超级军网台湾买佩里，说到底是穷的
来源：百度文库 编辑：超级军网 时间：2024/05/06 20:34:15
台湾媒体也报道过，诺克斯已经到了用不起的地步了
海军没钱 主力舰裁6艘
报导／戴志扬 摄影／何叔娟、李安邦、中国时报系
http://mag.chinatimes.com/mag-cnt.aspx?artid=21436&page=1
我国向美方购买的两艘派里级巡防舰明年中将返台，国防部传出，海军有意以2艘派里级舰，汰换8艘我国向美方租借，目前为海军反潜主力的诺克斯级舰。国防部在缺乏预算下，只能1换4，除了形同裁减整支主力舰队外，实际上也是藉着汰换之名行裁军之实，既配合国防部政策，又可省下千名人力。但海军的一石二鸟之计，却是拿台湾安全来背书。
目前隶属海军一六八舰队的「济阳级」，是我国海军于民国八十二年以先租借、后买断方式，购自美军的诺克斯级巡防舰，舰龄至今已超过四十年。
诺克斯级舰是美国海军于一九六○年代冷战期间，为了反制前苏联强大的潜舰威胁而建造，专门用来反潜猎杀的驱逐舰，反潜能力非常强大。海军人士形容，装设于舰尾的ＳＱＳ－３５主／被动变深声纳，只要在台湾东部海域一拍发，在美国西岸都可以接收得到。过去几次在演训时，该具主动声纳只要拍发，就会看到大批的海鱼吓得跳出水面。
即使战力强大，诺克斯舰却也是全世界所有作战舰艇中，目前惟一还在使用二次世界大战蒸气锅炉机的汽机舰。这种蒸汽锅炉相当老旧，不但需要较多的操作人力，而且管路很不稳定，随时都有爆炸或是倒炉（停炉）的危机。
二艘派里级 取代八艘诺克斯舰
诺克斯舰只要一倒炉，全船就完全没有任何的电力，加上四十年的船龄也让机械可靠度降低，暗藏许多操作安全问题，我国海军使用二十年来伤透脑筋，近十年急欲寻找汰换方桉。据了解，民国九十六年时八艘济阳级中，就有七艘发生舰砲砲机漏油的情况，其中海阳号（ＦＦ－９３６）在岁修时，发现锅炉受损严重，海军却没钱修，导致该舰随后长达九个半月无法出海值勤，战力挂零。海军内部报告中当时还清楚写着，「舰上人员专业知识与经验不足，故对装备故障原因之徵候判断，亦为不足。未料在九十八年六月十九日，海阳号执行东北海域侦巡时锅炉熄火，在海上漂流十五小时，最后被友舰从基隆港外以拖带方式拖进港检修。
海军人士表示，济阳级值勤时，经常在航行中因故障或操作不良而「倒炉」（停炉），即失去动力及电力的情况，由于后勤维修及零件上的问题，加上兵源短缺、义务役期缩短，导致人员技术难以熟练，已经严重影响济阳级舰的妥善率与出勤率。台湾媒体也报道过，诺克斯已经到了用不起的地步了
海军没钱 主力舰裁6艘
报导／戴志扬 摄影／何叔娟、李安邦、中国时报系
http://mag.chinatimes.com/mag-cnt.aspx?artid=21436&page=1
我国向美方购买的两艘派里级巡防舰明年中将返台，国防部传出，海军有意以2艘派里级舰，汰换8艘我国向美方租借，目前为海军反潜主力的诺克斯级舰。国防部在缺乏预算下，只能1换4，除了形同裁减整支主力舰队外，实际上也是藉着汰换之名行裁军之实，既配合国防部政策，又可省下千名人力。但海军的一石二鸟之计，却是拿台湾安全来背书。
目前隶属海军一六八舰队的「济阳级」，是我国海军于民国八十二年以先租借、后买断方式，购自美军的诺克斯级巡防舰，舰龄至今已超过四十年。
