超级军网冷兵器时代步兵方阵吊打重骑兵的最后辉煌
来源：百度文库 编辑：超级军网 时间：2024/04/26 19:35:23
1474到1477年的勃艮地战争是冷兵器时代步兵方阵最后的辉煌。勃艮地战争中瑞士军团的战斗力给人印象深刻，尤其是长矛兵完全是锐不可当。勃艮地战争的经验证明了重骑兵是难以战胜纪律严明的步兵的。
然而，勃艮地战争实际上也同时是冷兵器时代步兵方阵的最后辉煌，因为战争中拙劣的火炮火枪的改进也开始显示了新时代的到来，在几十年后的一系列意大利文艺复兴战争中装备着火炮火枪热兵器的军队开始逐渐淘汰以瑞士长矛方阵为代表的冷兵器步兵时代。
瑞士联邦的政治制度有点类似古希腊的城邦制，实行全民皆兵制。每个男性公民都有作战的义务，武器都是自备的（通常是祖传的），补给品通常也是自带。战争中一个邦的部队就是一个军团。各邦的军团人数依人口不同而变化，最多的苏黎世军团通常有8000多人，一般小邦只有1000余人。
一个瑞士人军团是完全由步兵组成的，使用的武器主要是戟，十字弓，长矛和少量火枪。戟始终是瑞士人最主要的武器，但对于成熟的瑞士军团来说长矛才是最重要的。长矛和戟就类似近代军队中火炮和步枪的关系。
按照不同的武器，军团分成前卫，中央和后卫三个部分。数量最多的是前卫和后卫。这两部分其实是一个个由弩手，火枪手和一些戟兵组成的松散单元按散兵阵排开。每个单元的人数非常灵活，视地形和敌人数量而定，一般是半数近身兵半数远程兵。前卫和后卫分别是用来牵制对方远程兵器掩护中央和保卫辎重与攻城器的。很显然这些部队在敌人骑兵或是训练有数的弩弓手面前都是很脆弱的，因此他们在战斗中起到的只是辅助作用。
军团的核心是长矛兵。使用长矛的士兵都是拥有高度专业技巧的瑞士公民，从儿童时代就开始练习。长矛兵的标准装备是一根12到15英尺的长矛。铁质的矛头很长，大约1英尺，后面还有1英尺左右的护铁。长矛兵也装备短剑用以近战。只有比较富裕的士兵才装备盔甲，而他们都被布置在最前列。长矛兵总是排成方阵作战。方针的正面是4到5排使用长矛的士兵，以间隔1米的距离横向排开，队列宽度视地形而定。在长矛兵背后的是戟兵，在行军中戟兵与长矛兵保持一致而战斗中则通过长矛兵之间的空隙向前，参与近战。方阵的两侧和背后都有3到4排长矛兵，以确保方阵可以向各个方向前进或防御。瑞士人总喜欢把长矛兵编成好几个独立的方阵（至少三个）这样一方面是为了适应复杂地形另一方面使得战斗中各个方阵的侧翼都得到保护。战场上单个的长矛兵是完全无助的，结成方阵又成为了远程兵器的好靶子，而且到了复杂地形上长矛兵就显得十分笨拙，这些都说明长矛兵方阵本身不是完美的，瑞士人在14，15世纪的军事胜利主要应归于瑞士一套有效的作战方式。
瑞士长矛兵：
勃艮地重装骑兵：
百年战争后，勃艮地把扩张方向转到南方。1469年勃艮地公爵大胆查理在当地封建主支持下攻击了莱茵河左岸的自由城市，1474更是要求阿尔萨斯的继承权。这些行为引来了德意志的恐慌，阿尔萨斯各邦，帝国皇帝哈布斯堡的Sigismund和瑞士联邦结成反勃艮地联盟。1776年2月底大胆查理依靠许多重炮迅速攻克了格拉松（Grandson）的堡垒。格拉松是扼守阿尔萨斯与珀尔尼的要道，得到这一消息后前线的瑞士军立刻回救。这时，攻克了堡垒的大胆查理把他的部队布置在森林中的一个斜坡上，以便发挥远程兵器威力。他对他的炮兵很有自信，因为在之前石制堡垒格拉松只一天就被炮火摧毁了，守军投降后全部被杀。3月1日瑞士军到达战场，3月2日开始进攻。瑞士军有2万多人，比勃艮地略多一点，但是由于大胆查理的侦查兵都是混饭的雇佣兵，他从头到尾都没搞清敌人兵力。最初，瑞士人的小部队与查理遭遇，查理以为这就是敌人全军，命令步兵出击。弩弓手和长枪兵包围了这小队瑞士人后惊恐的发现大队瑞士人从树林中出现，他们迅速作鸟兽散。查理不顾收容溃兵，命令炮兵开火。查理的火炮有多少，我们不知道，但在是较灵活的炮架发明前，火炮打击有生力量的命中率是极低的。勃艮地的炮弹都落到了瑞士人的身前身后，瑞士长矛兵排成三个方阵小跑前进。情急之下查理命令重骑兵攻击敌人侧翼，但是瑞士军掩护中央的两个方阵迅速转入防御，由于战场狭窄骑兵全部撞在长矛之上。这时中央的方针冲到了勃艮地阵中，勃艮地的步兵在气势如虹的长矛兵面前一触即溃，大胆查理无力阻止，被溃兵卷着败逃。由于瑞士没有骑兵，未对敌人追击，双方士兵损失都很小，勃艮地阵亡300余人，大炮全部丢失。瑞士阵亡200人，其中长矛兵10人，但是长矛兵被弩弓射伤的人数还是可观的。格拉松之战的一个重要结果就是瑞士人开始拥有火炮了。
