超级军网中国防空导弹改进设想图之5--------红旗12增程型
来源：百度文库 编辑：超级军网 时间：2024/04/29 20:54:23
因为珠海航展，等了几天，看看有什么新的东西出来，印象最深的是CX-1超音速巡航导弹，中国的“花岗岩/红宝石”，其它一般般。好了，接着发帖。这次是对红旗12改进，方法很简单，咱们国家大量装备了红旗2和其发射架，红旗2导弹会逐渐退出历史舞台，但发射架呢------嘿嘿，正好拿来给红旗12壮壮身子骨，办法是给红旗12加装助推火箭，红旗12直径406毫米，长5.6米，从珠海航展来看，射程增加到了70公里，估计是增加了长度，以长6米算，加2米长540毫米直径助推火箭，总长8米，最大射程预计300公里；加3米长600毫米直径助推火箭，总长9米，最大射程预计400公里，见图
1，加长2米540毫米直径助推火箭，总长8米，最大射程预计300公里
2，加长3米600毫米直径助推火箭，总长9米，最大射程预计400公里
红旗4防空导弹
“红旗”-4号地空导弹是我国上世纪六十年代末开始研制的一型远程高空陆基防空导弹，研制单位为航天二院，该弹于七十年代末下马，未能进入部队服役。
红旗-4号采用两级固体燃料发动机，与“红旗”-2、“红旗”-3的固+液发动机不同，导弹的发射准备时间大为减短。导弹两级固体燃料发动机均采用双基固体发射药，由四氢呋哺加铝粉和固化剂组成。一级发动机燃料舱内径700毫米，装药1750 千克，推力为38000千克，二级发动机采用类似美国霍克地空导弹的气动布局，有4片大后掠角三角翼和4片大梯形舵面，其后的助推器装4片梯形稳定翼。二级发动机燃料舱内径560毫米，装药500千克，推力为3800千克。
“红旗”-4号假象作战目标设定速度为M3，导弹最大速度为M5，最大射高为3万米，最小为5 000米。“红旗”-4号的最大斜射距为70千米因为珠海航展，等了几天，看看有什么新的东西出来，印象最深的是CX-1超音速巡航导弹，中国的“花岗岩/红宝石”，其它一般般。好了，接着发帖。这次是对红旗12改进，方法很简单，咱们国家大量装备了红旗2和其发射架，红旗2导弹会逐渐退出历史舞台，但发射架呢------嘿嘿，正好拿来给红旗12壮壮身子骨，办法是给红旗12加装助推火箭，红旗12直径406毫米，长5.6米，从珠海航展来看，射程增加到了70公里，估计是增加了长度，以长6米算，加2米长540毫米直径助推火箭，总长8米，最大射程预计300公里；加3米长600毫米直径助推火箭，总长9米，最大射程预计400公里，见图
1，加长2米540毫米直径助推火箭，总长8米，最大射程预计300公里
2，加长3米600毫米直径助推火箭，总长9米，最大射程预计400公里
红旗4防空导弹
“红旗”-4号地空导弹是我国上世纪六十年代末开始研制的一型远程高空陆基防空导弹，研制单位为航天二院，该弹于七十年代末下马，未能进入部队服役。
红旗-4号采用两级固体燃料发动机，与“红旗”-2、“红旗”-3的固+液发动机不同，导弹的发射准备时间大为减短。导弹两级固体燃料发动机均采用双基固体发射药，由四氢呋哺加铝粉和固化剂组成。一级发动机燃料舱内径700毫米，装药1750 千克，推力为38000千克，二级发动机采用类似美国霍克地空导弹的气动布局，有4片大后掠角三角翼和4片大梯形舵面，其后的助推器装4片梯形稳定翼。二级发动机燃料舱内径560毫米，装药500千克，推力为3800千克。
“红旗”-4号假象作战目标设定速度为M3，导弹最大速度为M5，最大射高为3万米，最小为5 000米。“红旗”-4号的最大斜射距为70千米
1，加长2米540毫米直径助推火箭，总长8米，最大射程预计300公里
2，加长3米600毫米直径助推火箭，总长9米，最大射程预计400公里
红旗4防空导弹
“红旗”-4号地空导弹是我国上世纪六十年代末开始研制的一型远程高空陆基防空导弹，研制单位为航天二院，该弹于七十年代末下马，未能进入部队服役。