诺克斯级舰是美国海军于一九六○年代冷战期间，为了反制前苏联强大的潜舰威胁而建造，专门用来反潜猎杀的驱逐舰，反潜能力非常强大。海军人士形容，装设于舰尾的ＳＱＳ－３５主／被动变深声纳，只要在台湾东部海域一拍发，在美国西岸都可以接收得到。过去几次在演训时，该具主动声纳只要拍发，就会看到大批的海鱼吓得跳出水面。
即使战力强大，诺克斯舰却也是全世界所有作战舰艇中，目前惟一还在使用二次世界大战蒸气锅炉机的汽机舰。这种蒸汽锅炉相当老旧，不但需要较多的操作人力，而且管路很不稳定，随时都有爆炸或是倒炉（停炉）的危机。
二艘派里级 取代八艘诺克斯舰
诺克斯舰只要一倒炉，全船就完全没有任何的电力，加上四十年的船龄也让机械可靠度降低，暗藏许多操作安全问题，我国海军使用二十年来伤透脑筋，近十年急欲寻找汰换方桉。据了解，民国九十六年时八艘济阳级中，就有七艘发生舰砲砲机漏油的情况，其中海阳号（ＦＦ－９３６）在岁修时，发现锅炉受损严重，海军却没钱修，导致该舰随后长达九个半月无法出海值勤，战力挂零。海军内部报告中当时还清楚写着，「舰上人员专业知识与经验不足，故对装备故障原因之徵候判断，亦为不足。未料在九十八年六月十九日，海阳号执行东北海域侦巡时锅炉熄火，在海上漂流十五小时，最后被友舰从基隆港外以拖带方式拖进港检修。
海军人士表示，济阳级值勤时，经常在航行中因故障或操作不良而「倒炉」（停炉），即失去动力及电力的情况，由于后勤维修及零件上的问题，加上兵源短缺、义务役期缩短，导致人员技术难以熟练，已经严重影响济阳级舰的妥善率与出勤率。
海军没钱 主力舰裁6艘
报导／戴志扬 摄影／何叔娟、李安邦、中国时报系
http://mag.chinatimes.com/mag-cnt.aspx?artid=21436&page=1
我国向美方购买的两艘派里级巡防舰明年中将返台，国防部传出，海军有意以2艘派里级舰，汰换8艘我国向美方租借，目前为海军反潜主力的诺克斯级舰。国防部在缺乏预算下，只能1换4，除了形同裁减整支主力舰队外，实际上也是藉着汰换之名行裁军之实，既配合国防部政策，又可省下千名人力。但海军的一石二鸟之计，却是拿台湾安全来背书。
目前隶属海军一六八舰队的「济阳级」，是我国海军于民国八十二年以先租借、后买断方式，购自美军的诺克斯级巡防舰，舰龄至今已超过四十年。
诺克斯级舰是美国海军于一九六○年代冷战期间，为了反制前苏联强大的潜舰威胁而建造，专门用来反潜猎杀的驱逐舰，反潜能力非常强大。海军人士形容，装设于舰尾的ＳＱＳ－３５主／被动变深声纳，只要在台湾东部海域一拍发，在美国西岸都可以接收得到。过去几次在演训时，该具主动声纳只要拍发，就会看到大批的海鱼吓得跳出水面。
即使战力强大，诺克斯舰却也是全世界所有作战舰艇中，目前惟一还在使用二次世界大战蒸气锅炉机的汽机舰。这种蒸汽锅炉相当老旧，不但需要较多的操作人力，而且管路很不稳定，随时都有爆炸或是倒炉（停炉）的危机。
二艘派里级 取代八艘诺克斯舰