格拉松战役之后，大胆查理重组了他的军队。勃艮地唯一损失较大的就是炮兵，不过这反倒为其改进火炮提供了机会。大胆查理给他的炮兵采用了一种可以升降的炮架（Burgundian carriages）这样火炮不论装弹还是瞄准的时间都大大缩短了。查理还从他妹丈那里雇佣了2000名长弓手，指望可以击败瑞士的长矛兵突击。1476年5月勃艮地2万大军向伯尔尼进发，其组成包括5000名骑兵，4000名弓箭手，12000名步兵和20门大炮。这简直是当时欧洲最先进的兵种！长弓手，重骑兵和野战炮显然是最豪华和最有战斗力的组合。大胆查理第一个目标是拱卫伯尔尼的重镇穆尔滕（Murten）。6月11日勃艮地军开始 攻城。为了提高火炮机动性，勃艮地的大炮威力减小了不少，结果要塞未被轰塌，大胆查理遂改为长期围困。与此同时，瑞士联邦和它的盟友组织了解围部队，共有26000人，其中有洛林公爵率领的1800名重骑兵。为了对付瑞士军，大胆查理在城外设下了一道坚固的战线。穆尔滕堡垒西面近邻穆尔滕湖；北面是一片森林；东北有一座小山；东面是一片灌木林，再往外就是农田；东南面南面是一座有着稀疏森林的小山；南面是一块平地。一条连接弗兰斯孔泰与伯尔尼的道路从南面的平地穿过穆尔滕城，再转向东面穿过树林延伸出去。（没用地图，讲的好累）大胆查理没有听从部下的劝告把部队在东面的平地上展开，而是从近邻穆尔滕湖的北面那片森林开始挖设壕沟，延伸到东北的小山再灌木林转向南方到达东南方的小山。查理把意大利弩弓手部署在东北面的小山上，自己则和野战炮与长弓手都坐镇东南方的小山，以图最大限度发挥远程兵器的威力。查理把部队成犄角部署本没有错，但是在面对数量上优势的敌军时分散兵力就变得十分危险。瑞士军在6月19日接近的敌军但是他们没有出击而是在两英里外扎营。瑞士人认为这将是一个全歼勃艮地军的机会，他们在等待最有利的时间。6月21日天降大雨，查理部署在外围的小部队都回去躲雨了，而火炮和复合弓在这种天气都无法使用。瑞士军在这天夜里开始行动了。伯尔尼军团和施维茨军团5000人攻打东北方的小山，牵制敌人弩弓；卢塞恩，巴塞尔等4个军团7000人攻击东面的灌木林；主力苏黎世等军团12000人并洛林公爵的1800名骑兵迂回到东南方向的小山之下，攻击敌人主力切断敌人回逃的路线。6月22日晨当防守灌木丛的勃艮地士兵回到阵地时惊恐的发现前方的平地上全是瑞士兵。幸运的是，这一刻大雨停止了，这样勃艮的的火炮和弩弓得以发射。瑞士军在敌人远程火力面前损失惨重，光是3000人的伯尔尼军团就在第一时间内伤亡500人。但是瑞士人士气不减，继续前进。当太阳从云端露出时，防守东北方小山的勃艮地军正好面对太阳，被刺的看不清前方。施维茨军团中的长矛方阵乘机发起冲锋。在耀眼阳光的背景下，一排排高耸的长矛被放平，黑压压的方阵以惊人的速度冲过来。防守小山的勃艮地军和他们的意大利盟友心惊胆寒，作鸟兽散。这时大胆查理坐镇的南面的小山依然平安无事，见北面动摇，查理坐不住了，他命令骑兵赶去支援。到了中午查理的背后突然喊杀声震天，原来瑞士军主力已经杀到。瑞士军步骑近13000多人穿越密林迂回了整个战场尽然未被发现其纪律严明可见一斑，大胆查理的漫不经心也功不可没。瑞士人不经散兵开路，直接发起了长矛兵冲锋。和Grandson战役一样，勃艮地的步兵在森林一样的长矛面前一触即溃，而除了200多名护卫外，大胆查理没有任何机动部队了，勃艮地的右翼全线崩溃。瑞士军顺着小山一路冲到湖岸边，城中部队也从南门杀出，截断了敌人逃亡的去路。最后大军转向北面，打在敌人左翼的背后，在日落前全歼了敌军。此一战勃艮地被杀12000人，无一被俘，这是瑞士人不留活口的作风。穆尔滕之战使瑞士又得到了20门火炮。这场战役可以说是瑞士联邦军事上的顶峰，因为这是最后一场在统一瑞士邦联旗帜下进行的战役。
