转:唐驳虎:尼加拉瓜运河要能成功,天下就没有牛皮了

来源:百度文库 编辑:超级军网 时间:2024/04/29 01:42:05

唐驳虎:尼加拉瓜运河要能成功,天下就没有牛皮了

凤凰新闻客户端 2014/12/26 15:58

凤凰新闻客户端主笔 唐驳虎

提要:只要对世界航运市场有最基本的认识,就知道这个项目在经济可行性上是绝对的瞎扯淡。

上一篇关于工程的文章很长,因为必须要列举事实。但简洁的总结就是一句话:

“尼加拉瓜运河”技术上可行,但其工程量极其浩大,是南水北调(中线)的3倍以上,按比例测算至少需要1000亿美元巨额投资,而且绝对不可能在5年内建好。

就是这么简单的一个事实,竟然还有一些执迷不悟的人不相信,反而坚信那些被刊载在媒体上充满豪情的公关宣传稿。

想想也正常,人性的本能弱点就是愿意相信激情、煽情的宣传,不愿正视简单而冷酷的的事实。因为煽情令人陷入畅想,心情愉悦,事实往往让人的“梦想”破灭。

所以很多人心中只有自己一厢情愿的臆念,却根本不愿抬头正视事实。

否则,人人都理性冷静的话,保健品传销、高利贷集资等等骗局怎么去忽悠人?怎么去骗得那么多人血本无归、倾家荡产?

就拿这个项目的属性而言,中国外交部发言人已经很明确的在2013年6月17日、7月3日,2014年12月22日、23日连续四次明确表态,中国和尼加拉瓜间没有外交关系,有关“项目”系民营企业自主行为,与中国政府无关。

想想吧,不管你相不相信外交部表态,这么在非建交国“重要的战略性设施”(千亿美元啊),中国的态度是跟我没半毛钱关系,美国的态度是不闻不问听之任之随你爱怎么折腾。你觉得正常么?

再看看商务部的这份严肃的投资警示。看到提醒了么?“切勿以任何形式参与”。

而拿建设规模来说,中国是规模世界第二的经济体,中国政府是全球公认的最有执政能力尤其是大型工程推进力的政府,南水北调是中国刚刚完成的国家超级项目。

哪为什么就有人执迷不悟的想要相信,中国政府和大型国企修13亿土方量的南水北调花了11年,尼加拉瓜这么个小弱国政府和HKND这个民营公司搭伙,修41亿土方量的运河(以及4组超级船闸和1个大坝),可以5年搞定?

中国在本国国土上亲自搞也办不到吧?而最近人类科技又突然新增什么天顶星技能么了?比如高达、歼星舰、时空转移什么的?没有吧?

为什么就有人坚信,尼加拉瓜政府的执政能力和推进速度是中国这个大国的6倍?中国只有尼加拉瓜的六分之一?这到底是谁在“唱衰中国”啊?

尼加拉瓜政府要是能有这等能力的话,早就富甲天下了。

本文的主旨也很简单,只要对世界航运市场有最基本的认识,就知道这个项目在经济可行性上是绝对的瞎扯淡。

我们在这里先假设,HKND和尼加拉瓜经过千难万险的历程,融到大笔大笔的资金,通过艰苦卓绝的奋斗,终于把这条运河修成了。

那么,“尼加拉瓜运河”的运营经济可行性如何?说到底,这才是最关键的事情。

参考巴拿马运河的收费,货轮的收费是每注册净吨(100立方英尺容积)大约3.5美元,通行船只平均实际收费8万美元(即平均吨位2万多吨)。

每年大约1.5万艘船只通过,总吨位约3亿吨。每年共收取通行费10多亿美元。再加上保税区等港务运作收入,扣减运营费用,实际收入约10多亿美元。

这似乎看上去还可以,HKND预测“尼加拉瓜运河”可实现9100艘每年的最大通行量,而且由于其通行的多是巨型船只,单艘通行费更高。这样一来,“尼加拉瓜运河”也能达到每年10亿美元的收入。

