超级军网中国航空发动杌研究，必须先组装再仿的路
来源：百度文库 编辑：超级军网 时间：2024/05/06 09:24:19
目前，中国航空发动杌行业基本成了阿斗，大钱一堆堆的砸下去，出来的一堆堆次品，原因路错了
航发工作环境极端，零件多，细节要求高，绝对不能急工近利，走还不会走就想跑，直接就上高指标航发，于是各种问题交织在一起，发动杌质量问题比一堆麻绳还乱，神仙
都帮不了了，
中国航发应该先组装，中国不是大量购毛孑发动杌吗，先买来的争取能拆光重装的能力而且能把性能维持在原装的水平，这样一来`，说明装配调试维护合格，各系统了解透彻，这∵个是最重要的
然后逐步零部件替换，每完成一个标志着，此零件制造检测能力合格
然后再以这些实践经验的前堤下，开发高性能产品
完目前，中国航空发动杌行业基本成了阿斗，大钱一堆堆的砸下去，出来的一堆堆次品，原因路错了
航发工作环境极端，零件多，细节要求高，绝对不能急工近利，走还不会走就想跑，直接就上高指标航发，于是各种问题交织在一起，发动杌质量问题比一堆麻绳还乱，神仙
都帮不了了，
中国航发应该先组装，中国不是大量购毛孑发动杌吗，先买来的争取能拆光重装的能力而且能把性能维持在原装的水平，这样一来`，说明装配调试维护合格，各系统了解透彻，这∵个是最重要的
然后逐步零部件替换，每完成一个标志着，此零件制造检测能力合格
然后再以这些实践经验的前堤下，开发高性能产品
完
航发工作环境极端，零件多，细节要求高，绝对不能急工近利，走还不会走就想跑，直接就上高指标航发，于是各种问题交织在一起，发动杌质量问题比一堆麻绳还乱，神仙
都帮不了了，
中国航发应该先组装，中国不是大量购毛孑发动杌吗，先买来的争取能拆光重装的能力而且能把性能维持在原装的水平，这样一来`，说明装配调试维护合格，各系统了解透彻，这∵个是最重要的
然后逐步零部件替换，每完成一个标志着，此零件制造检测能力合格
然后再以这些实践经验的前堤下，开发高性能产品
完目前，中国航空发动杌行业基本成了阿斗，大钱一堆堆的砸下去，出来的一堆堆次品，原因路错了
航发工作环境极端，零件多，细节要求高，绝对不能急工近利，走还不会走就想跑，直接就上高指标航发，于是各种问题交织在一起，发动杌质量问题比一堆麻绳还乱，神仙
都帮不了了，
中国航发应该先组装，中国不是大量购毛孑发动杌吗，先买来的争取能拆光重装的能力而且能把性能维持在原装的水平，这样一来`，说明装配调试维护合格，各系统了解透彻，这∵个是最重要的
然后逐步零部件替换，每完成一个标志着，此零件制造检测能力合格
然后再以这些实践经验的前堤下，开发高性能产品
完
我有的时候想啊，最早发明论坛的人，他说不定其实是想留给某些特异人士一点关怀的，比如那种说话不经过大脑什么的……
看过31维护没?这是生活在哪的?
看过31维护没?这是生活在哪的?
怎么说，我这里强调的是组装调试，重点是对整个系统了解透彻，您认为中国己经完全沒问题了，那就可以零件替挨换了，不是百分之一百尽量的多也是踏实的成功，现在中国航发方向不踏实，投了那么多钱，搞成半调子
怎么说，我这里强调的是组装调试，重点是对整个系统了解透彻，您认为中国己经完全沒问题了，那就可以零件替挨换了，不是百分之一百尽量的多也是踏实的成功，现在中国航发方向不踏实，投了那么多钱，搞成半调子
重复，删除，，，，，，
做事要靠悟性，没悟性模仿也没用。曾经听人说，毛子发动机专家到我飞机发动机某厂来交流，用厂里被判为不合格的零件组装出来的发动机，性能比我们用合格零件生产的发动机还好。
我有的时候想啊，最早发明论坛的人，他说不定其实是想留给某些特异人士一点关怀的，比如那种说话不经过大脑 ...