在穆尔滕会战之后，勃艮地帝国元气大伤。尽管大胆查理带领了一部分人马逃出了包围圈，他的大军中的精华已经覆没，个人威信已经扫地。从1467年7月开始勃艮地境内叛乱不断，大胆查理忙于Ｚ压。1467年10月重镇南锡被洛林攻克，查理帅12000人来反攻。快到达战场时查理才发现敌人数量是他的两倍。于是查理把他的部队布置在南锡南面的一个山谷中，炮兵弓箭手居中，骑士下马后分居两翼，希图在敌人从狭窄正面进攻时被密集杀伤。对查理来说不幸的是敌军中有两个瑞士军团，瑞士人提议从敌人侧翼的山谷中迂回攻击被洛林公爵采纳。1477年1月5日8000名瑞士兵和6000名洛林兵穿过了积雪覆盖的森林，到达了勃艮地军左翼的峡谷上方。大胆查理的远程兵器的射程被峡谷的斜坡抵消了，联军局高临下发起攻击。尽管洛林部队被挡住了，瑞士人依然锐不可当。查理的部队来不及调动就被一个接一个的击溃。三天后人们在山谷中找到了大胆查理的尸体，勃艮地帝国很快就随着他的主人一起覆没了。
大胆查理在溃逃中：
勃艮地战争后瑞士从此再也没有遭到过外敌入侵，曾经威胁到法国生存的勃艮地帝国竟然在与瑞士人的战争中毁灭了，欧洲历史也开始进入向近代的火器时代过渡的时期。欧洲经济实力最强的法兰西开始崛起，一系列更惨烈的冷热兵器并用的战争开始了，炮兵开始扮演战争之王的角色。。。
1474到1477年的勃艮地战争是冷兵器时代步兵方阵最后的辉煌。勃艮地战争中瑞士军团的战斗力给人印象深刻，尤其是长矛兵完全是锐不可当。勃艮地战争的经验证明了重骑兵是难以战胜纪律严明的步兵的。
然而，勃艮地战争实际上也同时是冷兵器时代步兵方阵的最后辉煌，因为战争中拙劣的火炮火枪的改进也开始显示了新时代的到来，在几十年后的一系列意大利文艺复兴战争中装备着火炮火枪热兵器的军队开始逐渐淘汰以瑞士长矛方阵为代表的冷兵器步兵时代。
瑞士联邦的政治制度有点类似古希腊的城邦制，实行全民皆兵制。每个男性公民都有作战的义务，武器都是自备的（通常是祖传的），补给品通常也是自带。战争中一个邦的部队就是一个军团。各邦的军团人数依人口不同而变化，最多的苏黎世军团通常有8000多人，一般小邦只有1000余人。
一个瑞士人军团是完全由步兵组成的，使用的武器主要是戟，十字弓，长矛和少量火枪。戟始终是瑞士人最主要的武器，但对于成熟的瑞士军团来说长矛才是最重要的。长矛和戟就类似近代军队中火炮和步枪的关系。
按照不同的武器，军团分成前卫，中央和后卫三个部分。数量最多的是前卫和后卫。这两部分其实是一个个由弩手，火枪手和一些戟兵组成的松散单元按散兵阵排开。每个单元的人数非常灵活，视地形和敌人数量而定，一般是半数近身兵半数远程兵。前卫和后卫分别是用来牵制对方远程兵器掩护中央和保卫辎重与攻城器的。很显然这些部队在敌人骑兵或是训练有数的弩弓手面前都是很脆弱的，因此他们在战斗中起到的只是辅助作用。
军团的核心是长矛兵。使用长矛的士兵都是拥有高度专业技巧的瑞士公民，从儿童时代就开始练习。长矛兵的标准装备是一根12到15英尺的长矛。铁质的矛头很长，大约1英尺，后面还有1英尺左右的护铁。长矛兵也装备短剑用以近战。只有比较富裕的士兵才装备盔甲，而他们都被布置在最前列。长矛兵总是排成方阵作战。方针的正面是4到5排使用长矛的士兵，以间隔1米的距离横向排开，队列宽度视地形而定。在长矛兵背后的是戟兵，在行军中戟兵与长矛兵保持一致而战斗中则通过长矛兵之间的空隙向前，参与近战。方阵的两侧和背后都有3到4排长矛兵，以确保方阵可以向各个方向前进或防御。瑞士人总喜欢把长矛兵编成好几个独立的方阵（至少三个）这样一方面是为了适应复杂地形另一方面使得战斗中各个方阵的侧翼都得到保护。战场上单个的长矛兵是完全无助的，结成方阵又成为了远程兵器的好靶子，而且到了复杂地形上长矛兵就显得十分笨拙，这些都说明长矛兵方阵本身不是完美的，瑞士人在14，15世纪的军事胜利主要应归于瑞士一套有效的作战方式。