但是别忘了,“尼加拉瓜运河”背负的是1000亿美元的巨额投入,一年只收10亿美元,需要100年才能回本。

而且这期间还得与尼加拉瓜政府对半分成,投资方只能拿到一半。也就是,哪怕尼国老老实实遵守合约,过100年,最后也是巨亏500亿美元,惨败收场。再往后就被尼加拉瓜无偿国有了。

有人会说,一年10亿这只是静态测算,没有计入运量增长。

好,那我们就来仔细看看,穿越中美洲地峡的航运需求到底是多少?来看这张图。

实际上,人们往往大大高估了穿越中美洲地峡的运输量需求,特别是巨型船只需求。

巴拿马运河虽然曾经具备过重要的战略地位(随着二战后美国航母体积增大不能通过而大减),但今天它在世界航运的重要性并不高。

目前通过巴拿马运河的刚性需求,主要是南美洲西岸秘鲁、智利,以及大洋洲澳大利亚、新西兰这些“边缘国家”到美国东海岸和欧洲的少量零星运输,非常另类,并不是国际主力远洋航线。

什么是国际主力远洋航线?

从全球运力来看,欧美航线占30%,亚欧航线占25%,亚美[美西/美东]航线占15%,泛亚内部航线占15%,合起来占85%。剩下的是非洲、南美等边缘市场。

很显然,欧美航线、亚欧航线、泛亚内部航线、乃至亚太-美西航线,都用不着巴拿马运河。只有亚美航线的美东部分,有从这里通过的需求。

但受制于巴拿马运河的现状,只能使用5000TEU以下的船,效率和经济性相对现在在亚欧航线、美西航线上早已普遍采用的12000TEU大船差了很多。

所以,目前从东亚发往美西和美东的航线运价分别为每TEU大约1500-1800美元、3000-3300美元,差价接近一倍。

因此,即使是发往美东的货物,相当一部分货主和船运公司也是走美西航线,用12000TEU大船将集装箱2周快运到西海岸洛杉矶和长滩等港口,再经火车联运,使用双层集装箱重载大列,用1周左右的时间铁运到美国中西部和东海岸的目的地。

据统计,从东亚发往北美东海岸的货物有大约50%以上是采用这种方式运输的。

尽管最后算下来比直航方式还贵一些(船运最便宜铁路其次),但还拥有快的优势。列车直穿北美大陆,比走全水路绕道中美洲走巴拿马运河的4周时间快出1周以上。这对于电子和服装等快速消费品,以及资金时间成本敏感的货主来说还是值得的。

另外,大船虽然还不能通过巴拿马运河,却可以向西行驶,经过通过能力超过22万吨的苏伊士运河直抵美东,看起来路途有些遥远,要横渡“两洋两海”(南海、印度洋、地中海、大西洋),还要穿过两大海峡和一大运河(马六甲海峡、红海-苏伊士运河、直布罗陀海峡),但实际上远不了多少。

以中国这个世界工厂最重要的加工车间——珠三角地区算起,深圳、香港、广州这些港口向西经苏伊士运河赴纽约的航程,比向东经巴拿马运河的航程仅仅远了大约360海里,占全航程的3%。而且同时可以不受限制地采用8000TEU以上的较大船型,提升效率,最后反而有得赚。

而对于比广东更偏西南的东南亚国家来说,向西走则更加划算。现在,从亚洲到美东的航线中,巴拿马运河路径和苏伊士运河路径的TEU运力比几乎达到1:1。苏伊士运河甚至有反超的趋势。

也就是说,哪怕是亚太-美东航线的货源,现在走巴拿马运河的仅占25%,走苏伊士运河的25%,走美西转铁路的50%。大概就是这么个比例,分流得很厉害。

另外,随着全球变暖,季节性通航的北冰洋航线开始成为可能。已经有船运公司探讨走白令海峡,然后绕加拿大北部海域然后南下美东的新路径。

这条航线由于接近大圆航线也就是航空线(北极航线)最短距离,只需16000公里也就是9000海里。比上述两条航线的12000海里都省出25%以上,如果开通的话具有绝对的优势,这里更没有巴拿马运河什么事了。

