【南京】投资超10亿 河西有轨电车故障多发少有人坐

来源:百度文库 编辑:超级军网 时间:2024/04/29 13:29:25


http://www.52bus.com/news/difang ... 014/0924/30029.html

列车故障,居民换车,草上飞变成草上走。



“当当当……”无论是浪漫的墨尔本电车餐厅、五彩斑斓的香港有轨电车,还是承载着太多回忆的大连有轨电车,它们都已成为城市特有的一种符号。然而,开通40多天的南京河西有轨电车相关投诉近日甚嚣尘上,有市民嫌弃坐着它买菜都不方便,还有人觉得它的速度慢得“惊人”,还不如自己骑车……

A青奥结束后有轨电车冷冷清清
8月1日,大雨。6点45分,试运营首日的第一班河西有轨电车发出,车上乘客数是屈指可数的3个人,仿佛也预示着这列高科技列车未来的命运。
免费观光的10天内,该线路乘客每天爆满。自从8月11日收费开始,有轨电车就变得冷冷清清。昨天上午,记者在河西国际博览中心附近看到,随着台湾名品会等盛会的闭幕,有轨电车乘客寥寥。等了一刻钟,记者才看到,有人来到博览中心东门站乘车。这位马先生告诉江南时报记者,家住马群,正好到河西来办事,所以想乘坐一下。记者陪着他一起登车,只见老马不时拿起手机拍摄电车内外风景。
“两座桥很壮观,长江三桥,还有正在建的扬子江大道跨秦淮新河大桥,都是大工程!此外还有国际青年会议中心双子楼,盖得气派,还有大名鼎鼎的南京眼,都不错,建筑很有新意。”一趟车坐下来,老马收获不小。

B车速慢维护费用却不断产生
然而接下来就是他的吐槽,他说,“40分钟一班,时速20公里,占了3股车道,我觉得河西有轨电车的存在有点‘刻意’。”
记者从西祠门户网站头条新闻也看到了类似于老马的吐槽。不仅其投资大、改善交通意义小饱受质疑,本月22日乘车的多位乘客更是大吐苦水。一市民表示,他是上班族,常常因坐有轨电车受苦。搭乘22日的第一班车,但半天下来司机就是启动不了,原来电车出故障了。他们不得不下车换乘下一趟电车,可是,第二趟电车走到江山大街站,又是走走停停。
面对记者的采访,河西指挥部几位相关负责人三缄其口,并以“不方便讲”、“不分管了”等理由挂掉了记者的电话。
有熟知内情的人告诉记者,河西有轨电车虽说是河西一道亮丽风景线,但开通后利用率低,坐的人很少,日均客流仅一两千人次,“速度慢,40分钟才一班车。头几站还有人坐,过了海峡城,后面的几站直到底站泰新路站,乘客寥寥无几。”
可由于电车技术含量高,养护费用却在不断产生。“河西南部地区目前很荒凉,人烟稀少。但现在这仅有的一条有轨电车线路却麻雀虽小,五脏俱全。实际上,乘务人员、司机、工程师、管理人员的总和,恐怕两条线路也够了。”
除了尝鲜、好玩,当观光线路去体验乘坐外,接驳的公交也极少。

C17亿预算被指“远高于常规”
作为“高大上”的河西有轨电车,河西有轨电车最初的投资总额概算为17亿元。昨天,河西指挥部唯一透露的就是,这个17亿元只是预算,没有这么多,但超过了10亿元。
东南大学交通学院院长王炜指出,17亿元的概算似乎远远高于常规,甚至比高架运行的轻轨造价还要高。对于造价高的原因,他表示要看了详细的报告才能清楚。“一般来说,高峰小时客流量3万人次以上可以考虑地铁,2至3万人次可以考虑轻轨,1万人次以上可以考虑有轨电车。”
对于斥巨资建有轨电车,南京市客管处也不太认同。相关负责人表示,公交企业年年亏损严重,2012年公交全年的补贴加上国家财政3亿多元的油补,总共才8亿元,如果把建有轨电车的钱补给公交,将大大改善市民的出行条件。
此前有媒体报道,相比于地铁,有轨电车造价低、建设周期短,适用于解决郊区新城和市区地铁到不了的地方出行问题。南京正在编制全市的有轨电车线网规划,不久将开建6至10条有轨电车线,甚至实现区区都有有轨电车。对此,南京市规划局规划处表示,这只是个远期的规划,远景是至2030年,“并不代表马上每个区就动工开建有轨电车。”
南京这些地方基本确定将有有轨电车
麒麟科技创新园有轨电车
已经开建,预计年内开通,全长9.1公里,起点自地铁2号线马群站,终点到王五庄站。
江心洲有轨电车
计划分三期进行,一期是贯通江心洲南北的一号路,今年年底一期有望开工。
鼓楼有轨电车
今年金洽会传出,原津浦铁路线有望改造为有轨电车线路,起点为南京火车站,终点为西站,规划设置6处站点。
栖霞山风景区有轨电车
北接栖霞老镇,南到栖霞山风景区东入口,全长约6.7公里,未来将成为一条特色游览路线。