诺克斯舰只要一倒炉，全船就完全没有任何的电力，加上四十年的船龄也让机械可靠度降低，暗藏许多操作安全问题，我国海军使用二十年来伤透脑筋，近十年急欲寻找汰换方桉。据了解，民国九十六年时八艘济阳级中，就有七艘发生舰砲砲机漏油的情况，其中海阳号（ＦＦ－９３６）在岁修时，发现锅炉受损严重，海军却没钱修，导致该舰随后长达九个半月无法出海值勤，战力挂零。海军内部报告中当时还清楚写着，「舰上人员专业知识与经验不足，故对装备故障原因之徵候判断，亦为不足。未料在九十八年六月十九日，海阳号执行东北海域侦巡时锅炉熄火，在海上漂流十五小时，最后被友舰从基隆港外以拖带方式拖进港检修。
海军人士表示，济阳级值勤时，经常在航行中因故障或操作不良而「倒炉」（停炉），即失去动力及电力的情况，由于后勤维修及零件上的问题，加上兵源短缺、义务役期缩短，导致人员技术难以熟练，已经严重影响济阳级舰的妥善率与出勤率。台湾媒体也报道过，诺克斯已经到了用不起的地步了
海军没钱 主力舰裁6艘
报导／戴志扬 摄影／何叔娟、李安邦、中国时报系
http://mag.chinatimes.com/mag-cnt.aspx?artid=21436&page=1
我国向美方购买的两艘派里级巡防舰明年中将返台，国防部传出，海军有意以2艘派里级舰，汰换8艘我国向美方租借，目前为海军反潜主力的诺克斯级舰。国防部在缺乏预算下，只能1换4，除了形同裁减整支主力舰队外，实际上也是藉着汰换之名行裁军之实，既配合国防部政策，又可省下千名人力。但海军的一石二鸟之计，却是拿台湾安全来背书。
目前隶属海军一六八舰队的「济阳级」，是我国海军于民国八十二年以先租借、后买断方式，购自美军的诺克斯级巡防舰，舰龄至今已超过四十年。
诺克斯级舰是美国海军于一九六○年代冷战期间，为了反制前苏联强大的潜舰威胁而建造，专门用来反潜猎杀的驱逐舰，反潜能力非常强大。海军人士形容，装设于舰尾的ＳＱＳ－３５主／被动变深声纳，只要在台湾东部海域一拍发，在美国西岸都可以接收得到。过去几次在演训时，该具主动声纳只要拍发，就会看到大批的海鱼吓得跳出水面。
即使战力强大，诺克斯舰却也是全世界所有作战舰艇中，目前惟一还在使用二次世界大战蒸气锅炉机的汽机舰。这种蒸汽锅炉相当老旧，不但需要较多的操作人力，而且管路很不稳定，随时都有爆炸或是倒炉（停炉）的危机。
二艘派里级 取代八艘诺克斯舰
诺克斯舰只要一倒炉，全船就完全没有任何的电力，加上四十年的船龄也让机械可靠度降低，暗藏许多操作安全问题，我国海军使用二十年来伤透脑筋，近十年急欲寻找汰换方桉。据了解，民国九十六年时八艘济阳级中，就有七艘发生舰砲砲机漏油的情况，其中海阳号（ＦＦ－９３６）在岁修时，发现锅炉受损严重，海军却没钱修，导致该舰随后长达九个半月无法出海值勤，战力挂零。海军内部报告中当时还清楚写着，「舰上人员专业知识与经验不足，故对装备故障原因之徵候判断，亦为不足。未料在九十八年六月十九日，海阳号执行东北海域侦巡时锅炉熄火，在海上漂流十五小时，最后被友舰从基隆港外以拖带方式拖进港检修。
海军人士表示，济阳级值勤时，经常在航行中因故障或操作不良而「倒炉」（停炉），即失去动力及电力的情况，由于后勤维修及零件上的问题，加上兵源短缺、义务役期缩短，导致人员技术难以熟练，已经严重影响济阳级舰的妥善率与出勤率。
台湾也希望能进一步挖掘佩里级的潜力，不过很怀疑这么老的船是否经得起折腾
=====================================================