红旗-4号采用两级固体燃料发动机，与“红旗”-2、“红旗”-3的固+液发动机不同，导弹的发射准备时间大为减短。导弹两级固体燃料发动机均采用双基固体发射药，由四氢呋哺加铝粉和固化剂组成。一级发动机燃料舱内径700毫米，装药1750 千克，推力为38000千克，二级发动机采用类似美国霍克地空导弹的气动布局，有4片大后掠角三角翼和4片大梯形舵面，其后的助推器装4片梯形稳定翼。二级发动机燃料舱内径560毫米，装药500千克，推力为3800千克。
“红旗”-4号假象作战目标设定速度为M3，导弹最大速度为M5，最大射高为3万米，最小为5 000米。“红旗”-4号的最大斜射距为70千米因为珠海航展，等了几天，看看有什么新的东西出来，印象最深的是CX-1超音速巡航导弹，中国的“花岗岩/红宝石”，其它一般般。好了，接着发帖。这次是对红旗12改进，方法很简单，咱们国家大量装备了红旗2和其发射架，红旗2导弹会逐渐退出历史舞台，但发射架呢------嘿嘿，正好拿来给红旗12壮壮身子骨，办法是给红旗12加装助推火箭，红旗12直径406毫米，长5.6米，从珠海航展来看，射程增加到了70公里，估计是增加了长度，以长6米算，加2米长540毫米直径助推火箭，总长8米，最大射程预计300公里；加3米长600毫米直径助推火箭，总长9米，最大射程预计400公里，见图
1，加长2米540毫米直径助推火箭，总长8米，最大射程预计300公里
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2，加长3米600毫米直径助推火箭，总长9米，最大射程预计400公里
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红旗4防空导弹
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“红旗”-4号地空导弹是我国上世纪六十年代末开始研制的一型远程高空陆基防空导弹，研制单位为航天二院，该弹于七十年代末下马，未能进入部队服役。
红旗-4号采用两级固体燃料发动机，与“红旗”-2、“红旗”-3的固+液发动机不同，导弹的发射准备时间大为减短。导弹两级固体燃料发动机均采用双基固体发射药，由四氢呋哺加铝粉和固化剂组成。一级发动机燃料舱内径700毫米，装药1750 千克，推力为38000千克，二级发动机采用类似美国霍克地空导弹的气动布局，有4片大后掠角三角翼和4片大梯形舵面，其后的助推器装4片梯形稳定翼。二级发动机燃料舱内径560毫米，装药500千克，推力为3800千克。
“红旗”-4号假象作战目标设定速度为M3，导弹最大速度为M5，最大射高为3万米，最小为5 000米。“红旗”-4号的最大斜射距为70千米
这算返祖吗？
看了你诸多构想，大部分都是加装一段助推。。
加一段助推就算你的构想了……这个军工设计行业也太好做了……雷达看不了那么远，控制空域没必要那么远，你加10段助推又有什么用？人家好不容易把2的助推给去掉了，你再加回去。。。。。
理论上可行,标准系列就是这样.
但是有HQ9了,就免了吧
但是有HQ9了,就免了吧
同样是美国，有了爱国者就没人蛋疼把霍克加助推器,不划算
其实红旗12就是红旗2去掉助推段，LZ又给加了回去。。。。。。。。。。
ArrowD 发表于 2014-11-15 15:09
其实红旗12就是红旗2去掉助推段，LZ又给加了回去。。。。。。。。。。
射程，射程，一切为了增加射程，红旗12就2个导弹挂架，只比红旗2多一个，射程相近，没有意义，鸡肋一个，
加助推段射程增加，红旗9也不过200公里，人家战机离你300公里远就投放远程制导弹药跑了，红旗9根本打不着
其实红旗12就是红旗2去掉助推段，LZ又给加了回去。。。。。。。。。。
射程，射程，一切为了增加射程，红旗12就2个导弹挂架，只比红旗2多一个，射程相近，没有意义，鸡肋一个，
加助推段射程增加，红旗9也不过200公里，人家战机离你300公里远就投放远程制导弹药跑了，红旗9根本打不着
金曙江 发表于 2014-11-15 15:31
射程，射程，一切为了增加射程，红旗12就2个导弹挂架，只比红旗2多一个，射程相近，没有意义，鸡肋一个， ...