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2014-9-28 09:54 上传


列车故障,居民换车,草上飞变成草上走。



“当当当……”无论是浪漫的墨尔本电车餐厅、五彩斑斓的香港有轨电车,还是承载着太多回忆的大连有轨电车,它们都已成为城市特有的一种符号。然而,开通40多天的南京河西有轨电车相关投诉近日甚嚣尘上,有市民嫌弃坐着它买菜都不方便,还有人觉得它的速度慢得“惊人”,还不如自己骑车……

A青奥结束后有轨电车冷冷清清
8月1日,大雨。6点45分,试运营首日的第一班河西有轨电车发出,车上乘客数是屈指可数的3个人,仿佛也预示着这列高科技列车未来的命运。
免费观光的10天内,该线路乘客每天爆满。自从8月11日收费开始,有轨电车就变得冷冷清清。昨天上午,记者在河西国际博览中心附近看到,随着台湾名品会等盛会的闭幕,有轨电车乘客寥寥。等了一刻钟,记者才看到,有人来到博览中心东门站乘车。这位马先生告诉江南时报记者,家住马群,正好到河西来办事,所以想乘坐一下。记者陪着他一起登车,只见老马不时拿起手机拍摄电车内外风景。
“两座桥很壮观,长江三桥,还有正在建的扬子江大道跨秦淮新河大桥,都是大工程!此外还有国际青年会议中心双子楼,盖得气派,还有大名鼎鼎的南京眼,都不错,建筑很有新意。”一趟车坐下来,老马收获不小。

B车速慢维护费用却不断产生
然而接下来就是他的吐槽,他说,“40分钟一班,时速20公里,占了3股车道,我觉得河西有轨电车的存在有点‘刻意’。”
记者从西祠门户网站头条新闻也看到了类似于老马的吐槽。不仅其投资大、改善交通意义小饱受质疑,本月22日乘车的多位乘客更是大吐苦水。一市民表示,他是上班族,常常因坐有轨电车受苦。搭乘22日的第一班车,但半天下来司机就是启动不了,原来电车出故障了。他们不得不下车换乘下一趟电车,可是,第二趟电车走到江山大街站,又是走走停停。
面对记者的采访,河西指挥部几位相关负责人三缄其口,并以“不方便讲”、“不分管了”等理由挂掉了记者的电话。
有熟知内情的人告诉记者,河西有轨电车虽说是河西一道亮丽风景线,但开通后利用率低,坐的人很少,日均客流仅一两千人次,“速度慢,40分钟才一班车。头几站还有人坐,过了海峡城,后面的几站直到底站泰新路站,乘客寥寥无几。”
可由于电车技术含量高,养护费用却在不断产生。“河西南部地区目前很荒凉,人烟稀少。但现在这仅有的一条有轨电车线路却麻雀虽小,五脏俱全。实际上,乘务人员、司机、工程师、管理人员的总和,恐怕两条线路也够了。”
除了尝鲜、好玩,当观光线路去体验乘坐外,接驳的公交也极少。

C17亿预算被指“远高于常规”
作为“高大上”的河西有轨电车,河西有轨电车最初的投资总额概算为17亿元。昨天,河西指挥部唯一透露的就是,这个17亿元只是预算,没有这么多,但超过了10亿元。
东南大学交通学院院长王炜指出,17亿元的概算似乎远远高于常规,甚至比高架运行的轻轨造价还要高。对于造价高的原因,他表示要看了详细的报告才能清楚。“一般来说,高峰小时客流量3万人次以上可以考虑地铁,2至3万人次可以考虑轻轨,1万人次以上可以考虑有轨电车。”
对于斥巨资建有轨电车,南京市客管处也不太认同。相关负责人表示,公交企业年年亏损严重,2012年公交全年的补贴加上国家财政3亿多元的油补,总共才8亿元,如果把建有轨电车的钱补给公交,将大大改善市民的出行条件。
此前有媒体报道,相比于地铁,有轨电车造价低、建设周期短,适用于解决郊区新城和市区地铁到不了的地方出行问题。南京正在编制全市的有轨电车线网规划,不久将开建6至10条有轨电车线,甚至实现区区都有有轨电车。对此,南京市规划局规划处表示,这只是个远期的规划,远景是至2030年,“并不代表马上每个区就动工开建有轨电车。”
南京这些地方基本确定将有有轨电车
麒麟科技创新园有轨电车
已经开建,预计年内开通,全长9.1公里,起点自地铁2号线马群站,终点到王五庄站。
江心洲有轨电车
计划分三期进行,一期是贯通江心洲南北的一号路,今年年底一期有望开工。
鼓楼有轨电车
今年金洽会传出,原津浦铁路线有望改造为有轨电车线路,起点为南京火车站,终点为西站,规划设置6处站点。
栖霞山风景区有轨电车
北接栖霞老镇,南到栖霞山风景区东入口,全长约6.7公里,未来将成为一条特色游览路线。
呵呵,不出所料