瑞士长矛兵：
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勃艮地重装骑兵：
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百年战争后，勃艮地把扩张方向转到南方。1469年勃艮地公爵大胆查理在当地封建主支持下攻击了莱茵河左岸的自由城市，1474更是要求阿尔萨斯的继承权。这些行为引来了德意志的恐慌，阿尔萨斯各邦，帝国皇帝哈布斯堡的Sigismund和瑞士联邦结成反勃艮地联盟。1776年2月底大胆查理依靠许多重炮迅速攻克了格拉松（Grandson）的堡垒。格拉松是扼守阿尔萨斯与珀尔尼的要道，得到这一消息后前线的瑞士军立刻回救。这时，攻克了堡垒的大胆查理把他的部队布置在森林中的一个斜坡上，以便发挥远程兵器威力。他对他的炮兵很有自信，因为在之前石制堡垒格拉松只一天就被炮火摧毁了，守军投降后全部被杀。3月1日瑞士军到达战场，3月2日开始进攻。瑞士军有2万多人，比勃艮地略多一点，但是由于大胆查理的侦查兵都是混饭的雇佣兵，他从头到尾都没搞清敌人兵力。最初，瑞士人的小部队与查理遭遇，查理以为这就是敌人全军，命令步兵出击。弩弓手和长枪兵包围了这小队瑞士人后惊恐的发现大队瑞士人从树林中出现，他们迅速作鸟兽散。查理不顾收容溃兵，命令炮兵开火。查理的火炮有多少，我们不知道，但在是较灵活的炮架发明前，火炮打击有生力量的命中率是极低的。勃艮地的炮弹都落到了瑞士人的身前身后，瑞士长矛兵排成三个方阵小跑前进。情急之下查理命令重骑兵攻击敌人侧翼，但是瑞士军掩护中央的两个方阵迅速转入防御，由于战场狭窄骑兵全部撞在长矛之上。这时中央的方针冲到了勃艮地阵中，勃艮地的步兵在气势如虹的长矛兵面前一触即溃，大胆查理无力阻止，被溃兵卷着败逃。由于瑞士没有骑兵，未对敌人追击，双方士兵损失都很小，勃艮地阵亡300余人，大炮全部丢失。瑞士阵亡200人，其中长矛兵10人，但是长矛兵被弩弓射伤的人数还是可观的。格拉松之战的一个重要结果就是瑞士人开始拥有火炮了。
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格拉松战役之后，大胆查理重组了他的军队。勃艮地唯一损失较大的就是炮兵，不过这反倒为其改进火炮提供了机会。大胆查理给他的炮兵采用了一种可以升降的炮架（Burgundian carriages）这样火炮不论装弹还是瞄准的时间都大大缩短了。查理还从他妹丈那里雇佣了2000名长弓手，指望可以击败瑞士的长矛兵突击。1476年5月勃艮地2万大军向伯尔尼进发，其组成包括5000名骑兵，4000名弓箭手，12000名步兵和20门大炮。这简直是当时欧洲最先进的兵种！长弓手，重骑兵和野战炮显然是最豪华和最有战斗力的组合。大胆查理第一个目标是拱卫伯尔尼的重镇穆尔滕（Murten）。6月11日勃艮地军开始 攻城。为了提高火炮机动性，勃艮地的大炮威力减小了不少，结果要塞未被轰塌，大胆查理遂改为长期围困。与此同时，瑞士联邦和它的盟友组织了解围部队，共有26000人，其中有洛林公爵率领的1800名重骑兵。为了对付瑞士军，大胆查理在城外设下了一道坚固的战线。穆尔滕堡垒西面近邻穆尔滕湖；北面是一片森林；东北有一座小山；东面是一片灌木林，再往外就是农田；东南面南面是一座有着稀疏森林的小山；南面是一块平地。一条连接弗兰斯孔泰与伯尔尼的道路从南面的平地穿过穆尔滕城，再转向东面穿过树林延伸出去。（没用地图，讲的好累）大胆查理没有听从部下的劝告把部队在东面的平地上展开，而是从近邻穆尔滕湖的北面那片森林开始挖设壕沟，延伸到东北的小山再灌木林转向南方到达东南方的小山。查理把意大利弩弓手部署在东北面的小山上，自己则和野战炮与长弓手都坐镇东南方的小山，以图最大限度发挥远程兵器的威力。查理把部队成犄角部署本没有错，但是在面对数量上优势的敌军时分散兵力就变得十分危险。