现在,通行巴拿马运河的运力仅占全球远洋航线的3%,比占据亚欧往来咽喉苏伊士运河的15%少得太多。

两者的通行计价差不多,巴拿马运河每年能收10亿美元,苏伊士运河则能收到50个亿。

这一比例有没有大幅变化的可能?没有。

即使巴拿马运河花费近60亿美元的新船闸和航道拓深工程将有望在明年投入使用,能够通过15万吨的油轮和12500TEU的大型集装箱轮,以挽回其对苏伊士运河越来越明显的劣势,这个数字也很难有什么变化。

该走美西转铁路的、走苏伊士的货源依然照旧,这些航线都仍有各自的优势。这还没有考虑北极航线这一“绝杀变数”加入进来的情况呢。

那么,这块市场总量会增加么?

你说呢?中美两个世界大国间的货物往来量已经很高,中国(包括东南亚)这个世界工厂对美国、包括对南美出口市场占有率已经相当饱和,至少在“吨位”上未来绝不会还有多少高增长的空间,中国经济都“新常态”了。当然,在“价值”上还会有很大的增长空间,这我绝对相信,但是这和航运规模本身已经无关了。

而至于秘鲁、智利、澳大利亚、新西兰这些国家,呵呵。

当然,有人会鼓吹这条运河将便利于南美的资源用巨型货轮运回中国。

打开地图仔细的一量,就会发现,对于巴西的钢铁来说,由于铁矿集中在东南部的米纳斯吉拉斯州,走好望角-印度洋到中国更近。

“尼加拉瓜运河”唯一有利的是南美洲东北部的委内瑞拉,委内瑞拉的原油走这条路线来中国的话,航程是19000公里,比现有的好望角或者苏伊士航线的22000公里节省14%。

好,2013年中国进口石油2.82亿吨,而且尽量做到多样化,比较均匀的分布在沙特、安哥拉、伊拉克、伊朗、俄罗斯、苏丹、科威特、阿联酋、阿曼、刚果、哈萨克斯坦等十几个国家,很少有几个国家占比超过10%。其中委内瑞拉不过是1500多万吨。最高的沙特也就是5300万吨。

而且,中国已经告别高速增长期,对石油的需求增长放缓,未来对新能源的利用将会跃升,正是目前国际油价大跌的一个基本面。

哪怕都不理会这些,把中国从委内瑞拉进口的石油设定不可思议地增加到1亿吨(实际委国总产量还不到1.5亿),全部通过“尼加拉瓜运河”运回国。

那么一年能收多少钱呢?一吨油收3.5美元,1亿吨也不过3.5亿,算上油轮往返,也就是7个亿。这跟1000个亿的投资相比,仍然是“开什么玩笑”的级别。

有人会说,那么通货膨胀的因素呢?

要想通过算通胀来“找补”的话,那投资还更应该算上利息了。大笔资金想要找到跑赢通胀的投资一点不难,有什么理由要来投一个100年后都收不回一半本钱的项目?去面对明摆着的巨亏?

“杀头的生意有人做,赔钱的买卖没人做”,这是最简单的道理。

而且,更要命的是,以上的测算还都是主要基于单条通道本身的。要是仔细的双向互动地核算“尼加拉瓜运河”这个新加入的搅局者与已有的巴拿马运河之间的关系,那结果会更悲剧。

两条并行的通道,一个能过15万吨,一个能过40万吨,都去抢这区区3%,不过10亿美元的的蛋糕,唯一的结果是竞相杀价揽客,两家中最好的都没指望抢到5亿美元。

但是两者的底气是不同的,巴拿马运河无非就是刚花了60亿美元的扩建成本,回本慢点无所谓,“尼加拉瓜运河”可是1000亿的投资啊。

谁怕谁?谁会更悲剧?所以说,这是绝对的自杀行为。

“尼加拉瓜运河”不可行的本质原因,就是因为投资太高昂了,完全失去了经济可行性。

当然,哪怕把话说到这个份上,肯定还会有人执迷不悔——我有钱,我任性!爷高兴,还不成么?

