关宁铁骑:中国骑兵最后的辉煌

来源:百度文库 编辑:超级军网 时间:2024/04/28 21:49:11
原标题:关宁铁骑:中国骑兵最后的辉煌

作者:冷兵器研究所

导读:公元1629年当时即后金汗位三年的皇太极在经历了与天袁崇焕宁锦大战和之前随其父努尔哈赤征战宁远战役中以全败的战绩输给了袁崇焕和他的部队,因此皇太极只得兵出险招于此年率领八旗全部并联合蒙古骑兵十数万秘密饶过他惧怕的袁崇焕的关宁防线于此年十月二十八日突然攻克突破长城沿线的大安口,龙井关,而后迅速攻占尊化并绕开袁崇焕紧急调防的蓟州顺义通州经三河兵峰直逼当时大明帝国的帝督--北京。下面就和小冷君去了解一下吧。
当时正在守卫关宁防线的袁崇焕在突然的京城警报发出后仓促调集九千关宁铁骑以士不传餐马不再秣日夜兼程的最快速度千里驰援北京,先皇太极的八旗大军一天到达北京,屯兵广渠门外。公元1629年明崇祯二年农历十一月二十日当时明朝首都在经历了自1449年正统十四年于谦北京保卫战的一百八十年的和平之后又一次的迎来了生灵涂炭的战争,是日上午皇太极将其十数万大军分为左右两翼,右翼由皇太极亲自指挥攻击另两路由大同宣府进京勤王的两支明军,战斗毫无悬念,大同宣府两支明军全败,损失惨重退入得胜门瓮城。
左翼八旗大军和蒙古军一部数万大军在广渠门却遇到的一支战斗力比他们更为强盛,军纪比他们更为严明的军队,那就是袁崇焕率领的九千关宁铁骑.进攻前当八旗大军的将领们自信满满看着在他们面前列阵的弱小的明军骑兵,相信只要自己骑兵一阵冲杀,对阵的明军就会灰飞湮灭,即使对手是袁崇焕,毕竟以前的宁远,宁锦大战袁崇焕依靠的是坚城火炮,并非真正的骑兵战术的野战争锋,但是八旗的将领们错了,很快他们为自己的过份自信付出了惨重的代价,因为事实证明袁崇焕不仅仅是一名出色的坚城防御者同样也是一名优秀的骑兵指挥官。
袁崇焕将他的九千骑兵分为品字型的战阵,以起到互相策应的作用,前锋王承胤,右翼祖大寿,左翼者袁崇焕亲自指挥.而此时的左翼八旗和一部蒙古骑兵一各个击破的战术先攻祖大寿,很快的八旗骑兵和他们的将领们发现这些明军骑兵的防御和不时的反冲击是那么的无懈可击,不得已转攻王承胤的骑兵阵,但是得到的结果与攻击的祖大寿的结果一样.最后一招,擒贼擒王,总攻袁崇焕的骑兵阵,但是兵法曰一而盛,二而衰,三而竭,其结果在袁崇焕的防卫下八旗骑兵的攻已是强弩之末,而此时的袁崇焕在击退了八旗骑兵进攻后迅速将三个骑兵战阵集结起来向已被他的关宁铁骑搞的丧魂落魄的八旗骑兵发起了总反攻。
而已变的全无斗志的数万八旗骑兵在袁崇焕的九千(或许在经过数次战斗后已没有九千人了)关宁铁骑的攻击下亏不成军,兵败三十里方收住阵脚,损失惨重,仅败退途径通惠河便溺亡千于人,这是自明万历四十七年萨尔浒大战以来明军骑兵与后金骑兵野战争锋的第一次胜利,尽管这样的胜利来得是那样的无奈(京师报警,千里驰援,仓促应战),但这更证明了袁崇焕和他的关宁铁骑的优秀。事情还远远没有结束,皇太极并未左翼八旗的失败而放弃,因为失败的不是他指挥右翼军团,而是左翼的军队和将领,在他处分了失败的将领和对所有八旗和蒙古部队在南苑进行修整后已待再战。