人家要是用轰炸机几千公里外发射巡航导弹 你是不是也弄个射程几千公里的防空导弹 还有发这些玩意有用吗？争论这些假设很有劲？
射程，射程，一切为了增加射程，红旗12就2个导弹挂架，只比红旗2多一个，射程相近，没有意义，鸡肋一个， ...
人家要是用轰炸机几千公里外发射巡航导弹 你是不是也弄个射程几千公里的防空导弹 还有发这些玩意有用吗？争论这些假设很有劲？
通常是越落后的导弹，因为精度差，战斗部不得不做得很大进行弥补。HQ-12战斗部据说重达100kg，如果提高制导精度，降低脱靶量，就可以使用小得多的战斗部，100kg的重量有2/3可以改用作燃料，这样导弹尺寸不变的情况下，射程也可以大大增加。
这样改不就是红旗2么
航展上凯山一号都标称打70公里了，你还增什么程。
21271173 发表于 2014-11-15 17:53
航展上凯山一号都标称打70公里了，你还增什么程。
70公里，打越南有用，打美日。。。。。呵呵，你懂得
航展上凯山一号都标称打70公里了，你还增什么程。
70公里，打越南有用，打美日。。。。。呵呵，你懂得
Freemason 发表于 2014-11-15 16:51
通常是越落后的导弹，因为精度差，战斗部不得不做得很大进行弥补。HQ-12战斗部据说重达100kg，如果提高制导 ...
导弹的有效载荷只有战斗部，你还想着减战斗部，本末倒置。
通常是越落后的导弹，因为精度差，战斗部不得不做得很大进行弥补。HQ-12战斗部据说重达100kg，如果提高制导 ...
导弹的有效载荷只有战斗部，你还想着减战斗部，本末倒置。
金曙江 发表于 2014-11-15 15:31
射程，射程，一切为了增加射程，红旗12就2个导弹挂架，只比红旗2多一个，射程相近，没有意义，鸡肋一个， ...
指令制导的玩意儿，你射程上去了，制导误差也更大了，有啥用？好比你把杀伤远界扩到150，到时候弹目交会来个高低500米，有毛用啊，换核战斗部啊？
射程，射程，一切为了增加射程，红旗12就2个导弹挂架，只比红旗2多一个，射程相近，没有意义，鸡肋一个， ...
指令制导的玩意儿，你射程上去了，制导误差也更大了，有啥用？好比你把杀伤远界扩到150，到时候弹目交会来个高低500米，有毛用啊，换核战斗部啊？
金曙江 发表于 2014-11-15 15:31
射程，射程，一切为了增加射程，红旗12就2个导弹挂架，只比红旗2多一个，射程相近，没有意义，鸡肋一个， ...
红酒那是惯性制导加主动导引头，接近目标空域后主动头开机，弹上自己解算，要不你让红酒换成全程指令试试，指导站照射，解算，发控制指令给弹，干200的远界你看弹能飞到哪里去。
射程，射程，一切为了增加射程，红旗12就2个导弹挂架，只比红旗2多一个，射程相近，没有意义，鸡肋一个， ...
红酒那是惯性制导加主动导引头，接近目标空域后主动头开机，弹上自己解算，要不你让红酒换成全程指令试试，指导站照射，解算，发控制指令给弹，干200的远界你看弹能飞到哪里去。
达斯维达6 发表于 2014-11-15 23:04
导弹的有效载荷只有战斗部，你还想着减战斗部，本末倒置。
导弹的目的是消灭敌机，而不是运载什么东西到某个目的地。只要能完成任务，载荷越少越好。你这才是本末倒置。
一般同样射程、同样年代的导弹，西方导弹的战斗部往往比中俄的导弹轻，就是因为西方电子设备先进，制导精度高。像爱国者PAC-3，连战斗部都没有，就靠动能杀伤，这才是高大上。
导弹的有效载荷只有战斗部，你还想着减战斗部，本末倒置。
导弹的目的是消灭敌机，而不是运载什么东西到某个目的地。只要能完成任务，载荷越少越好。你这才是本末倒置。
一般同样射程、同样年代的导弹，西方导弹的战斗部往往比中俄的导弹轻，就是因为西方电子设备先进，制导精度高。像爱国者PAC-3，连战斗部都没有，就靠动能杀伤，这才是高大上。
Freemason 发表于 2014-11-15 23:15
导弹的目的是消灭敌机，而不是运载什么东西到某个目的地。只要能完成任务，载荷越少越好。你这才是本末倒 ...