恩，我知道了，你会中文打字，不过贴子说的主题是发动杌话题，无关中文是灌水，明白吗，沒意义的费话请少说
恩，我知道了，你会中文打字，不过贴子说的主题是发动杌话题，无关中文是灌水，明白吗，沒意义的费话请少说
客居江湖 发表于 2014-12-4 20:03
做事要靠悟性，没悟性模仿也没用。曾经听人说，毛子发动机专家到我飞机发动机某厂来交流，用厂里被判为不合 ...
错了，你的例子体现的正是对发动杌系统理解不透彻不专业的问题，所以我一直在强调如何用毛子相同的东西组装出性能一样的产品i这个做不到表明系统理解不透彻，装配调试没方向，这个都做不到，零件设计就更没基准，各种问题最后互相叠加了
毛子专家不愿意告诉我们这些细节，这些或许也是他们实践多年得出的经验，死死抓在手里，不告诉你好让中国永远被毛孑牵着鼻子，
客居江湖 发表于 2014-12-4 20:03
做事要靠悟性，没悟性模仿也没用。曾经听人说，毛子发动机专家到我飞机发动机某厂来交流，用厂里被判为不合 ...
错了，你的例子体现的正是对发动杌系统理解不透彻不专业的问题，所以我一直在强调如何用毛子相同的东西组装出性能一样的产品i这个做不到表明系统理解不透彻，装配调试没方向，这个都做不到，零件设计就更没基准，各种问题最后互相叠加了
毛子专家不愿意告诉我们这些细节，这些或许也是他们实践多年得出的经验，死死抓在手里，不告诉你好让中国永远被毛孑牵着鼻子，
水王星星 发表于 2014-12-4 19:56
怎么说，我这里强调的是组装调试，重点是对整个系统了解透彻，您认为中国己经完全沒问题了，那就可以零件 ...
了解透彻不透彻，不是非得总是拆别人的成品。
科学研究重在扎实、系统的理论研究和技术积累。
现在已经过了非得要拆成品仿制才能了解航空发动机的时代了，现在研制航发，需要用各种大型实验装置，一步一个脚印的从实验做起，光拆别人的发动机拆一万遍，没有科学的理论指导，啥也弄不懂；有科学系统的理论指导，拆一遍就足够，剩下的都是靠自己去攻关。
怎么说，我这里强调的是组装调试，重点是对整个系统了解透彻，您认为中国己经完全沒问题了，那就可以零件 ...
了解透彻不透彻，不是非得总是拆别人的成品。
科学研究重在扎实、系统的理论研究和技术积累。
现在已经过了非得要拆成品仿制才能了解航空发动机的时代了，现在研制航发，需要用各种大型实验装置，一步一个脚印的从实验做起，光拆别人的发动机拆一万遍，没有科学的理论指导，啥也弄不懂；有科学系统的理论指导，拆一遍就足够，剩下的都是靠自己去攻关。
猎杀m1a2 发表于 2014-12-4 23:21
了解透彻不透彻，不是非得总是拆别人的成品。
科学研究重在扎实、系统的理论研究和技术积累。
现在已经 ...
这个理解特彻是相关材料，系统协条把握，装配调试细节，大多数是要通过大量实践而来的，甚至一个锣丝的松紧度不能太紧或不能太松，哪里该紧哪里该松，都会影响到整个系统的协调，有的时侯这些细节就是毛子的独家秘方`它是不会告诉你的，是他多年的研发经验，属于细节范畴，而且越是高端，越要求细节
猎杀m1a2 发表于 2014-12-4 23:21
了解透彻不透彻，不是非得总是拆别人的成品。
科学研究重在扎实、系统的理论研究和技术积累。
现在已经 ...
这个理解特彻是相关材料，系统协条把握，装配调试细节，大多数是要通过大量实践而来的，甚至一个锣丝的松紧度不能太紧或不能太松，哪里该紧哪里该松，都会影响到整个系统的协调，有的时侯这些细节就是毛子的独家秘方`它是不会告诉你的，是他多年的研发经验，属于细节范畴，而且越是高端，越要求细节
猎杀m1a2 发表于 2014-12-4 23:21
了解透彻不透彻，不是非得总是拆别人的成品。
科学研究重在扎实、系统的理论研究和技术积累。
现在已经 ...