而此时的袁崇焕并没有大战胜利后的喜悦,他显得如此的忧心重重,因为他要让他的士兵得到休整,伤兵得到医治,阵亡的兵士得到抚恤,同时由于来得过于仓促,所带粮秣已经用完,所以他要急需解决这些问题,但是结果确是极其的令他失望,在崇祯的平台招对中崇祯帝除了言语上的安慰和一件披肩外什么都没给他解决,即使是象其他两支败北的明军退入瓮城稍作休整也没有答应他(可见崇祯已对袁崇焕暗藏杀机),但崇祯还要用袁崇焕。
至于袁崇焕的关宁铁骑不愧为一支纪律严明的优秀军队,在其补给极其困难的情况下不仅没有对京郊百姓抢掠和骚扰,更是不锯百姓树木取暖,要知道当时是北方农历十一月,且是野地宿营,就是在这样的情况下他们--明朝最后的一支强悍骑兵和他们赖以信任的统帅袁崇焕北京保卫战的又一次战斗,同时也是最后一次战斗。
元1629年农历十一月二十日,皇太极率领着他那已在南苑休整完毕的十数万八旗蒙古大军浩浩荡荡开向北京东南角的左安门,皇太极相信这该是与他的夙敌袁崇焕做一个了结的时候了,也该结束袁崇焕的不败神话了,袁崇焕这个名字在皇太极的心头上压抑的太久了。
战斗开始了,皇太极的十数万八旗骑兵和他门的蒙古盟友一次又一次攻向的袁崇焕和他的关宁铁骑,然而皇太极很快的惊奇发现他引已自豪的八旗铁骑在比他们少的可怜的关宁铁骑面前是那样的软弱和无能,除了伤亡数字的不断增加外什么结果也得不到,也许皇太极会发出"亮剑"中楚云飞对久攻不下的李云龙部队发出的那句感叹:天!这是什么样的一支部队?
终于在付出了惨重的代价后皇太极下令军队后退,皇太极最终肯定袁崇焕是他的克星。关宁铁骑和他们的统帅再一次的获取胜利,但令人悲哀的是这也是最后的胜利,同时也是明军对后金的最后一次胜利,终结这些胜利的不是皇太极和他的八旗悍骑而是明帝国的元首--崇祯。
在着场左安门之战结束的三天后崇祯以议兵饷的名义在平台诱捕了战功赫赫的袁崇焕,后下锦衣卫诏狱,八个月后即公元1630年八月十一日袁崇焕被崇祯以莫须有的罪名,以最为残酷的磔刑处死(凌迟处死),在袁崇焕死前官场小人因为妒忌自己的无能而上书崇祯要袁崇焕死,皇亲贵戚因为城外的田庄财产的损失而把怒火发泄到袁崇焕身上而上书崇祯要袁崇焕死,北京的市民因为诚郊的亲眷的损失而也把怒火发泄到袁崇焕身上而群情激愤,最后崇祯为了推卸自己的责任和发泄自己的不满而最终决定杀袁崇焕。
每当笔者在书上看到或是想到袁崇焕被磔刑的那一刻我就会内心极其愤慨!而当崇祯杀掉袁崇焕后而暂时得到满足后他不会想到他已开启了大明王朝的倒记时的开关,他--崇祯注定没有好下场(吊死景山),而皇亲贵戚们和市民们在袁崇焕死后会出口气,但是十四年以后当李自成率领数十万农民军扣关北京的时候(皇亲贵戚几乎被杀绝)以及清朝入主北京,再也没有袁崇焕和他所率领的关宁铁骑迅速的千里驰援了,因为关宁铁骑这支英勇强悍,纪律严明的部队随着他们的核心和灵魂袁崇焕的冤死而死亡。http://news.qq.com/a/20160111/042010.htm原标题:关宁铁骑:中国骑兵最后的辉煌