有独立路权的却用不成熟的电容技术

从经济角度来看,超级电容的好处是,充电架比架空触网便宜许多,车虽然贵一点,但是能把固定投资转移到运营成本里面去,总体上还是合算的。

但是一旦搞了独立路权,这个固定投资一下子就窜上去了,与独立路权相比,架空触网真的只是一个零头,边际效益太小了。

而且,作为有轨电车,脱线运行也丝毫没有增加运营上的灵活性,既不能超车又不能改道,就为了“好看”。莫名多花了一大笔用于辅源的钱,况且,河西那边也不是老城区历史风貌区。

有轨电车脱线技术,在有轨电车大国瑞士,除了温特图尔和弗里堡是用来做主电源,其它地区都是用来当辅源的。我国的有轨电车大市沈阳也是如此。

一个从来没用过有轨电车的地方,却把辅源当主电源,还弄了不靠谱的超级电容,所谓充电时间30秒算上挺稳起步升降杆长的时候要接近两分钟,公交有停站两分钟的么,就算是地铁正常情况下有两分钟的么?纯粹又是一场新能源背景下的大跃进。

不优化线路规划,把有限的资源用在改善交通问题日益突出的地方,却热衷于上一些投资极高的所谓新项目

这种情况在一些大城市的公共交通发展中不是特例

同样速度奇慢、客流稀少、班次奇长的上海张江导轨电车就是一例

同一走向并非没有客流,但是却一定要修莫名其妙的导轨电车,对比常规公交没有任何优势,乘客还是选择公交车
着啥急啊。

一条新线路,上来就人满为患,是投资最大的失败。

过几年再看吧。三年后乘员达到设计容量的80%,才是好工程。
嗯,高铁都是在运椅子。
FriedrichIV 发表于 2014-9-28 10:20
不优化线路规划,把有限的资源用在改善交通问题日益突出的地方,却热衷于上一些投资极高的所谓新项目

这 ...
张江有轨电车客流还可以,而且他不是独立路权。
liwei18605 发表于 2014-9-29 10:31
张江有轨电车客流还可以,而且他不是独立路权。
根本不行,那么多年了,客流还是完全达不到预期。没路权本来就慢,胶轮导轨就更慢。

原本计划到合庆的二期、三期已经完全不再提了。

有轨电车比较好的模式是沈阳那种,根据实际情况设置独立路权和重要地段降辫使用辅源

liwei18605 发表于 2014-9-29 10:31
张江有轨电车客流还可以,而且他不是独立路权。
张江有成熟可靠的低速接触网。
少慢差费贵,中国所有城市都一定会跳的坑。
自由狼-台风 发表于 2014-9-29 10:43
少慢差费贵,中国所有城市都一定会跳的坑。
这个并不是一定如此

目前选择发展有轨电车的城市里多数用的是和沈阳类似的模式

导轨电车只有张江和天津滨海,没有后续

储能式当主电源的也只有南京和广州海珠
FriedrichIV 发表于 2014-9-29 10:42
根本不行,那么多年了,客流还是完全达不到预期。没路权本来就慢,胶轮导轨就更慢。

原本计划到合庆的 ...
这个反正就是一次尝试而已。
liwei18605 发表于 2014-9-29 11:07
这个反正就是一次尝试而已。
总投资6亿,和现在比还算便宜的