中国刚起步就要上个高指标的，于是设计问题，材料问题，零件问题，装配调细结。。。问题叠加一起，就搞不清了
要拆装别家的就是要缩小范围，有目的的提高各阶段工作的理解和把握，做到装的好，然后仿的成功，然后再以这些经验逐步改进升级开发
猎杀m1a2 发表于 2014-12-4 23:21
了解透彻不透彻，不是非得总是拆别人的成品。
科学研究重在扎实、系统的理论研究和技术积累。
现在已经 ...
中国刚起步就要上个高指标的，于是设计问题，材料问题，零件问题，装配调细结。。。问题叠加一起，就搞不清了
要拆装别家的就是要缩小范围，有目的的提高各阶段工作的理解和把握，做到装的好，然后仿的成功，然后再以这些经验逐步改进升级开发
水王星星 发表于 2014-12-5 01:15
中国刚起步就要上个高指标的，于是设计问题，材料问题，零件问题，装配调细结。。。问题叠加一起，就搞 ...
拆遍所有发动机都摸不清别人是怎么做到燃烧室油管布局，喷口设计与燃烧效果最理想化的。拆遍所有发动机都搞不懂别人是怎么做到达到寿命与成本平衡的内壁冷却效果的。拆遍所有发动机都不可能意识到别人设计好发动机的思路的，是先精确计算出空气在发动机内的物理与化学变化过程呢还是做别的什么事情。
中国有超算有风洞有优秀技工吧？有这些还只顾着组装？不要太不上进哦。
你现在不踏踏实实投钱搞研究，你什么时候搞出高性能发动机？都不自研还指望摸索出经验？你只会和世界最先进技术距离越来越远！
美帝过去六十年投在喷气式发动机相关项目上的钱超过我们今年的税收呢哦。各阶段随随便便超过中国所谓的两千亿......
水王星星 发表于 2014-12-5 01:15
中国刚起步就要上个高指标的，于是设计问题，材料问题，零件问题，装配调细结。。。问题叠加一起，就搞 ...
拆遍所有发动机都摸不清别人是怎么做到燃烧室油管布局，喷口设计与燃烧效果最理想化的。拆遍所有发动机都搞不懂别人是怎么做到达到寿命与成本平衡的内壁冷却效果的。拆遍所有发动机都不可能意识到别人设计好发动机的思路的，是先精确计算出空气在发动机内的物理与化学变化过程呢还是做别的什么事情。
中国有超算有风洞有优秀技工吧？有这些还只顾着组装？不要太不上进哦。
你现在不踏踏实实投钱搞研究，你什么时候搞出高性能发动机？都不自研还指望摸索出经验？你只会和世界最先进技术距离越来越远！
美帝过去六十年投在喷气式发动机相关项目上的钱超过我们今年的税收呢哦。各阶段随随便便超过中国所谓的两千亿......
RWEX 发表于 2014-12-5 03:32
拆遍所有发动机都摸不清别人是怎么做到燃烧室油管布局，喷口设计与燃烧效果最理想化的。拆遍所有发动机 ...
完全没到点子上啊，要拆装，装配，然后调试毛发，你说的这些就不用考虑了，人家给你搞好了，你只要理解透他这个设计下的装配调试细节，装出同性能产品
下面是仿，就是零件逐步国产化替换，一个一个的到一个系统的到整个产品的，能做到上面这这些，表示中国能抄好毛发了
你说的这些是自主升级开发阶段，这些设计部布局那也是有大量理论数据经验在里面的
光看的话，你确实只能理解毛发设计布局各大系统的功能，和一些简单的设计细节了，你要改进它的系统那就靠自己的理论研究和测试数据了，能改几个系统就几个，
这是一条相对简单的路，
当然也可以完全自己开发。那就需要先从低指标低性能的航发开始，走理论材料实践慢慢积累的踏实路
RWEX 发表于 2014-12-5 03:32
拆遍所有发动机都摸不清别人是怎么做到燃烧室油管布局，喷口设计与燃烧效果最理想化的。拆遍所有发动机 ...