作者:冷兵器研究所

导读:公元1629年当时即后金汗位三年的皇太极在经历了与天袁崇焕宁锦大战和之前随其父努尔哈赤征战宁远战役中以全败的战绩输给了袁崇焕和他的部队,因此皇太极只得兵出险招于此年率领八旗全部并联合蒙古骑兵十数万秘密饶过他惧怕的袁崇焕的关宁防线于此年十月二十八日突然攻克突破长城沿线的大安口,龙井关,而后迅速攻占尊化并绕开袁崇焕紧急调防的蓟州顺义通州经三河兵峰直逼当时大明帝国的帝督--北京。下面就和小冷君去了解一下吧。
当时正在守卫关宁防线的袁崇焕在突然的京城警报发出后仓促调集九千关宁铁骑以士不传餐马不再秣日夜兼程的最快速度千里驰援北京,先皇太极的八旗大军一天到达北京,屯兵广渠门外。公元1629年明崇祯二年农历十一月二十日当时明朝首都在经历了自1449年正统十四年于谦北京保卫战的一百八十年的和平之后又一次的迎来了生灵涂炭的战争,是日上午皇太极将其十数万大军分为左右两翼,右翼由皇太极亲自指挥攻击另两路由大同宣府进京勤王的两支明军,战斗毫无悬念,大同宣府两支明军全败,损失惨重退入得胜门瓮城。
左翼八旗大军和蒙古军一部数万大军在广渠门却遇到的一支战斗力比他们更为强盛,军纪比他们更为严明的军队,那就是袁崇焕率领的九千关宁铁骑.进攻前当八旗大军的将领们自信满满看着在他们面前列阵的弱小的明军骑兵,相信只要自己骑兵一阵冲杀,对阵的明军就会灰飞湮灭,即使对手是袁崇焕,毕竟以前的宁远,宁锦大战袁崇焕依靠的是坚城火炮,并非真正的骑兵战术的野战争锋,但是八旗的将领们错了,很快他们为自己的过份自信付出了惨重的代价,因为事实证明袁崇焕不仅仅是一名出色的坚城防御者同样也是一名优秀的骑兵指挥官。
袁崇焕将他的九千骑兵分为品字型的战阵,以起到互相策应的作用,前锋王承胤,右翼祖大寿,左翼者袁崇焕亲自指挥.而此时的左翼八旗和一部蒙古骑兵一各个击破的战术先攻祖大寿,很快的八旗骑兵和他们的将领们发现这些明军骑兵的防御和不时的反冲击是那么的无懈可击,不得已转攻王承胤的骑兵阵,但是得到的结果与攻击的祖大寿的结果一样.最后一招,擒贼擒王,总攻袁崇焕的骑兵阵,但是兵法曰一而盛,二而衰,三而竭,其结果在袁崇焕的防卫下八旗骑兵的攻已是强弩之末,而此时的袁崇焕在击退了八旗骑兵进攻后迅速将三个骑兵战阵集结起来向已被他的关宁铁骑搞的丧魂落魄的八旗骑兵发起了总反攻。
而已变的全无斗志的数万八旗骑兵在袁崇焕的九千(或许在经过数次战斗后已没有九千人了)关宁铁骑的攻击下亏不成军,兵败三十里方收住阵脚,损失惨重,仅败退途径通惠河便溺亡千于人,这是自明万历四十七年萨尔浒大战以来明军骑兵与后金骑兵野战争锋的第一次胜利,尽管这样的胜利来得是那样的无奈(京师报警,千里驰援,仓促应战),但这更证明了袁崇焕和他的关宁铁骑的优秀。事情还远远没有结束,皇太极并未左翼八旗的失败而放弃,因为失败的不是他指挥右翼军团,而是左翼的军队和将领,在他处分了失败的将领和对所有八旗和蒙古部队在南苑进行修整后已待再战。
而此时的袁崇焕并没有大战胜利后的喜悦,他显得如此的忧心重重,因为他要让他的士兵得到休整,伤兵得到医治,阵亡的兵士得到抚恤,同时由于来得过于仓促,所带粮秣已经用完,所以他要急需解决这些问题,但是结果确是极其的令他失望,在崇祯的平台招对中崇祯帝除了言语上的安慰和一件披肩外什么都没给他解决,即使是象其他两支败北的明军退入瓮城稍作休整也没有答应他(可见崇祯已对袁崇焕暗藏杀机),但崇祯还要用袁崇焕。