先去看看导弹的有效载荷是啥再来扯犊子，战斗部重量能保证单个破片重量和破片密度，战斗部小了那就可能会出现击伤而不是击落，制导控制系统那是在保证精度的前提下越轻越好，把重量让给战斗部和发动机，战斗部第一，发动机第二。除非用直接力控制可以实现撞击摧毁，否则就别提啥减战斗部重量。去找基本地导的书看看吧。说道欧美，人家战斗部轻是全弹都轻。还有，你要靠传统战斗部反TBM，那些个小战斗毛用没有。
导弹的目的是消灭敌机，而不是运载什么东西到某个目的地。只要能完成任务，载荷越少越好。你这才是本末倒 ...
先去看看导弹的有效载荷是啥再来扯犊子，战斗部重量能保证单个破片重量和破片密度，战斗部小了那就可能会出现击伤而不是击落，制导控制系统那是在保证精度的前提下越轻越好，把重量让给战斗部和发动机，战斗部第一，发动机第二。除非用直接力控制可以实现撞击摧毁，否则就别提啥减战斗部重量。去找基本地导的书看看吧。说道欧美，人家战斗部轻是全弹都轻。还有，你要靠传统战斗部反TBM，那些个小战斗毛用没有。
Freemason 发表于 2014-11-15 23:15
导弹的目的是消灭敌机，而不是运载什么东西到某个目的地。只要能完成任务，载荷越少越好。你这才是本末倒 ...
帕克三是啥？是直接力控制，全弹质心位置一圈脉冲发动机，当然能直接撞，你让靠空气舵控制的其他弹去撞击试试？
导弹的目的是消灭敌机，而不是运载什么东西到某个目的地。只要能完成任务，载荷越少越好。你这才是本末倒 ...
帕克三是啥？是直接力控制，全弹质心位置一圈脉冲发动机，当然能直接撞，你让靠空气舵控制的其他弹去撞击试试？
WS系列你没好好看吧，多少干货哦。
达斯维达6 发表于 2014-11-15 23:31
先去看看导弹的有效载荷是啥再来扯犊子，战斗部重量能保证单个破片重量和破片密度，战斗部小了那就可能会 ...
AIM-120从A/B改进到C，制导设备性能提高了，战斗部重量从23公斤减小到18公斤，唯一增重的就是动力燃料。从RIM-7海麻雀从ESSM超级海麻雀，拦截的要求更高、难度更大了，甚至导弹总重也增加了，但战斗部重量却从40.5公斤减小到39公斤。这些例子该怎么说？你不会说人家是越发展越倒退吧？
要避免击伤而不是击落，增大战斗部可以实现， 提高制导精度也可以实现，但后者不是总体上更有利么？你这是读死书了。
达斯维达6 发表于 2014-11-15 23:31
先去看看导弹的有效载荷是啥再来扯犊子，战斗部重量能保证单个破片重量和破片密度，战斗部小了那就可能会 ...
AIM-120从A/B改进到C，制导设备性能提高了，战斗部重量从23公斤减小到18公斤，唯一增重的就是动力燃料。从RIM-7海麻雀从ESSM超级海麻雀，拦截的要求更高、难度更大了，甚至导弹总重也增加了，但战斗部重量却从40.5公斤减小到39公斤。这些例子该怎么说？你不会说人家是越发展越倒退吧？
要避免击伤而不是击落，增大战斗部可以实现， 提高制导精度也可以实现，但后者不是总体上更有利么？你这是读死书了。
2014-11-16 00:38 上传
这楼主魔怔了。如果中近程防空导弹都使用雷达主动引导头，那国家都会被楼主忽悠破产的。此类小白根本不懂当今防空导弹依然是无线电指令、雷达驾束、雷达半主动、雷达主动几种方式并存分别用于近、中、远各层防空不同用途。是各有优缺点并且没有谁取代谁一统天下的可能。劝楼主好好学习别一天到晚异想天开。
新的红旗12长度没有增加，换了火箭发射药，射程增加了50%以上，看来几年前的传说是真的。
金曙江 发表于 2014-11-15 15:31
射程，射程，一切为了增加射程，红旗12就2个导弹挂架，只比红旗2多一个，射程相近，没有意义，鸡肋一个， ...