完全没到点子上啊，要拆装，装配，然后调试毛发，你说的这些就不用考虑了，人家给你搞好了，你只要理解透他这个设计下的装配调试细节，装出同性能产品
下面是仿，就是零件逐步国产化替换，一个一个的到一个系统的到整个产品的，能做到上面这这些，表示中国能抄好毛发了
你说的这些是自主升级开发阶段，这些设计部布局那也是有大量理论数据经验在里面的
光看的话，你确实只能理解毛发设计布局各大系统的功能，和一些简单的设计细节了，你要改进它的系统那就靠自己的理论研究和测试数据了，能改几个系统就几个，
这是一条相对简单的路，
当然也可以完全自己开发。那就需要先从低指标低性能的航发开始，走理论材料实践慢慢积累的踏实路
发动机这东西没有技术转让是很难仿造的，不要太过高估逆向工程的能力，逆向只能得出逆向能的出的东西，而这东西顶多能做一个参考罢了，一些人说我国仿造su27系列，仿造啥的，这些东西是可以仿造的吗，如果都能仿造的话，我们也久不用那么捉急了。即便是技术转让，我也不认为我们能得到自己想要的技术，就算得到了，肯定也是问题重重。其实说是仿造的，技术含量高的东西，多半还是自己来。我国发动机最大的问题，还是在材料和加工技术上，要是说的详细一点，就是把实验室做出的材料如何大规模，高效的生产出来，还有就是加工，组装，每一步都是极高难度的，每一步都要相应的设备，每一步都要工人有相关的技术。就像是设备，我国最近一两年才装备了大型的模锻液压机，以前没这么大吨位的，只有凑合上，尽力做。有时一种装备的达标，难点往往不是像我们最初估计的那些，他反而在一些不起眼的地方，很多人都不怎么关注的地方。
水王星星 发表于 2014-12-4 20:13
错了，你的例子体现的正是对发动杌系统理解不透彻不专业的问题，所以我一直在强调如何用毛子相同的东西 ...
还是悟性重要，如同学习，老师给大家传授的方法一模一样，但是学习的结果相差非常多
悟性强的人，很快理解了，就会照葫芦画瓢了还能够延伸到其他题目，悟性差的人原题都不会跟别提其他题目
错了，你的例子体现的正是对发动杌系统理解不透彻不专业的问题，所以我一直在强调如何用毛子相同的东西 ...
还是悟性重要，如同学习，老师给大家传授的方法一模一样，但是学习的结果相差非常多
悟性强的人，很快理解了，就会照葫芦画瓢了还能够延伸到其他题目，悟性差的人原题都不会跟别提其他题目
水王星星 发表于 2014-12-5 01:15
中国刚起步就要上个高指标的，于是设计问题，材料问题，零件问题，装配调细结。。。问题叠加一起，就搞 ...
如果不自己从依据科学原理的角度，组建研发团队去研发，拆一万遍也不会真正摸透的。
拆别家的，主要是借鉴创造性的思路，有空去一点点测绘，却不注重科学原理的了解，基础实验数据的积累，那才是盲人摸象，瞎子画马。
中国刚起步就要上个高指标的，于是设计问题，材料问题，零件问题，装配调细结。。。问题叠加一起，就搞 ...
如果不自己从依据科学原理的角度，组建研发团队去研发，拆一万遍也不会真正摸透的。
拆别家的，主要是借鉴创造性的思路，有空去一点点测绘，却不注重科学原理的了解，基础实验数据的积累，那才是盲人摸象，瞎子画马。
如果不自己从依据科学原理的角度，组建研发团队去研发，拆一万遍也不会真正摸透的。
拆别家的，主要 ...
中国的问题是眼高首低
拆别家的，主要 ...