瑞士军在6月19日接近的敌军但是他们没有出击而是在两英里外扎营。瑞士人认为这将是一个全歼勃艮地军的机会，他们在等待最有利的时间。6月21日天降大雨，查理部署在外围的小部队都回去躲雨了，而火炮和复合弓在这种天气都无法使用。瑞士军在这天夜里开始行动了。伯尔尼军团和施维茨军团5000人攻打东北方的小山，牵制敌人弩弓；卢塞恩，巴塞尔等4个军团7000人攻击东面的灌木林；主力苏黎世等军团12000人并洛林公爵的1800名骑兵迂回到东南方向的小山之下，攻击敌人主力切断敌人回逃的路线。6月22日晨当防守灌木丛的勃艮地士兵回到阵地时惊恐的发现前方的平地上全是瑞士兵。幸运的是，这一刻大雨停止了，这样勃艮的的火炮和弩弓得以发射。瑞士军在敌人远程火力面前损失惨重，光是3000人的伯尔尼军团就在第一时间内伤亡500人。但是瑞士人士气不减，继续前进。当太阳从云端露出时，防守东北方小山的勃艮地军正好面对太阳，被刺的看不清前方。施维茨军团中的长矛方阵乘机发起冲锋。在耀眼阳光的背景下，一排排高耸的长矛被放平，黑压压的方阵以惊人的速度冲过来。防守小山的勃艮地军和他们的意大利盟友心惊胆寒，作鸟兽散。这时大胆查理坐镇的南面的小山依然平安无事，见北面动摇，查理坐不住了，他命令骑兵赶去支援。到了中午查理的背后突然喊杀声震天，原来瑞士军主力已经杀到。瑞士军步骑近13000多人穿越密林迂回了整个战场尽然未被发现其纪律严明可见一斑，大胆查理的漫不经心也功不可没。瑞士人不经散兵开路，直接发起了长矛兵冲锋。和Grandson战役一样，勃艮地的步兵在森林一样的长矛面前一触即溃，而除了200多名护卫外，大胆查理没有任何机动部队了，勃艮地的右翼全线崩溃。瑞士军顺着小山一路冲到湖岸边，城中部队也从南门杀出，截断了敌人逃亡的去路。最后大军转向北面，打在敌人左翼的背后，在日落前全歼了敌军。此一战勃艮地被杀12000人，无一被俘，这是瑞士人不留活口的作风。穆尔滕之战使瑞士又得到了20门火炮。这场战役可以说是瑞士联邦军事上的顶峰，因为这是最后一场在统一瑞士邦联旗帜下进行的战役。
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在穆尔滕会战之后，勃艮地帝国元气大伤。尽管大胆查理带领了一部分人马逃出了包围圈，他的大军中的精华已经覆没，个人威信已经扫地。从1467年7月开始勃艮地境内叛乱不断，大胆查理忙于Ｚ压。1467年10月重镇南锡被洛林攻克，查理帅12000人来反攻。快到达战场时查理才发现敌人数量是他的两倍。于是查理把他的部队布置在南锡南面的一个山谷中，炮兵弓箭手居中，骑士下马后分居两翼，希图在敌人从狭窄正面进攻时被密集杀伤。对查理来说不幸的是敌军中有两个瑞士军团，瑞士人提议从敌人侧翼的山谷中迂回攻击被洛林公爵采纳。1477年1月5日8000名瑞士兵和6000名洛林兵穿过了积雪覆盖的森林，到达了勃艮地军左翼的峡谷上方。大胆查理的远程兵器的射程被峡谷的斜坡抵消了，联军局高临下发起攻击。尽管洛林部队被挡住了，瑞士人依然锐不可当。查理的部队来不及调动就被一个接一个的击溃。三天后人们在山谷中找到了大胆查理的尸体，勃艮地帝国很快就随着他的主人一起覆没了。
大胆查理在溃逃中：
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勃艮地战争后瑞士从此再也没有遭到过外敌入侵，曾经威胁到法国生存的勃艮地帝国竟然在与瑞士人的战争中毁灭了，欧洲历史也开始进入向近代的火器时代过渡的时期。欧洲经济实力最强的法兰西开始崛起，一系列更惨烈的冷热兵器并用的战争开始了，炮兵开始扮演战争之王的角色。。。
其实长矛说到底是一种乞丐装备，中世纪有钱的部队要么是重骑兵，要么是弩手，瑞士长矛兵能发挥威力的关键除了瑞士山民的狠劲以外，更重要的是以城邦为单位的组织形式以及十年如一日的艰苦训练
cardo 发表于 2014-10-11 16:09
其实长矛说到底是一种乞丐装备，中世纪有钱的部队要么是重骑兵，要么是弩手，瑞士长矛兵能发挥威力的关键除 ...