至于袁崇焕的关宁铁骑不愧为一支纪律严明的优秀军队,在其补给极其困难的情况下不仅没有对京郊百姓抢掠和骚扰,更是不锯百姓树木取暖,要知道当时是北方农历十一月,且是野地宿营,就是在这样的情况下他们--明朝最后的一支强悍骑兵和他们赖以信任的统帅袁崇焕北京保卫战的又一次战斗,同时也是最后一次战斗。
元1629年农历十一月二十日,皇太极率领着他那已在南苑休整完毕的十数万八旗蒙古大军浩浩荡荡开向北京东南角的左安门,皇太极相信这该是与他的夙敌袁崇焕做一个了结的时候了,也该结束袁崇焕的不败神话了,袁崇焕这个名字在皇太极的心头上压抑的太久了。
战斗开始了,皇太极的十数万八旗骑兵和他门的蒙古盟友一次又一次攻向的袁崇焕和他的关宁铁骑,然而皇太极很快的惊奇发现他引已自豪的八旗铁骑在比他们少的可怜的关宁铁骑面前是那样的软弱和无能,除了伤亡数字的不断增加外什么结果也得不到,也许皇太极会发出"亮剑"中楚云飞对久攻不下的李云龙部队发出的那句感叹:天!这是什么样的一支部队?
终于在付出了惨重的代价后皇太极下令军队后退,皇太极最终肯定袁崇焕是他的克星。关宁铁骑和他们的统帅再一次的获取胜利,但令人悲哀的是这也是最后的胜利,同时也是明军对后金的最后一次胜利,终结这些胜利的不是皇太极和他的八旗悍骑而是明帝国的元首--崇祯。
在着场左安门之战结束的三天后崇祯以议兵饷的名义在平台诱捕了战功赫赫的袁崇焕,后下锦衣卫诏狱,八个月后即公元1630年八月十一日袁崇焕被崇祯以莫须有的罪名,以最为残酷的磔刑处死(凌迟处死),在袁崇焕死前官场小人因为妒忌自己的无能而上书崇祯要袁崇焕死,皇亲贵戚因为城外的田庄财产的损失而把怒火发泄到袁崇焕身上而上书崇祯要袁崇焕死,北京的市民因为诚郊的亲眷的损失而也把怒火发泄到袁崇焕身上而群情激愤,最后崇祯为了推卸自己的责任和发泄自己的不满而最终决定杀袁崇焕。
每当笔者在书上看到或是想到袁崇焕被磔刑的那一刻我就会内心极其愤慨!而当崇祯杀掉袁崇焕后而暂时得到满足后他不会想到他已开启了大明王朝的倒记时的开关,他--崇祯注定没有好下场(吊死景山),而皇亲贵戚们和市民们在袁崇焕死后会出口气,但是十四年以后当李自成率领数十万农民军扣关北京的时候(皇亲贵戚几乎被杀绝)以及清朝入主北京,再也没有袁崇焕和他所率领的关宁铁骑迅速的千里驰援了,因为关宁铁骑这支英勇强悍,纪律严明的部队随着他们的核心和灵魂袁崇焕的冤死而死亡。http://news.qq.com/a/20160111/042010.htm
袁崇焕死后,关宁铁骑还是有一些成绩的,曹文诏跟着洪承畴剿匪,曹文诏战死后他的侄子领着他的部下跟随洪承畴,最后在松山殉国,祖大寿的弟弟侄子和家丁等率部平定登州之论,后来跟着卢象升等剿匪,后来家丁祖宽被当替罪羊以失藩处死,弟弟侄子在松锦之战后跟祖大寿投降。
袁崇焕何不把修长城的钱用来组建更多骑兵
写的活灵活现,和小说一样。
当时中国的制度下,能打仗的一定是军阀。所以袁军能打的,一定是袁的亲兵亲信。这种情况下,忠逆全在他的个人一念之间,所以崇祯害怕他。总之这时候,无保留给袁资源,那么他壮大打跑了满清后,谁保证他能听明朝皇帝的?这是当时所有皇帝,都忧虑的事。
无聊的论述,据我了解,所谓关宁军,是马下部队,守城部队。