中国的问题是眼高首低
水王星星 发表于 2014-12-7 15:41
中国的问题是眼高首低
这个我不赞同。
何谓眼高？看不清现实的困难，能力的不足，只看到宏伟的目标——我国定的目标不是很宏伟吧，完善一代，研制一代。
何谓手低？能力不足，资源太少，完成不了预定的目标——我国的航发科技科研人员在最近的20年有了很大的充实，资金上也重视了很多年。
中国的问题是眼高首低
这个我不赞同。
何谓眼高？看不清现实的困难，能力的不足，只看到宏伟的目标——我国定的目标不是很宏伟吧，完善一代，研制一代。
何谓手低？能力不足，资源太少，完成不了预定的目标——我国的航发科技科研人员在最近的20年有了很大的充实，资金上也重视了很多年。
呵呵，你见过多少太行多少三姨夫。
上百家架的太行版本J11系列已经否定了楼煮
这个，造出来问题不是太大，王要是质量和耐用性要同时达到要求，那就难了，细节各种細节都能杷人搞死，你提到的现在正用的有报道说1天打鱼，十天晒网，
楼主就是新一代教主，楼上这么多人还和他瞎折腾。。。。
卤煮这手写输入的产生了很多奇异的字
丁令威鸟 发表于 2014-12-7 23:15
卤煮这手写输入的产生了很多奇异的字
他估计不懂技术就是来黑中国人的，你看看这个贴里的发言
http://lt.cjdby.net/thread-1936693-1-1.html
卤煮这手写输入的产生了很多奇异的字
他估计不懂技术就是来黑中国人的，你看看这个贴里的发言
http://lt.cjdby.net/thread-1936693-1-1.html
水王星星 发表于 2014-12-7 19:16
这个，造出来问题不是太大，王要是质量和耐用性要同时达到要求，那就难了，细节各种細节都能杷人搞死，你提 ...
细节正要靠自主设计才能真正掌握
当然，拆一拆别人的东西也是有必要的。科技这个事就是这样，很考验创造性思维的，自己的团队就那么些人，创意也是有限的，学别人的才能掌握无限的创意。
这个，造出来问题不是太大，王要是质量和耐用性要同时达到要求，那就难了，细节各种細节都能杷人搞死，你提 ...
细节正要靠自主设计才能真正掌握
当然，拆一拆别人的东西也是有必要的。科技这个事就是这样，很考验创造性思维的，自己的团队就那么些人，创意也是有限的，学别人的才能掌握无限的创意。
他估计不懂技术就是来黑中国人的，你看看这个贴里的发言
http://lt.cjdby.net/thread-1936693-1-1.html
我是就事论事而己，人权话题，民主话题说了下就叫黑中国人啊，我看是你在黑吧
http://lt.cjdby.net/thread-1936693-1-1.html
我是就事论事而己，人权话题，民主话题说了下就叫黑中国人啊，我看是你在黑吧
看了帖子我只想
噗~~~~~~~~~~~~
回帖算违规么？？
噗~~~~~~~~~~~~
回帖算违规么？？
水王星星 发表于 2014-12-7 17:41
中国的问题是眼高首低
不是眼高手低，中国航天的问题恰恰是太保守，对放烟花盲目的恐惧，成熟技术应用比例过高。
中国的问题是眼高首低
不是眼高手低，中国航天的问题恰恰是太保守，对放烟花盲目的恐惧，成熟技术应用比例过高。
那么多人，就你聪明！好了吧！
一汽，上汽，广汽笑而不语--------------------------参照奇瑞，高铁怎么发展的吧
早过了需要拆装组装，仿制学习的阶段了。
没必要回头去。这就好比已经开始读研究生了，没必要去高中里回个炉。
没必要回头去。这就好比已经开始读研究生了，没必要去高中里回个炉。
现状都一无所知，完全是凭自己的想像才会提出那么奇葩的观点的。
楼主年纪不大吧，中国早经过你帖出来的这些过程，来点现实的，不要把国防军工总师想的没有自己聪明。
还敢嘴硬？ 发表于 2014-12-4 19:25
**** 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽 ****
神回复啊，标准的2楼水平，赞一个！
**** 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽 ****
神回复啊，标准的2楼水平，赞一个！