好,那还有兴趣的话,最后一篇让我们来看看HKND到底是何方神圣,1000亿美元建设资金到底打算从哪儿来。真的有“中国政府的神秘战略投资”么?

凤凰新闻客户端主笔 唐驳虎
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唐驳虎:尼加拉瓜运河要能成功,天下就没有牛皮了

凤凰新闻客户端 2014/12/26 15:58

凤凰新闻客户端主笔 唐驳虎

提要:只要对世界航运市场有最基本的认识,就知道这个项目在经济可行性上是绝对的瞎扯淡。

上一篇关于工程的文章很长,因为必须要列举事实。但简洁的总结就是一句话:

“尼加拉瓜运河”技术上可行,但其工程量极其浩大,是南水北调(中线)的3倍以上,按比例测算至少需要1000亿美元巨额投资,而且绝对不可能在5年内建好。

就是这么简单的一个事实,竟然还有一些执迷不悟的人不相信,反而坚信那些被刊载在媒体上充满豪情的公关宣传稿。

想想也正常,人性的本能弱点就是愿意相信激情、煽情的宣传,不愿正视简单而冷酷的的事实。因为煽情令人陷入畅想,心情愉悦,事实往往让人的“梦想”破灭。

所以很多人心中只有自己一厢情愿的臆念,却根本不愿抬头正视事实。

否则,人人都理性冷静的话,保健品传销、高利贷集资等等骗局怎么去忽悠人?怎么去骗得那么多人血本无归、倾家荡产?

就拿这个项目的属性而言,中国外交部发言人已经很明确的在2013年6月17日、7月3日,2014年12月22日、23日连续四次明确表态,中国和尼加拉瓜间没有外交关系,有关“项目”系民营企业自主行为,与中国政府无关。

想想吧,不管你相不相信外交部表态,这么在非建交国“重要的战略性设施”(千亿美元啊),中国的态度是跟我没半毛钱关系,美国的态度是不闻不问听之任之随你爱怎么折腾。你觉得正常么?

再看看商务部的这份严肃的投资警示。看到提醒了么?“切勿以任何形式参与”。

而拿建设规模来说,中国是规模世界第二的经济体,中国政府是全球公认的最有执政能力尤其是大型工程推进力的政府,南水北调是中国刚刚完成的国家超级项目。

哪为什么就有人执迷不悟的想要相信,中国政府和大型国企修13亿土方量的南水北调花了11年,尼加拉瓜这么个小弱国政府和HKND这个民营公司搭伙,修41亿土方量的运河(以及4组超级船闸和1个大坝),可以5年搞定?

中国在本国国土上亲自搞也办不到吧?而最近人类科技又突然新增什么天顶星技能么了?比如高达、歼星舰、时空转移什么的?没有吧?

为什么就有人坚信,尼加拉瓜政府的执政能力和推进速度是中国这个大国的6倍?中国只有尼加拉瓜的六分之一?这到底是谁在“唱衰中国”啊?