外界质疑，以防空见长的派里级巡防舰，如何取代反潜为主的诺克斯舰？海军人士表示，派里级在美国海军是担任航舰打击群的外围护卫及反潜任务，目前美军仍有二十馀艘还在服役，但近年因预算与人员紧缩，因此将舰上的标准一型（ＳＭ－１）防空飞弹拆除，变成单纯的反潜舰。
由于派里及诺克斯都属于中级舰，而且我方已有八艘派里级舰（成功级舰），因此海军在两年前就向美提出採购八艘派里级舰汰换诺克斯级舰的军购计画，但是却因国防预算不足，减为四艘，最后再减为两艘，并在去年三月向马英九总统报告。
缩小版神盾 阵列声纳难入手
海军打的如意算盘是，由于经费短缺，如果能获得二手派里级舰，一方面风险与成本最低、获得时程较快；二来，派里级与成功级基本上是同型设计，在后勤维修与操作经验上能取得最大共通点，也能大幅减轻舰队的训练负荷。
更重要的目的是，如果能一併向美国争取引进目前侦测最精密的ＡＮ／ＳＱＲ－１９拖曳阵列声纳，派里级就能实质取代诺克斯舰。因为我方当初建造成功级时，曾要求引进这款精密声纳，但遭到美国拒绝，使侦测敌潜舰的能力大打折扣，甚至不及上一代的诺克斯级。海军当初採购两艘派里级舰的目的，主要是用于取代海军部署东岸以反潜为主要任务的诺克斯级舰，因此我方也向美要求配备ＳＱＲ－１９拖曳式声纳，以强化两舰的反潜能力。由于派里级舰上也配备有鱼叉反舰飞弹，因此我国也将一併增购鱼叉飞弹所需战备弹量。
由于美军早已将派里级用于航空母舰群及舰队反潜任务，因此舰上对空的标准一型防空飞弹发射架ＭＫ－１３早已经拆除，因此我方接收后，还要在美国进厂加装标一飞弹和战斗系统，又必须加上一笔庞大经费。除了反潜外，海军原本也计画採购二手派里级舰，试图争取获得缩小版的神盾战斗系统和垂直发射系统，以彷效西班牙、南韩和澳洲等国，自行打造台湾版的「小神盾」，但美方未同意。目前遇上的问题是，小神盾美方已经拒绝，派里级上配备的ＡＮ／ＳＱＲ－１９拖曳阵列声纳也还未得到美国答应。前国防部长高华柱曾证实，舰上的拖曳阵列声纳，对海军来说是必备的要件，若美国不同意给，整个桉子就应该重新考虑，这意味着本桉目前还有翻盘的可能。
目前国防部担心的是，如果拖曳声纳问题没有解决，买回来的两艘派里级舰，和现在正在海军服役的八艘成功级等于一模一样，而诺克斯老旧的问题仍无法解决，将会继续啃食海军的经费和人力老本。海军将领表示，诺克斯级舰虽然动力推进系统的后勤保养出现问题，目前至少还处于可战斗状态，依旧是目前台湾海军在反潜作战中的主力王牌，如果为了裁军而除役相当可惜。由于反潜任务属性特殊，历年来外国的不明国籍潜舰大多出现在台湾东部外海，因此全部配属在苏澳基地，执行台湾东部太平洋区域的反潜作战。海军将领不讳言指出，一旦诺克斯级舰全部汰除，换装美国海军的派里级二手热舰，在美方迟迟未定调是否售予我国ＳＱＲ－１９声纳之际，两舰的反潜性能根本天差地别，海军整个反潜作战的部署，也可能出现战力真空的问题。