部队战斗力也是十分烂
环首都拉力赛,环辽西拉力赛。。。
明末各类拉力赛之长胜之军~~板哉~~~
关于关宁铁骑逆天战斗力的最好战例,请楼主自行搜索“大凌河之战”以及“松锦会战”~~
thomas1987 发表于 2016-1-12 16:44
关于关宁铁骑逆天战斗力的最好战例,请楼主自行搜索“大凌河之战”以及“松锦会战”~~
这两战你确定你了解?

水多湿身 发表于 2016-1-12 10:43
袁崇焕何不把修长城的钱用来组建更多骑兵
修城牆要比訓練一個合格的騎兵簡單的多。袁嘟嘟要是不修城牆的話,兵還練好就被後金軍全哢嚓了。
修城牆要比訓練一個合格的騎兵簡單的多。袁嘟嘟要是不修城牆的話,兵還練好就被後金軍全哢嚓了。
修城墙能消灭对方吗
修城墙能消灭对方吗
哥,咱能不能不要不懂装懂,城池不仅是防御要塞,也是进攻准备基地,对生活场所固定、生活生产资料集中的农耕民族民族来说更是必不可少的安全保证,尤其是在明末野战能力不如蛮族的情况下,必须要先修建防御体系稳住阵脚,在做好进攻准备后才能开始反击,你以为打仗都像玩魔兽,采完金子一波暴兵后就搞定了,就算是玩魔兽,难道你初期不盖个箭塔防骚扰?
修城墙能消灭对方吗
明朝不是亡于满清,而是亡于财政,亡于天灾,亡于农民起义,如果明末能维持政局稳定和财政体系正常运转,那么完全可以靠综合国力就能能压死满清。历史上也不是没有这样的例子,就拿北宋和西夏的战争来说,北宋经历三川口、好水川、定军寨三场惨败后,完全丧失了与西夏的野战能力,但是由于当时北宋政局稳定、国家机器运转正常,能给予前线足够的财政和物资支持,范仲淹、庞籍通过堡垒推进战术经营起固若金汤的防线,再与经济制裁相结合逐渐消耗西夏实力,经过神宗变法后,北宋军队战斗力增强,宋军逐渐掌握战场主动,不仅多次在野战中击败西夏军,而且还在徽宗朝时期攻占西夏最主要的兵源地横山,如果没有靖康之变,西夏问题肯定会在二三十内彻底解决。
修城墙能消灭对方吗
你要知道,袁崇焕修城池和范仲淹筑堡垒都是在当时形势下正确也是唯一可行的战术,两者的区别就是后者有稳定的政权做后盾而前者没有。
明朝不是亡于满清,而是亡于财政,亡于天灾,亡于农民起义,如果明末能维持政局稳定和财政体系正常运转, ...
北京辣么高的城墙,从山海关放进来关门打,天子守国门,不在天子脚下来一下木有意思
西府战役,中国骑兵最后的辉煌
刘正举 发表于 2016-1-12 22:25
这两战你确定你了解?
确实不是太了解啊~~

可能是这样的,大凌河之战中,我祖大寿带领的关宁铁骑被困大凌河顽强作战达4月有余,给予后金军重大杀伤,驻守锦州之关宁铁骑吴襄宋伟所部不畏强敌前后两次增援,但无奈都因后金军出动十余万大军堵截而功亏一篑,但吴襄宋伟在给予后金军重大杀伤后率部转进锦州,挫败了后金军进一步攻击锦州的图谋,为稳定战局做出了重大贡献。随后在永平兵备道张春的指挥下,关宁铁骑再次出战,并在首战重创后金军,但无奈张春首先逃跑,导致全军大乱,无奈下我关宁铁骑再次杀出一条血路,再次力保锦州不失~~~

你看,战报这样写还满意不?
hengtianye 发表于 2016-1-14 18:12
明朝不是亡于满清,而是亡于财政,亡于天灾,亡于农民起义,如果明末能维持政局稳定和财政体系正常运转, ...
要不是次次被打得全军覆没,吃撑了加辽饷啊?加了辽饷逼出反民再加剿饷,民军势大了压不住再加练饷,三饷一起加到明朝完蛋
hengtianye 发表于 2016-1-14 18:16
你要知道,袁崇焕修城池和范仲淹筑堡垒都是在当时形势下正确也是唯一可行的战术,两者的区别就是后者有稳 ...
搞清楚,修王八壳最早是孙承宗,轮不到袁嘟嘟,孙老头修乌龟壳的时候,李自成还在驿站当差呢,当时九千岁当家,政权稳得很呢~~

就是因为修王八壳的战术后来被证明就是个坑,后金没压住反而把自己搭了进去,修王八壳不要钱的啊,王在晋说只修山海关就行,孙老头强词夺理说人家投降主义一定要修到关外去,一路修到野猪皮家门口去!结果钱搭进去后金还是活蹦乱跳,连国家政权都搞起来了,乌龟壳是想拆就拆想围就围,前后五次抽插关内想来就来想走就走,北方搞成一片焦土

你说修王八壳是唯一可行的战术,或许吧,但可惜最后也不可行,反正已经没治了,谁来都一样
thomas1987 发表于 2016-1-15 11:46
确实不是太了解啊~~

可能是这样的,大凌河之战中,我祖大寿带领的关宁铁骑被困大凌河顽强作战达4月有 ...

果然不读书的人爱出笑话

大凌河之役,祖大寿坚守、张春带袁公遗部往援,大战皇太极部,给了对手创痛巨深的痛击,八旗先是攻城失利,副将屯布禄、备御多贝、戈里阵亡。皇太极大怒,改为围城打援。明监军张春、吴襄率兵4万来援。镶红旗副都统(正二品、该旗的副司令员)绰和诺阵亡。激战中,畏懦的吴襄逃走,张春势孤,却仍带袁公遗部奋战,并顺风纵火,一度大破满军,满洲镶蓝旗佐领卓纳、管武备院事达穆布、二等轻车都尉珠三、佐领拜桑武、骑都尉尼马禅、瑚什布(佟佳氏,镶黄旗)、护军校爱赛、云骑尉瓦尔喀、图门均被打死。连十六大臣之一、镶蓝旗三等男爵穆克谭亦被明军斩于马下。后天忽雨,风反,满军趁之,明军方为所败,张春力战被擒不屈自尽殉国。

    也就是说,靠着自然不可抗力、孤军、吴襄临阵带队逃跑等非本身因素,满清以巨大代价才打败张春,即使如此,还对张春敬畏不已,张春不屈自尽后,被清人恭恭敬敬做忠臣载于史,以示风厉天下。


请问,大凌河关宁军打得很差吗?