尼加拉瓜政府要是能有这等能力的话,早就富甲天下了。

本文的主旨也很简单,只要对世界航运市场有最基本的认识,就知道这个项目在经济可行性上是绝对的瞎扯淡。

我们在这里先假设,HKND和尼加拉瓜经过千难万险的历程,融到大笔大笔的资金,通过艰苦卓绝的奋斗,终于把这条运河修成了。

那么,“尼加拉瓜运河”的运营经济可行性如何?说到底,这才是最关键的事情。

参考巴拿马运河的收费,货轮的收费是每注册净吨(100立方英尺容积)大约3.5美元,通行船只平均实际收费8万美元(即平均吨位2万多吨)。

每年大约1.5万艘船只通过,总吨位约3亿吨。每年共收取通行费10多亿美元。再加上保税区等港务运作收入,扣减运营费用,实际收入约10多亿美元。

这似乎看上去还可以,HKND预测“尼加拉瓜运河”可实现9100艘每年的最大通行量,而且由于其通行的多是巨型船只,单艘通行费更高。这样一来,“尼加拉瓜运河”也能达到每年10亿美元的收入。

但是别忘了,“尼加拉瓜运河”背负的是1000亿美元的巨额投入,一年只收10亿美元,需要100年才能回本。

而且这期间还得与尼加拉瓜政府对半分成,投资方只能拿到一半。也就是,哪怕尼国老老实实遵守合约,过100年,最后也是巨亏500亿美元,惨败收场。再往后就被尼加拉瓜无偿国有了。

有人会说,一年10亿这只是静态测算,没有计入运量增长。

好,那我们就来仔细看看,穿越中美洲地峡的航运需求到底是多少?来看这张图。

实际上,人们往往大大高估了穿越中美洲地峡的运输量需求,特别是巨型船只需求。

巴拿马运河虽然曾经具备过重要的战略地位(随着二战后美国航母体积增大不能通过而大减),但今天它在世界航运的重要性并不高。

目前通过巴拿马运河的刚性需求,主要是南美洲西岸秘鲁、智利,以及大洋洲澳大利亚、新西兰这些“边缘国家”到美国东海岸和欧洲的少量零星运输,非常另类,并不是国际主力远洋航线。

什么是国际主力远洋航线?

从全球运力来看,欧美航线占30%,亚欧航线占25%,亚美[美西/美东]航线占15%,泛亚内部航线占15%,合起来占85%。剩下的是非洲、南美等边缘市场。

很显然,欧美航线、亚欧航线、泛亚内部航线、乃至亚太-美西航线,都用不着巴拿马运河。只有亚美航线的美东部分,有从这里通过的需求。

但受制于巴拿马运河的现状,只能使用5000TEU以下的船,效率和经济性相对现在在亚欧航线、美西航线上早已普遍采用的12000TEU大船差了很多。

所以,目前从东亚发往美西和美东的航线运价分别为每TEU大约1500-1800美元、3000-3300美元,差价接近一倍。

因此,即使是发往美东的货物,相当一部分货主和船运公司也是走美西航线,用12000TEU大船将集装箱2周快运到西海岸洛杉矶和长滩等港口,再经火车联运,使用双层集装箱重载大列,用1周左右的时间铁运到美国中西部和东海岸的目的地。

据统计,从东亚发往北美东海岸的货物有大约50%以上是采用这种方式运输的。

尽管最后算下来比直航方式还贵一些(船运最便宜铁路其次),但还拥有快的优势。列车直穿北美大陆,比走全水路绕道中美洲走巴拿马运河的4周时间快出1周以上。这对于电子和服装等快速消费品,以及资金时间成本敏感的货主来说还是值得的。

另外,大船虽然还不能通过巴拿马运河,却可以向西行驶,经过通过能力超过22万吨的苏伊士运河直抵美东,看起来路途有些遥远,要横渡“两洋两海”(南海、印度洋、地中海、大西洋),还要穿过两大海峡和一大运河(马六甲海峡、红海-苏伊士运河、直布罗陀海峡),但实际上远不了多少。

以中国这个世界工厂最重要的加工车间——珠三角地区算起,深圳、香港、广州这些港口向西经苏伊士运河赴纽约的航程,比向东经巴拿马运河的航程仅仅远了大约360海里,占全航程的3%。而且同时可以不受限制地采用8000TEU以上的较大船型,提升效率,最后反而有得赚。