军方指出，诺克斯舰全面换为派里级舰，可以节省一千位以上的员额，对目前募兵不顺、需人孔急的国军，尤其是海军舰艇士官兵格外重要。海军内部也研议，若要精简人力，可能将目前拥有四艘吨位最大纪德级舰的二六一独立战队，打散编入诺克斯舰的一六八舰队。主要是这艘纪德级舰，所需求的人力相当多，目前在战略部署上还是长期处于人力不足状态，对战场独立运作仍嫌不够。海军计画，若是二六一战队和一六八战队合併，届时一六八战队就拥有两艘派里级和四艘纪德级等六艘舰，战力远超过现在八艘诺克斯级组成的一六八舰队，而且这八艘令人头疼的老舰就可顺利功成身退。
=====================================================
外界质疑，以防空见长的派里级巡防舰，如何取代反潜为主的诺克斯舰？海军人士表示，派里级在美国海军是担任航舰打击群的外围护卫及反潜任务，目前美军仍有二十馀艘还在服役，但近年因预算与人员紧缩，因此将舰上的标准一型（ＳＭ－１）防空飞弹拆除，变成单纯的反潜舰。
由于派里及诺克斯都属于中级舰，而且我方已有八艘派里级舰（成功级舰），因此海军在两年前就向美提出採购八艘派里级舰汰换诺克斯级舰的军购计画，但是却因国防预算不足，减为四艘，最后再减为两艘，并在去年三月向马英九总统报告。
缩小版神盾 阵列声纳难入手
海军打的如意算盘是，由于经费短缺，如果能获得二手派里级舰，一方面风险与成本最低、获得时程较快；二来，派里级与成功级基本上是同型设计，在后勤维修与操作经验上能取得最大共通点，也能大幅减轻舰队的训练负荷。
更重要的目的是，如果能一併向美国争取引进目前侦测最精密的ＡＮ／ＳＱＲ－１９拖曳阵列声纳，派里级就能实质取代诺克斯舰。因为我方当初建造成功级时，曾要求引进这款精密声纳，但遭到美国拒绝，使侦测敌潜舰的能力大打折扣，甚至不及上一代的诺克斯级。海军当初採购两艘派里级舰的目的，主要是用于取代海军部署东岸以反潜为主要任务的诺克斯级舰，因此我方也向美要求配备ＳＱＲ－１９拖曳式声纳，以强化两舰的反潜能力。由于派里级舰上也配备有鱼叉反舰飞弹，因此我国也将一併增购鱼叉飞弹所需战备弹量。
由于美军早已将派里级用于航空母舰群及舰队反潜任务，因此舰上对空的标准一型防空飞弹发射架ＭＫ－１３早已经拆除，因此我方接收后，还要在美国进厂加装标一飞弹和战斗系统，又必须加上一笔庞大经费。除了反潜外，海军原本也计画採购二手派里级舰，试图争取获得缩小版的神盾战斗系统和垂直发射系统，以彷效西班牙、南韩和澳洲等国，自行打造台湾版的「小神盾」，但美方未同意。目前遇上的问题是，小神盾美方已经拒绝，派里级上配备的ＡＮ／ＳＱＲ－１９拖曳阵列声纳也还未得到美国答应。前国防部长高华柱曾证实，舰上的拖曳阵列声纳，对海军来说是必备的要件，若美国不同意给，整个桉子就应该重新考虑，这意味着本桉目前还有翻盘的可能。
目前国防部担心的是，如果拖曳声纳问题没有解决，买回来的两艘派里级舰，和现在正在海军服役的八艘成功级等于一模一样，而诺克斯老旧的问题仍无法解决，将会继续啃食海军的经费和人力老本。海军将领表示，诺克斯级舰虽然动力推进系统的后勤保养出现问题，目前至少还处于可战斗状态，依旧是目前台湾海军在反潜作战中的主力王牌，如果为了裁军而除役相当可惜。由于反潜任务属性特殊，历年来外国的不明国籍潜舰大多出现在台湾东部外海，因此全部配属在苏澳基地，执行台湾东部太平洋区域的反潜作战。海军将领不讳言指出，一旦诺克斯级舰全部汰除，换装美国海军的派里级二手热舰，在美方迟迟未定调是否售予我国ＳＱＲ－１９声纳之际，两舰的反潜性能根本天差地别，海军整个反潜作战的部署，也可能出现战力真空的问题。