瑞士的弩兵也很有名，炮、火枪和盔甲才是昂贵的兵器。
其实长矛说到底是一种乞丐装备，中世纪有钱的部队要么是重骑兵，要么是弩手，瑞士长矛兵能发挥威力的关键除 ...
瑞士的弩兵也很有名，炮、火枪和盔甲才是昂贵的兵器。
cardo 发表于 2014-10-11 16:09
其实长矛说到底是一种乞丐装备，中世纪有钱的部队要么是重骑兵，要么是弩手，瑞士长矛兵能发挥威力的关键除 ...
战场上最简单的武器就是最好的武器，冷兵器时代武器之间性能没有太大区别，瑞士人最早出名的是瑞士斧戟，还有钉锤大剑之类的，也有十字弓和火枪，但是最有效最有杀伤力的，还是长矛
其实长矛说到底是一种乞丐装备，中世纪有钱的部队要么是重骑兵，要么是弩手，瑞士长矛兵能发挥威力的关键除 ...
战场上最简单的武器就是最好的武器，冷兵器时代武器之间性能没有太大区别，瑞士人最早出名的是瑞士斧戟，还有钉锤大剑之类的，也有十字弓和火枪，但是最有效最有杀伤力的，还是长矛
莽夫查理不是创造了西方历史上第一支全职业军的部队嘛。可惜，打仗不行
渔家公子 发表于 2014-10-11 16:48
瑞士的弩兵也很有名，炮、火枪和盔甲才是昂贵的兵器。
弩兵貌似还是威尼斯的最有名？
瑞士的弩兵也很有名，炮、火枪和盔甲才是昂贵的兵器。
弩兵貌似还是威尼斯的最有名？
弩兵貌似还是威尼斯的最有名？
热那亚和米兰。威尼斯的巴尔干雇佣军很多
热那亚和米兰。威尼斯的巴尔干雇佣军很多
作战时候的地形怎么样？貌似瑞士是个山地国家
我想到了陌刀，还有李嗣业，当嗣业刀者，人马俱碎~~~
tnq 发表于 2014-10-11 21:00
我想到了陌刀，还有李嗣业，当嗣业刀者，人马俱碎~~~
陌刀没有实物或者图画流传下来，现在谁也不知道陌刀到底是啥样子，可惜了。
我想到了陌刀，还有李嗣业，当嗣业刀者，人马俱碎~~~
陌刀没有实物或者图画流传下来，现在谁也不知道陌刀到底是啥样子，可惜了。
lg172672 发表于 2014-10-11 20:13
作战时候的地形怎么样？貌似瑞士是个山地国家
穆尔滕战役的地形是丘陵和平原湖泊交错的地带，地势相对平缓，就像图中所示。复杂地形对步兵方阵不是好事情。
作战时候的地形怎么样？貌似瑞士是个山地国家
穆尔滕战役的地形是丘陵和平原湖泊交错的地带，地势相对平缓，就像图中所示。复杂地形对步兵方阵不是好事情。
不过后来在马里尼亚诺战役 中被法国人的骑兵配合炮兵 吊打
渔家公子 发表于 2014-10-11 21:57
陌刀没有实物或者图画流传下来，现在谁也不知道陌刀到底是啥样子，可惜了。
“盖古之断马剑”，应该是长柄断马剑。
陌刀没有实物或者图画流传下来，现在谁也不知道陌刀到底是啥样子，可惜了。
“盖古之断马剑”，应该是长柄断马剑。
为啥感觉欧洲的战争士兵数量这么少呢？最多几万人，感觉比三国时期少得多
headbox 发表于 2014-10-11 23:32
为啥感觉欧洲的战争士兵数量这么少呢？最多几万人，感觉比三国时期少得多
这是很多人的感觉，可惜感觉经常靠不住。
为啥感觉欧洲的战争士兵数量这么少呢？最多几万人，感觉比三国时期少得多
这是很多人的感觉，可惜感觉经常靠不住。
headbox 发表于 2014-10-11 23:32
为啥感觉欧洲的战争士兵数量这么少呢？最多几万人，感觉比三国时期少得多
人家这是全额全饷的职业军人，不是我大明喝兵血吃空饷搞出来的虚胖。
就这几万人，灭大明20W不成问题。
为啥感觉欧洲的战争士兵数量这么少呢？最多几万人，感觉比三国时期少得多
人家这是全额全饷的职业军人，不是我大明喝兵血吃空饷搞出来的虚胖。
就这几万人，灭大明20W不成问题。
铁脚板の蓓蓓 发表于 2014-10-12 19:36
人家这是全额全饷的职业军人，不是我大明喝兵血吃空饷搞出来的虚胖。
就这几万人，灭大明20W不成问题 ...