宁锦决战,锦州的关宁军兵力虽少,照样打得满八旗自认丑戏连台:




”祖大寿以步兵出战,左翼三旗骑兵避敌勿敢击“

”蒙古正黄旗  洛哩(前林丹汗护卫) 崇德六年,从伐明,围锦州,城兵出战,左翼三旗巴牙喇兵击之不利,退入壕,明师环之,逼洛哩分守地。洛哩(时为一等参将)力战,没于阵,恤赠三等梅勒章京。“

”正黄旗三等梅勒章京  图赖被追论攻锦州时巴牙喇兵有怯退者,图赖当罚鍰。“

”准塔  满正白旗 后为蒙古固山额真 六年二月,从睿亲王多尔衮攻锦州,以阿王指,遣士卒归,又离城远驻,议罪,当夺官籍没,上命罚鍰以赎。先是围锦州时,城兵出犯镶黄旗汛地,巴牙喇兵退入壕内,王贝勒等袒不举,准塔坐阿附“


”喀尔塔喇,满洲镶白旗人 崇德六年,从围锦州,城兵出犯镶黄旗分守壕堑,坐退避,罪当死,上命罚鍰以赎“

此时的关宁军因袁公被害,失去灵魂人物,沦为孤军,仍打得如此多的满洲八旗高官畏战、避战、视关宁军如虎,宁愿受罚

  打得满洲上三旗最精锐的摆牙喇竟吓得不战弃阵,望风而逃。

清史稿还干脆承认多尔衮这样的牛逼人物,都被祖大寿一支关宁孤军给击败:
“拉笃浑从父兄在军,战比有功。恭衮战死,袭备御。崇德六年,从伐明,围锦州,阵没。次年一月,多尔衮率兵围攻锦州,亦败。“

  请问,你确信你那些对关宁军的诬蔑不是红口白牙的信口开河?





thomas1987 发表于 2016-1-15 11:50
要不是次次被打得全军覆没,吃撑了加辽饷啊?加了辽饷逼出反民再加剿饷,民军势大了压不住再加练饷,三饷 ...
问题是努尔哈赤真那么牛,怎么起兵八年了,没冲出辽东,还被袁公站稳脚跟,活活被击败并气死呢?

加辽饷那是明廷自己财政无能,万历没能把张居正的好局面继续下去,不然哪有建虏猖狂的份



thomas1987 发表于 2016-1-15 12:02
搞清楚,修王八壳最早是孙承宗,轮不到袁嘟嘟,孙老头修乌龟壳的时候,李自成还在驿站当差呢,当时九千岁 ...
强词夺理的分明是你自己

书不看书,只会信口开河诽谤古人

看看蝗太极自己怎么认为的“以大军屡入塞,不得明尺寸之地,皆由山海关阻隔,而欲取关非先取关外四城不可”!

   以辽人守辽土,得辽人之力修辽人之城,花了几个钱?你除了张嘴就来,有一丁点数据干货支撑吗?

别跟我说,你除了擅长历史发明,什么都不会。这年头,黑袁吹满的,除了靠历史发明,还能靠什么呢?




  
刘正举 发表于 2016-1-15 13:04
强词夺理的分明是你自己

书不看书,只会信口开河诽谤古人
噗~~

果然还是国军风范,怪天怪地怪空气,也不跟你扯那么多了,你就直接告诉哦,大凌河和松锦两次有关宁军在明军赢没赢,关宁军跑没跑就行了,张春和洪承畴最后关头都能力战而败,就你关宁军瞅准机会就跑,还辽人守辽土,跑的比客军都快!打得可真好啊~~~

还辽人守辽土不花钱?我就艹了,每年几百万军费全喂狗了??“关宁铁骑”那么多蒙古人您不用发工资的???大炮武器不要钱的??春秋两季班军出关修乌龟壳不花钱的?明末最大一笔财政支出就是辽饷!你这脑容量完全浪费啊。。。

努尔哈赤8年不入关所以关宁军就牛逼?你这逻辑简直突破天际了,是不是孙承宗不修宁远第二年努尔哈赤就得破北京城了啊?那皇太极后面又说皆因“山海关阻隔”又是怎么回事,自己抽自己脸很爽么?正是因为整个明帝国连个几万人的努尔哈赤都搞不定,次次被人打到全军覆没,最后还被人KO,这才叫丢人,这还用诽谤么?