军方指出，诺克斯舰全面换为派里级舰，可以节省一千位以上的员额，对目前募兵不顺、需人孔急的国军，尤其是海军舰艇士官兵格外重要。海军内部也研议，若要精简人力，可能将目前拥有四艘吨位最大纪德级舰的二六一独立战队，打散编入诺克斯舰的一六八舰队。主要是这艘纪德级舰，所需求的人力相当多，目前在战略部署上还是长期处于人力不足状态，对战场独立运作仍嫌不够。海军计画，若是二六一战队和一六八战队合併，届时一六八战队就拥有两艘派里级和四艘纪德级等六艘舰，战力远超过现在八艘诺克斯级组成的一六八舰队，而且这八艘令人头疼的老舰就可顺利功成身退。
台湾有点小钱 但是买不到高级货
这里的“我国”差了个双引号
马上佩里级就会被捧为台湾的航母杀手。
保护费而已，美国如果能卖伯克，WW在“穷”也会掏腰包的
驰骋疆场 发表于 2014-12-9 03:51
保护费而已，美国如果能卖伯克，WW在“穷”也会掏腰包的
山姆忌惮得是宙斯的核心资料很快就跑到共军的手里了
保护费而已，美国如果能卖伯克，WW在“穷”也会掏腰包的
山姆忌惮得是宙斯的核心资料很快就跑到共军的手里了
山姆忌惮得是宙斯的核心资料很快就跑到共军的手里了
一点没错，国军搞了个测谎，干掉了一批将领。。。来自: Android客户端
一点没错，国军搞了个测谎，干掉了一批将领。。。来自: Android客户端
怎么不把那几个世界上仅存的古董级“二战潜艇”给换了？上次别人都说了那是活棺材。。。还不如朝鲜唉，人家快搞出能潜射导弹的潜艇了
那破玩意有啥用
boby123 发表于 2014-12-9 07:53
那破玩意有啥用
八成是想买佩里整合台湾的防空导弹形成相对靠谱的海上区域防空能力。这个咱们应该强烈抗议，买还是让他买吧。我们国家也可以借机给那些“美国的友好”国家敞开军售，各取所需嘛
那破玩意有啥用
八成是想买佩里整合台湾的防空导弹形成相对靠谱的海上区域防空能力。这个咱们应该强烈抗议，买还是让他买吧。我们国家也可以借机给那些“美国的友好”国家敞开军售，各取所需嘛
SQS-26 有这么神么
★剑舞风月☆ 发表于 2014-12-9 02:40
马上佩里级就会被捧为台湾的航母杀手。
核潜艇杀手啦。航母杀手已经有了，迅海么。
马上佩里级就会被捧为台湾的航母杀手。
核潜艇杀手啦。航母杀手已经有了，迅海么。
其实，台湾海军虽然落后体量还是有的，规模很可观
自筹资金买濒海战斗舰啊，兔子家的卧底已经饥渴难耐了，你倒是来点新鲜货啊~
人家根本就当我们的宝岛是垃圾场，每年都上演垃圾变宝的把戏。。。
这里的“我国”差了个双引号
xiuka 发表于 2014-12-9 09:27
自筹资金买濒海战斗舰啊，兔子家的卧底已经饥渴难耐了，你倒是来点新鲜货啊~
买这种老货，多少“共谍”的年终奖泡汤了。
自筹资金买濒海战斗舰啊，兔子家的卧底已经饥渴难耐了，你倒是来点新鲜货啊~
买这种老货，多少“共谍”的年终奖泡汤了。
不是还有四艘基德嘛，也30多年了花大价钱买淘汰装备，穷？
这是变相交保护费。
这是变相交保护费。
SQS-26 有这么神么
吓鱼很厉害！不仅跳出水面，还能飞了！
吓鱼很厉害！不仅跳出水面，还能飞了！
