴现窗口借款，形成债券市场也崩盘，以致于后来联储局虽然将利率降为1%，并维持十多年的低利率，经济仍然萎靡不振，形成流动性陷阱的恶果。
换句话说，昧国方面早在30年代初就已经充分认识到了不当的货币紧缩对于经济体系的严重后果，为什么后来的哈佛经济500天强烈的推荐紧缩货币呢？你可以想想
这个世界有的骗子是经济学家。
这个世界有的骗子是西方经济学家。
老百姓被“改革”怕了——不叫改革，叫折腾还差不多——改革的阵痛痛了多少年，改革的红利从来也没兑现……
拉文纳 发表于 2015-1-30 08:14
否定总理的改革思路？
他的改革思路与戈尔巴乔夫，和叶利钦，和盖达尔的改革思路有什么区别？
与哈佛经济500天的计划有什么区别？
前车之鉴在那里，中国经济现在也已经出现了很多问题，为什么不能质疑？
你是不是从来就没有学习过怎么质疑权威的？
否定总理的改革思路？
他的改革思路与戈尔巴乔夫，和叶利钦，和盖达尔的改革思路有什么区别？
与哈佛经济500天的计划有什么区别？
前车之鉴在那里，中国经济现在也已经出现了很多问题，为什么不能质疑？
你是不是从来就没有学习过怎么质疑权威的？
思维力量 发表于 2015-1-29 22:24
我说的是要禁止资本项目自由化，不是说要禁止经常项目自由化。
投资互联网企业的没有什么问题，需要警 ...
风险投资本身就是投机，私募企业投资 十个能亏损九个，盈利的那一个就足够了。
我说的是要禁止资本项目自由化，不是说要禁止经常项目自由化。
投资互联网企业的没有什么问题，需要警 ...
风险投资本身就是投机，私募企业投资 十个能亏损九个，盈利的那一个就足够了。