本人从不吹满,只黑明,这么个垃圾军队还被吹上了天?你不知道满洲烂,明朝更烂么??

thomas1987 发表于 2016-1-15 13:58
噗~~

果然还是国军风范,怪天怪地怪空气,也不跟你扯那么多了,你就直接告诉哦,大凌河和松锦两次有关 ...



既然你被证据一一擢破,开始气急败坏的泼口骂人,就别怪我不客气了。

你那些歪论,真是被全部踢碎了脸:

你这不是狂抽满洲八旗连国民党都不如吗?

你只需回答,满人是不是在凌河被关宁军打得无法招架,大量被歼?你只需回答,大凌河救了满人的是不是非袁系的吴襄的逃跑,和风反向吧!

别输不起啊,给我回答!

你也只需回答,松锦之战,是不是打得你满洲最精锐的摆牙喇上三旗亲军抱头鼠窜,哭着喊着跑到蒙古人地面上了!

  至于崇祯这个猪队友帮倒忙,这也得赖到关宁军头上是吧?


你也只需回答,即使是崇祯瞎搞败掉了开局极好的松锦之战后,你满洲济尔哈朗带大兵攻打只剩宁远的吴三桂残余关宁军时,是不是被打得满脸开花,连镶黄旗副都统都被关宁军打死,最后灰溜溜滚了回去吧!!!


请问,你崇拜如神的国民党,有这本事吗?



你不读书就甭在这信口黄呛!拿出详细数据来!!!看看以辽人之力修几个据点,花了几个钱!那些蒙古兵又花了明朝几个钱???

难道退守山海关搞被动防守不要给蒙古人开饷?安置上百万难民和关宁军不要花钱????山海关工事不要加修,不要钱?????????????????


奴尔哈赤全歼了几次?不就是萨尔虎歼了三支吗?打辽沈歼灭的明军质量也不高。打黑云堡 、清河还杀敌一千自损一千二罢了。别忘了刘綎都深入到哪了,一路三光过来,你女真就很风光?
  
  浑河一战,你奴尔哈赤杀敌一千自损一千或一千二,又很风光?

从抚顺之战满文老档记载出兵十万之多,打到后面都没几个兵了,打宁远时也只有几万人,等于你全歼了明军之余,自己也是被歼!


最后被一文官指挥下,惨败于宁远城下,被打得满脸开花,回去后气恨交加羞辱而亡,还有脸吹?

  奴尔哈赤起兵八年没成果,明朝万历三大征持续八年则不止,明朝财政又紧张了?说到底还是明廷自己没把张居正改革搞下去

还有脸贪天之功,把明亡归到自己头上!




还是那话,不读书,只能被人踢碎脸

OK?


不服你再来!


thomas1987 发表于 2016-1-15 13:58
噗~~

果然还是国军风范,怪天怪地怪空气,也不跟你扯那么多了,你就直接告诉哦,大凌河和松锦两次有关 ...



既然你被证据一一擢破,开始气急败坏的泼口骂人,就别怪我不客气了。

你那些歪论,真是被全部踢碎了脸:

你这不是狂抽满洲八旗连国民党都不如吗?

你只需回答,满人是不是在凌河被关宁军打得无法招架,大量被歼?你只需回答,大凌河救了满人的是不是非袁系的吴襄的逃跑,和风反向吧!

别输不起啊,给我回答!

你也只需回答,松锦之战,是不是打得你满洲最精锐的摆牙喇上三旗亲军抱头鼠窜,哭着喊着跑到蒙古人地面上了!

  至于崇祯这个猪队友帮倒忙,这也得赖到关宁军头上是吧?


你也只需回答,即使是崇祯瞎搞败掉了开局极好的松锦之战后,你满洲济尔哈朗带大兵攻打只剩宁远的吴三桂残余关宁军时,是不是被打得满脸开花,连镶黄旗副都统都被关宁军打死,最后灰溜溜滚了回去吧!!!


请问,你崇拜如神的国民党,有这本事吗?



你不读书就甭在这信口黄呛!拿出详细数据来!!!看看以辽人之力修几个据点,花了几个钱!那些蒙古兵又花了明朝几个钱???