灭个大明朝哪里需要几万人？满清入关时后金那时的总人口才三十万，全民皆兵的后金的总兵力也就是六万人，其中能打仗的战斗部队就一万五千人的兵力。皇太极伐明朝时带走了三分之一入关，就是说皇太极用五千人的虎狼之师就灭了大明！现在很多军事菜鸟大概是听评书听多了，动不动就是八十万禁军啥滴。
人家这是全额全饷的职业军人，不是我大明喝兵血吃空饷搞出来的虚胖。
就这几万人，灭大明20W不成问题 ...
灭个大明朝哪里需要几万人？满清入关时后金那时的总人口才三十万，全民皆兵的后金的总兵力也就是六万人，其中能打仗的战斗部队就一万五千人的兵力。皇太极伐明朝时带走了三分之一入关，就是说皇太极用五千人的虎狼之师就灭了大明！现在很多军事菜鸟大概是听评书听多了，动不动就是八十万禁军啥滴。
灭个大明朝哪里需要几万人？满清入关时后金那时的总人口才三十万，全民皆兵的后金的总兵力也就是六万人， ...
那么厉害居然要拖到康熙才敢对一个投降的总兵动手，真是不要那个啥来着……
那么厉害居然要拖到康熙才敢对一个投降的总兵动手，真是不要那个啥来着……
胡杨胖子 发表于 2014-10-12 20:08
那么厉害居然要拖到康熙才敢对一个投降的总兵动手，真是不要那个啥来着……
郑成功兵力不弱，满清那时打不过。
那么厉害居然要拖到康熙才敢对一个投降的总兵动手，真是不要那个啥来着……
郑成功兵力不弱，满清那时打不过。
灭个大明朝哪里需要几万人？满清入关时后金那时的总人口才三十万，全民皆兵的后金的总兵力也就是六万人， ...
在关内，打前锋的主要是汉军，
在关内，打前锋的主要是汉军，
渔家公子 发表于 2014-10-12 19:55
灭个大明朝哪里需要几万人？满清入关时后金那时的总人口才三十万，全民皆兵的后金的总兵力也就是六万人， ...
那么厉害，干嘛还要绕过山海关，干嘛还要等李自成和吴三桂血拼呢
灭个大明朝哪里需要几万人？满清入关时后金那时的总人口才三十万，全民皆兵的后金的总兵力也就是六万人， ...
那么厉害，干嘛还要绕过山海关，干嘛还要等李自成和吴三桂血拼呢
郑成功兵力不弱，满清那时打不过。
我说的是吴三桂，谢谢
我说的是吴三桂，谢谢
真是蛋疼，密集长矛方阵本来就是劈刺类锐器中对付甲骑的王道。。中国古代用拒马或车阵配合长矛一样吊打。只能说那群勃艮第骑兵不会游骑战术，拉开距离用弓箭打，这帮长矛兵来几个死几个。
和欧洲兵器史特别是冷兵器没啥好比的
中国征战天下从来不靠兵器优良那么一点，因为人太多，地方太大，数量有压倒优势和机动性有压倒优势才有意义。
中国征战天下从来不靠兵器优良那么一点，因为人太多，地方太大，数量有压倒优势和机动性有压倒优势才有意义。
冷兵器，让同时代的白皮和中国打一下，白皮绝对被各种吊打！
headbox 发表于 2014-10-11 23:32
为啥感觉欧洲的战争士兵数量这么少呢？最多几万人，感觉比三国时期少得多
本来就少，欧洲那时候也就是一个个小部落组成的，有点像解放前南方各个地主的土围子，当然他们是城堡的形式，欧洲和已经是封建巅峰的中国没法比，印第安人和殖民者的区别。
为啥感觉欧洲的战争士兵数量这么少呢？最多几万人，感觉比三国时期少得多
本来就少，欧洲那时候也就是一个个小部落组成的，有点像解放前南方各个地主的土围子，当然他们是城堡的形式，欧洲和已经是封建巅峰的中国没法比，印第安人和殖民者的区别。
灭个大明朝哪里需要几万人？满清入关时后金那时的总人口才三十万，全民皆兵的后金的总兵力也就是六万人， ...