而对于比广东更偏西南的东南亚国家来说,向西走则更加划算。现在,从亚洲到美东的航线中,巴拿马运河路径和苏伊士运河路径的TEU运力比几乎达到1:1。苏伊士运河甚至有反超的趋势。

也就是说,哪怕是亚太-美东航线的货源,现在走巴拿马运河的仅占25%,走苏伊士运河的25%,走美西转铁路的50%。大概就是这么个比例,分流得很厉害。

另外,随着全球变暖,季节性通航的北冰洋航线开始成为可能。已经有船运公司探讨走白令海峡,然后绕加拿大北部海域然后南下美东的新路径。

这条航线由于接近大圆航线也就是航空线(北极航线)最短距离,只需16000公里也就是9000海里。比上述两条航线的12000海里都省出25%以上,如果开通的话具有绝对的优势,这里更没有巴拿马运河什么事了。

现在,通行巴拿马运河的运力仅占全球远洋航线的3%,比占据亚欧往来咽喉苏伊士运河的15%少得太多。

两者的通行计价差不多,巴拿马运河每年能收10亿美元,苏伊士运河则能收到50个亿。

这一比例有没有大幅变化的可能?没有。

即使巴拿马运河花费近60亿美元的新船闸和航道拓深工程将有望在明年投入使用,能够通过15万吨的油轮和12500TEU的大型集装箱轮,以挽回其对苏伊士运河越来越明显的劣势,这个数字也很难有什么变化。

该走美西转铁路的、走苏伊士的货源依然照旧,这些航线都仍有各自的优势。这还没有考虑北极航线这一“绝杀变数”加入进来的情况呢。

那么,这块市场总量会增加么?

你说呢?中美两个世界大国间的货物往来量已经很高,中国(包括东南亚)这个世界工厂对美国、包括对南美出口市场占有率已经相当饱和,至少在“吨位”上未来绝不会还有多少高增长的空间,中国经济都“新常态”了。当然,在“价值”上还会有很大的增长空间,这我绝对相信,但是这和航运规模本身已经无关了。

而至于秘鲁、智利、澳大利亚、新西兰这些国家,呵呵。

当然,有人会鼓吹这条运河将便利于南美的资源用巨型货轮运回中国。

打开地图仔细的一量,就会发现,对于巴西的钢铁来说,由于铁矿集中在东南部的米纳斯吉拉斯州,走好望角-印度洋到中国更近。

“尼加拉瓜运河”唯一有利的是南美洲东北部的委内瑞拉,委内瑞拉的原油走这条路线来中国的话,航程是19000公里,比现有的好望角或者苏伊士航线的22000公里节省14%。

好,2013年中国进口石油2.82亿吨,而且尽量做到多样化,比较均匀的分布在沙特、安哥拉、伊拉克、伊朗、俄罗斯、苏丹、科威特、阿联酋、阿曼、刚果、哈萨克斯坦等十几个国家,很少有几个国家占比超过10%。其中委内瑞拉不过是1500多万吨。最高的沙特也就是5300万吨。

而且,中国已经告别高速增长期,对石油的需求增长放缓,未来对新能源的利用将会跃升,正是目前国际油价大跌的一个基本面。

哪怕都不理会这些,把中国从委内瑞拉进口的石油设定不可思议地增加到1亿吨(实际委国总产量还不到1.5亿),全部通过“尼加拉瓜运河”运回国。

那么一年能收多少钱呢?一吨油收3.5美元,1亿吨也不过3.5亿,算上油轮往返,也就是7个亿。这跟1000个亿的投资相比,仍然是“开什么玩笑”的级别。

有人会说,那么通货膨胀的因素呢?

要想通过算通胀来“找补”的话,那投资还更应该算上利息了。大笔资金想要找到跑赢通胀的投资一点不难,有什么理由要来投一个100年后都收不回一半本钱的项目?去面对明摆着的巨亏?