难道退守山海关搞被动防守不要给蒙古人开饷?安置上百万难民和关宁军不要花钱????山海关工事不要加修,不要钱?????????????????


奴尔哈赤全歼了几次?不就是萨尔虎歼了三支吗?打辽沈歼灭的明军质量也不高。打黑云堡 、清河还杀敌一千自损一千二罢了。别忘了刘綎都深入到哪了,一路三光过来,你女真就很风光?
  
  浑河一战,你奴尔哈赤杀敌一千自损一千或一千二,又很风光?

从抚顺之战满文老档记载出兵十万之多,打到后面都没几个兵了,打宁远时也只有几万人,等于你全歼了明军之余,自己也是被歼!


最后被一文官指挥下,惨败于宁远城下,被打得满脸开花,回去后气恨交加羞辱而亡,还有脸吹?

  奴尔哈赤起兵八年没成果,明朝万历三大征持续八年则不止,明朝财政又紧张了?说到底还是明廷自己没把张居正改革搞下去

还有脸贪天之功,把明亡归到自己头上!




还是那话,不读书,只能被人踢碎脸

OK?


不服你再来!

随着武器系统的进步现代步枪、大炮等装备逐步成熟,使得骑兵逐步失去了他的机动优势和杀伤的巨大威力。
其实很多时候,都是非战之罪,一言难尽啊
营证 发表于 2016-1-12 11:20
当时中国的制度下,能打仗的一定是军阀。所以袁军能打的,一定是袁的亲兵亲信。这种情况下,忠逆全在他的个 ...
袁的亲兵不多,因为他是文官,亲兵大多在祖大寿等人手里,而祖大寿等人听袁的。
thomas1987 发表于 2016-1-15 12:02
搞清楚,修王八壳最早是孙承宗,轮不到袁嘟嘟,孙老头修乌龟壳的时候,李自成还在驿站当差呢,当时九千岁 ...
宁锦是袁崇焕主张,孙承宗主持,因为当时政局还算稳定,所以明朝可以一修守宁远,二修守锦州。
孙袁尚未行边之前,辽镇军费一千多万两,结果被杀得大败亏输,尸山血海,孙袁主持辽西的时候,辽镇年军费五百万两,复土四百里,两挫后金,那个更值得?国家财政不行怪守边文武?
搞清楚,修王八壳最早是孙承宗,轮不到袁嘟嘟,孙老头修乌龟壳的时候,李自成还在驿站当差呢,当时九千岁 ...
这个得搞清楚了,是野战打不过人家,所以才要修堡垒,如果能像汉唐一样出动骑兵把蛮族一锅端了,你认为宋明的将帅大臣们会蠢到去修碉堡?你老人家现在在键盘上激昂文字很简单,那如果你是熊廷弼孙承宗袁崇焕,你拿什么办法去对付满清铁骑?
应该说关宁铁骑是明朝最后的辉煌才对,八旗铁骑当时也是骁勇得很,滿人虽是少数民族,也是中国人。
草原野狼 发表于 2016-1-16 00:36
应该说关宁铁骑是明朝最后的辉煌才对,八旗铁骑当时也是骁勇得很,滿人虽是少数民族,也是中国人。
兄臺你這麼說會有很多大漢精英跳出來義正言辭地指正你少数民族不是中國人。
Manx 发表于 2016-1-16 09:34
兄臺你這麼說會有很多大漢精英跳出來義正言辭地指正你少数民族不是中國人。
但求前辈到时候帮在下解围了 .         
确实不是太了解啊~~   可能是这样的,大凌河之战中,我祖大寿带领的关宁铁骑被困大凌河顽强作战达4月有 ...
妙极,妥妥的中央社风格
应该说关宁铁骑是明朝最后的辉煌才对,八旗铁骑当时也是骁勇得很,滿人虽是少数民族,也是中国人。
没法,人家虽是明粉,却生生把满人兴起的地方划出明朝国土,真不知道是明粉还是明黑
草原野狼 发表于 2016-1-16 09:58
但求前辈到时候帮在下解围了 .
不過說到中國騎兵最後的輝煌我卻認為應該是傅作義將軍麾下的綏遠軍。奇襲包頭和五原堪稱經典之戰。
wohenaixiaozhao 发表于 2016-1-17 19:34
妙极,妥妥的中央社风格

总之有一点你记着:终明朝之世,满洲未能拿下宁远城


   满清之得宁远,拜农民军所赐

  满清之入关成为一代王朝,拜农民军所赐