皇太极灭的大明？崇祯死前，皇太极早就被埋了。满清入主中原的主力是明朝投顺的部队，比较有名的就是三顺王。
皇太极灭的大明？崇祯死前，皇太极早就被埋了。满清入主中原的主力是明朝投顺的部队，比较有名的就是三顺王。
渔家公子 发表于 2014-10-12 19:55
灭个大明朝哪里需要几万人？满清入关时后金那时的总人口才三十万，全民皆兵的后金的总兵力也就是六万人， ...
大明是被李自成的大顺灭掉的。另外清兵入关后，吴三桂部也是南下的主力。
灭个大明朝哪里需要几万人？满清入关时后金那时的总人口才三十万，全民皆兵的后金的总兵力也就是六万人， ...
大明是被李自成的大顺灭掉的。另外清兵入关后，吴三桂部也是南下的主力。
当年真好 发表于 2014-10-12 21:37
本来就少，欧洲那时候也就是一个个小部落组成的，有点像解放前南方各个地主的土围子，当然他们是城堡的形式，欧洲和已经是封建巅峰的中国没法比，印第安人和殖民者的区别。
罗马帝国、文艺复兴时期地主的土围子都笑了。
另外中国那时是中央集权，不是封建，谢谢。当年真好 发表于 2014-10-12 21:37
本来就少，欧洲那时候也就是一个个小部落组成的，有点像解放前南方各个地主的土围子，当然他们是城堡的形式，欧洲和已经是封建巅峰的中国没法比，印第安人和殖民者的区别。
罗马帝国、文艺复兴时期地主的土围子都笑了。
另外中国那时是中央集权，不是封建，谢谢。杨威利0607 发表于 2014-10-12 21:46
皇太极灭的大明？崇祯死前，皇太极早就被埋了。满清入主中原的主力是明朝投顺的部队，比较有名的就是三顺 ...
扬州十日大屠杀中被杀的汉人百姓们在坟墓中打滚。。。
皇太极灭的大明？崇祯死前，皇太极早就被埋了。满清入主中原的主力是明朝投顺的部队，比较有名的就是三顺 ...
扬州十日大屠杀中被杀的汉人百姓们在坟墓中打滚。。。
扬州十日大屠杀中被杀的汉人百姓们在坟墓中打滚。。。
你就转进好了，我只问你皇太极和崇祯谁先死的？
你就转进好了，我只问你皇太极和崇祯谁先死的？
西方不会用骑兵
胡杨胖子 发表于 2014-10-12 20:37
我说的是吴三桂，谢谢
吴三桂那时候有多少兵力？
我说的是吴三桂，谢谢
吴三桂那时候有多少兵力？
joi0803 发表于 2014-10-12 21:03
真是蛋疼，密集长矛方阵本来就是劈刺类锐器中对付甲骑的王道。。中国古代用拒马或车阵配合长矛一样吊打。只 ...
确实是蛋疼，这是轻骑兵的活儿，瑞士长矛兵对付轻骑兵的经验丰富，你没注意到瑞士雇佣兵团中为啥绝大多数不是长矛兵？
真是蛋疼，密集长矛方阵本来就是劈刺类锐器中对付甲骑的王道。。中国古代用拒马或车阵配合长矛一样吊打。只 ...
确实是蛋疼，这是轻骑兵的活儿，瑞士长矛兵对付轻骑兵的经验丰富，你没注意到瑞士雇佣兵团中为啥绝大多数不是长矛兵？
你不是说5000灭明朝吗?吴三桂以前难道不是明朝总兵？
灭明的是李自成吗？我历史不好
胡杨胖子 发表于 2014-10-12 22:57
你不是说5000灭明朝吗?吴三桂以前难道不是明朝总兵？
5000灭明朝，300灭土鳖。明朝一个总兵手下有多少兵力？
你不是说5000灭明朝吗?吴三桂以前难道不是明朝总兵？
5000灭明朝，300灭土鳖
。明朝一个总兵手下有多少兵力？步兵再牛，面对骑兵也没有主动权，做到像李陵那样让骑兵无可奈何就是极限了。
wj1971 发表于 2014-10-12 22:58
灭明的是李自成吗？我历史不好
你难道要俺说灭的是顺朝？这中国正史上没顺朝这朝代。
灭明的是李自成吗？我历史不好
你难道要俺说灭的是顺朝？这中国正史上没顺朝这朝代。
5000灭明朝，300灭土鳖。明朝一个总兵手下有多少兵力？
明朝制度本来就很牛，包括到现在还很多在沿用，只是一个朝代久了就会慢慢烂掉，从来就没有永远完美的东东，这符合自然规律。
明朝制度本来就很牛，包括到现在还很多在沿用，只是一个朝代久了就会慢慢烂掉，从来就没有永远完美的东东，这符合自然规律。