“杀头的生意有人做,赔钱的买卖没人做”,这是最简单的道理。

而且,更要命的是,以上的测算还都是主要基于单条通道本身的。要是仔细的双向互动地核算“尼加拉瓜运河”这个新加入的搅局者与已有的巴拿马运河之间的关系,那结果会更悲剧。

两条并行的通道,一个能过15万吨,一个能过40万吨,都去抢这区区3%,不过10亿美元的的蛋糕,唯一的结果是竞相杀价揽客,两家中最好的都没指望抢到5亿美元。

但是两者的底气是不同的,巴拿马运河无非就是刚花了60亿美元的扩建成本,回本慢点无所谓,“尼加拉瓜运河”可是1000亿的投资啊。

谁怕谁?谁会更悲剧?所以说,这是绝对的自杀行为。

“尼加拉瓜运河”不可行的本质原因,就是因为投资太高昂了,完全失去了经济可行性。

当然,哪怕把话说到这个份上,肯定还会有人执迷不悔——我有钱,我任性!爷高兴,还不成么?

好,那还有兴趣的话,最后一篇让我们来看看HKND到底是何方神圣,1000亿美元建设资金到底打算从哪儿来。真的有“中国政府的神秘战略投资”么?

凤凰新闻客户端主笔 唐驳虎
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http://i.ifeng.com/news/sharenew ... mp;isappinstalled=0
可惜了发出来没有图表。原文提供了非常详细的数据图表图片。有兴趣的可以去看原文。我觉得资料详实论据充分。值的一看。
作者似乎 忽略的 巴拿马运河的扩建工程马上就要完工了。 以后是可以通行12000TEU的货轮了。如果考虑这点,尼加拉瓜运河的钱景更加不妙
唐驳虎也常在南周上写东西,调调自然也是普世流的,平常一贯不喜欢此人。不过就这篇文章来说,个人觉得还是挺有道理的。
表示关注了。
万金油这次想多了,世界居然不按我的分析运转,我得多码些字骂他
分析得似乎有些靠谱,不知道引用的数据是否可靠?
分析得似乎有些靠谱,不知道引用的数据是否可靠?
为什么要投入1000亿美元,钱真的不值钱了吗,还有那个土方量是41亿???
我说啥也不相信这个运河,看看地图,简直是超级工程
一个私人公司也是不可能买回一艘航母的。
为什么要投入1000亿美元,钱真的不值钱了吗,还有那个土方量是41亿???
嗯,是值得怀疑,尼政府里也不都是些脑子进水的人吧?
对正常的商业项目下手了…………………………
这是一个创作组还是一个人?马航失踪那些预测是一个人写的么?
我早就觉得这个项目非常诡异  如此庞大的项目  中国政府一再重申自己没有参与 并且提出警告 而且这样的项目没有强势政府的参与根本是不可能完成的

这个作者还少说了一个重大的疑点  那就是100年分成  连西方帝国时代都不敢保证未来100能能一直把控  这个私人公司何德何能敢预言100年  且不说这个公司是否会存在100年  他凭什么相信 在这个民粹泛滥的现代社会  一个国家的人民会任由本国最大 最具有代表的工程100年来一直有外国的私人公司分成?

就是现在的美国政府  它敢宣称自己可以控制一个小国100年吗?
老唐忘说了一点:中国凭什么要修加强美洲东西两岸货运的运河?有毛病啊。
说的还是很有道理的
这次说的有道理,看这个公司简介的时候就感觉很诡异,好像处处再说我后面是政府,我没问题等等


辽宁号的壳子也是“私人公司”一手包办买加运,中国政府最后拿钥匙入住。租期100年,这措辞应该没啥陌生的吧……香港,世界主流国家几乎都签过和持有类似契约,为何中国人干同样的事时,这却成了“证否论据”。至于赔钱,平均下一年亏损5亿,对gdp近10万亿的中国,还真是“不可承受之重”……倒不是挺这项目,只是作者这几个论据说服力不够,而论据薄弱时却还执着于某种观点,不禁让我怀疑作者的立场。