成功级不是改进自佩里么，防护不咋地的佩里还当个宝贝？买家应该是菲律宾这样的国家，当年伊拉克用飞鱼差点干掉一个……这个玩意给航母和巡洋舰打外围还行，台湾拿来做主力舰？
这里的“我国”差了个双引号
WW那么说也不算错。
WW那么说也不算错。
每次看到诺克斯，就想到“克诺斯”，有人懂么？
lqlqqjqj1989 发表于 2014-12-9 02:16
台湾有点小钱 但是买不到高级货
以前是有点小钱，现在是钱有点小
台湾有点小钱 但是买不到高级货
以前是有点小钱，现在是钱有点小
保护费而已。
没看见反潜能力如何，看到反鱼能力很强
诺克斯舰全面换为派里级舰，可以节省一千位以上的员额，对目前募兵不顺、需人孔急的国军，尤其是海军舰艇士官兵格外重要。海军内部也研议，若要精简人力，可能将目前拥有四艘吨位最大纪德级舰的二六一独立战队，打散编入诺克斯舰的一六八舰队。主要是这艘纪德级舰，所需求的人力相当多，目前在战略部署上还是长期处于人力不足状态，对战场独立运作仍嫌不够。海军计画，若是二六一战队和一六八战队合併，届时一六八战队就拥有两艘派里级和四艘纪德级等六艘舰，战力远超过现在八艘诺克斯级组成的一六八舰队，而且这八艘令人头疼的老舰就可顺利功成身退。
专家骗鬼啊，原来两个分舰队12艘，现在一个分舰队6艘，吨位也大幅下降，不就是裁军啊！
专家骗鬼啊，原来两个分舰队12艘，现在一个分舰队6艘，吨位也大幅下降，不就是裁军啊！
ww死心踏地做美帝的小跟班，不时捡些主子吃剩的残羹冷汁，日子过得挺欢乐。
ww死心踏地做美帝的小跟班，不时捡些主子吃剩的残羹冷汁，日子过得挺欢乐。
WW花这个钱买二手的佩里。还不如把钱投到自家，想想办法把那8艘成功升级改进一下。
反正多两艘二手佩里，也没多大实际用处。
反正多两艘二手佩里，也没多大实际用处。
WW花这个钱买二手的佩里。还不如把钱投到自家，想想办法把那8艘成功升级改进一下。
反正多两艘二手佩里， ...
应该升级一下拉法叶，前面顶着那几个小檞树真是白瞎了这么好的船。
反正多两艘二手佩里， ...
应该升级一下拉法叶，前面顶着那几个小檞树真是白瞎了这么好的船。
湾湾没钱,所以陈德铭又去了
荒岛与猫 发表于 2014-12-10 00:28
应该升级一下拉法叶，前面顶着那几个小檞树真是白瞎了这么好的船。
是的，这么好的平台确实浪费了。
应该升级一下拉法叶，前面顶着那几个小檞树真是白瞎了这么好的船。
是的，这么好的平台确实浪费了。
我觉得台湾不穷，台湾买的现货是武器原价的近两倍，买的二手货可能比现货都贵
★剑舞风月☆ 发表于 2014-12-9 02:40
马上佩里级就会被捧为台湾的航母杀手。
师奶杀手
马上佩里级就会被捧为台湾的航母杀手。
师奶杀手
261战队和168战队已经合併了
，这文章过时了
，这文章过时了drakan 发表于 2014-12-9 10:47
不是还有四艘基德嘛，也30多年了
基德台湾也用不太起了
不是还有四艘基德嘛，也30多年了
基德台湾也用不太起了
roach1234 发表于 2014-12-9 12:22
每次看到诺克斯，就想到“克诺斯”，有人懂么？
我知道“斯诺克”
每次看到诺克斯，就想到“克诺斯”，有人懂么？
我知道“斯诺克”
王小二过年，一年不如一年啊。056要么，亲？