你以为射程就是看动力么？雷达跟踪不了那么远有个毛用？要不连雷达一块儿换？
射程，射程，一切为了增加射程，红旗12就2个导弹挂架，只比红旗2多一个，射程相近，没有意义，鸡肋一个， ...
你以为射程就是看动力么？雷达跟踪不了那么远有个毛用？要不连雷达一块儿换？
金曙江 发表于 2014-11-15 15:31
射程，射程，一切为了增加射程，红旗12就2个导弹挂架，只比红旗2多一个，射程相近，没有意义，鸡肋一个， ...
敌机300km外发射的导弹一般是巡航导弹，那我们反导弹好了，对于目前的几款先进的防空系统比如HQ9\16\17而言也不是什么难事，如果是射程300km的弹道导弹，貌似也是HQ9的作战目标 ……
射程，射程，一切为了增加射程，红旗12就2个导弹挂架，只比红旗2多一个，射程相近，没有意义，鸡肋一个， ...
敌机300km外发射的导弹一般是巡航导弹，那我们反导弹好了，对于目前的几款先进的防空系统比如HQ9\16\17而言也不是什么难事，如果是射程300km的弹道导弹，貌似也是HQ9的作战目标 ……
2去掉助推段变成12，再加上助推段变回2，好有意思的魔术。
frankzhang 发表于 2014-11-20 20:54
2去掉助推段变成12，再加上助推段变回2，好有意思的魔术。
液态燃料变固态燃料，的确是魔术，弹体材料也变成轻质材料，又是变魔术，制导方式从无线电指令制导变成主动雷达制导，还是变魔术
2去掉助推段变成12，再加上助推段变回2，好有意思的魔术。
液态燃料变固态燃料，的确是魔术，弹体材料也变成轻质材料，又是变魔术，制导方式从无线电指令制导变成主动雷达制导，还是变魔术
金曙江 发表于 2014-11-20 22:35
液态燃料变固态燃料，的确是魔术，弹体材料也变成轻质材料，又是变魔术，制导方式从无线电指令制导变成主 ...
与其如此，当初不去掉助推段，直接代替红旗9多好，说句不客气的，红旗12开发完成后，我军准备速度不快啊！当初一直有传言说部队看不上。
液态燃料变固态燃料，的确是魔术，弹体材料也变成轻质材料，又是变魔术，制导方式从无线电指令制导变成主 ...
与其如此，当初不去掉助推段，直接代替红旗9多好，说句不客气的，红旗12开发完成后，我军准备速度不快啊！当初一直有传言说部队看不上。
金曙江 发表于 2014-11-15 19:41
70公里，打越南有用，打美日。。。。。呵呵，你懂得
照你这么说的话，射程更近的HQ16/17/7系列干脆全部淘汰好了
金曙江 发表于 2014-11-15 19:41
70公里，打越南有用，打美日。。。。。呵呵，你懂得
照你这么说的话，射程更近的HQ16/17/7系列干脆全部淘汰好了
人雁南飞 发表于 2014-11-21 09:43
照你这么说的话，射程更近的HQ16/17/7系列干脆全部淘汰好了
恰恰相反，红旗7,16,17笔者都有改进设想，见我的--中国防空导弹改进设想图之1,2,3.4
照你这么说的话，射程更近的HQ16/17/7系列干脆全部淘汰好了
恰恰相反，红旗7,16,17笔者都有改进设想，见我的--中国防空导弹改进设想图之1,2,3.4
金曙江 发表于 2014-11-15 15:31
射程，射程，一切为了增加射程，红旗12就2个导弹挂架，只比红旗2多一个，射程相近，没有意义，鸡肋一个， ...
加助推器增加不了射程，雷达够不着
射程，射程，一切为了增加射程，红旗12就2个导弹挂架，只比红旗2多一个，射程相近，没有意义，鸡肋一个， ...
加助推器增加不了射程，雷达够不着
12弹是指令制导，射的远控制不了咋办
中国防空导弹改进设想图之5--------红旗12增程型
中国防空导弹改进设想图之2--红旗7增程型
中国防空导弹改进设想图之3-红旗64（猎鹰60)增程型
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