辽宁号的壳子也是“私人公司”一手包办买加运,中国政府最后拿钥匙入住。租期100年,这措辞应该没啥陌生的吧……香港,世界主流国家几乎都签过和持有类似契约,为何中国人干同样的事时,这却成了“证否论据”。至于赔钱,平均下一年亏损5亿,对gdp近10万亿的中国,还真是“不可承受之重”……倒不是挺这项目,只是作者这几个论据说服力不够,而论据薄弱时却还执着于某种观点,不禁让我怀疑作者的立场。
21271173 发表于 2014-12-28 07:22
老唐忘说了一点:中国凭什么要修加强美洲东西两岸货运的运河?有毛病啊。
因为有委内瑞拉、古巴等国家,,,,,,
感觉这个唐驳虎,上知天文下知地理,中间还知空气有没有放屁。
简直就是无所不能。
无影花豹 发表于 2014-12-28 07:02
嗯,是值得怀疑,尼政府里也不都是些脑子进水的人吧?
我的意思这个项目花不上1000亿美元。
一个私人公司也是不可能买回一艘航母的。
真相帝啊这是。
实际上,这条运河的最大经济获益者是美国。
军舰快速去美国东海岸的通道
军舰快速去美国东海岸的通道
一个私人公司也是不可能买回一艘航母的。
怎么没人想去巴士拉那个港口呢
我就觉得这商人是个彻头彻尾的骗子
因为有委内瑞拉、古巴等国家,,,,,,
那贸易量,走巴拿马不够吗?
观望中,不明就里
西风起 发表于 2014-12-28 02:23
可惜了发出来没有图表。原文提供了非常详细的数据图表图片。有兴趣的可以去看原文。我觉得资料详实论据充分 ...
“尼加拉瓜运河”技术上可行,但其工程量极其浩大,是南水北调(中线)的3倍以上,按比例测算至少需要1000亿美元巨额投资,而且绝对不可能在5年内建好。


这句话就是外行话,
这东西如果是有中国政府背景,美国人蛋疼死了。
唐驳虎这种普世流如果不唱衰,那就怪异了。
辽宁号的壳子也是“私人公司”一手包办买加运,中国政府最后拿钥匙入住。租期100年,这措辞应该没啥陌生的 ...
che大前几天问过有关方面,答复很明确:骗子
这东西如果是有中国政府背景,美国人蛋疼死了。
唐驳虎这种普世流如果不唱衰,那就怪异了。
che大前几天问过有关方面,答复就是两个字:骗子
莽莽长云3 发表于 2014-12-28 10:23
che大前几天问过有关方面,答复就是两个字:骗子
呵呵,明目张胆的骗啊,咋不抓起来啊。
21271173 发表于 2014-12-28 09:36
那贸易量,走巴拿马不够吗?
你说那,人家要是先修管道怎么办,,,你认为那???或者修铁路,,,,,,整俩港口。
“尼加拉瓜运河”技术上可行,但其工程量极其浩大,是南水北调(中线)的3倍以上,按比例测算至少需要1000 ...
当然是外行话了,因为不能仅仅从土石方量来估算工程价格
问题是,如果不但考虑到土石方,还考虑到整体工程的技术难度,这条运河比起南水北调的价格,高得还不止三倍!
对正常的商业项目下手了…………………………
不可因人废言,说的还是很有道理的。
你说那,人家要是先修管道怎么办,,,你认为那???或者修铁路,,,,,,整俩港口。
别扯了,che大前几天都问过有关部门,答案仍是两字:骗子
呵呵,明目张胆的骗啊,咋不抓起来啊。
参考去火星那个项目。
莽莽长云3 发表于 2014-12-28 10:26
当然是外行话了,因为不能仅仅从土石方量来估算工程价格
问题是,如果不但考虑到土石方,还考虑到整体工 ...
开玩笑了,要拿出大概数据出来,不能嘴一张就什么话都说。