6亿开公交线路能开多少了
纯电动超长多联的公交车 配合专用道路才是正道
总投资6亿,和现在比还算便宜的

6亿开公交线路能开多少了
1公里地铁而已,如果成功了,那就省大钱了。

FriedrichIV 发表于 2014-9-29 10:58
这个并不是一定如此

目前选择发展有轨电车的城市里多数用的是和沈阳类似的模式


这个是一定的。

小编组“高密度”,挤到爆,各种限流;
偏偏是地下线,能耗高数倍不说,还没法扩站扩限界扩编组。

东瀛国挤到爆,好歹人基本上都塞进去了;
天朝挤到爆,把人全赶到公路上去了。

这次好不容易修个地面线,都独立路权了,
结果比“小编组”还小,又小又慢又不可靠……

多少个城市,多少条线路,一个接一个,都跳在同一个坑里。
又有多少个城市、多少条线路还在前赴后继视死如归地继续往里跳。
一如狗改不了吃屎。
FriedrichIV 发表于 2014-9-29 10:58
这个并不是一定如此

目前选择发展有轨电车的城市里多数用的是和沈阳类似的模式


这个是一定的。

小编组“高密度”,挤到爆,各种限流;
偏偏是地下线,能耗高数倍不说,还没法扩站扩限界扩编组。

东瀛国挤到爆,好歹人基本上都塞进去了;
天朝挤到爆,把人全赶到公路上去了。

这次好不容易修个地面线,都独立路权了,
结果比“小编组”还小,又小又慢又不可靠……

多少个城市,多少条线路,一个接一个,都跳在同一个坑里。
又有多少个城市、多少条线路还在前赴后继视死如归地继续往里跳。
一如狗改不了吃屎。

自由狼-台风 发表于 2014-9-30 00:49
这个是一定的。

小编组“高密度”,挤到爆,各种限流;


上海的某些线路其实归根到底也不完全是小编组、高密度的失败

二十多年前前法国人最早做的整体规划里小编组里用C车的L线是用来做RER线和M线的补充和联络的
我们自己造的时候好改不改,为了上海自己能造地铁的虚名,把该用A车的8号线改成了C车
而法国人设计里没有充分考虑浦东发展速度的6号线,又没有按浦东发展实际适时改成A车,还是用C车
而另一些通勤远郊的RER快线,却给修成了M线,造成通勤时间过长,上海的通勤圈大大缩小
应该改的没有改,不该改的乱改
所以今年开会的时候,又把当年的RER、M、L结合的方案拿出来检讨,说什么目前缺少通勤线、联络线、郊区缺乏快线通勤时间过长,不过之前造成的遗憾已经无法更改了,而且接下去也不会再有当年那么充沛的资金和便宜的拆迁费用来支持新的规划了

而南京的这个有轨线路是定位十分奇怪,其它的城市现在新建造有轨要么是做为不同轨道交通线路的联络线、衍生线,要么是在没有必要造地铁的地区替代地铁。
但南京这个和已通车的一条地铁和建造中的另一条轨道交通基本重合,而线路附近又至少还有一条已通车线路和一条在建线路,所以呢独立路权下还没速度、没密度,又不稳定,自然悲剧
自由狼-台风 发表于 2014-9-30 00:49
这个是一定的。

小编组“高密度”,挤到爆,各种限流;


上海的某些线路其实归根到底也不完全是小编组、高密度的失败

二十多年前前法国人最早做的整体规划里小编组里用C车的L线是用来做RER线和M线的补充和联络的
我们自己造的时候好改不改,为了上海自己能造地铁的虚名,把该用A车的8号线改成了C车
而法国人设计里没有充分考虑浦东发展速度的6号线,又没有按浦东发展实际适时改成A车,还是用C车
而另一些通勤远郊的RER快线,却给修成了M线,造成通勤时间过长,上海的通勤圈大大缩小
应该改的没有改,不该改的乱改
所以今年开会的时候,又把当年的RER、M、L结合的方案拿出来检讨,说什么目前缺少通勤线、联络线、郊区缺乏快线通勤时间过长,不过之前造成的遗憾已经无法更改了,而且接下去也不会再有当年那么充沛的资金和便宜的拆迁费用来支持新的规划了

而南京的这个有轨线路是定位十分奇怪,其它的城市现在新建造有轨要么是做为不同轨道交通线路的联络线、衍生线,要么是在没有必要造地铁的地区替代地铁。
但南京这个和已通车的一条地铁和建造中的另一条轨道交通基本重合,而线路附近又至少还有一条已通车线路和一条在建线路,所以呢独立路权下还没速度、没密度,又不稳定,自然悲剧
都是新线路,长春55路非常务实,南京就非玩超级电容,成本高还不实用
上海的某些线路其实归根到底也不完全是小编组、高密度的失败

二十多年前前法国人最早做的整体规划里 ...
“该改的不改,不该改的乱改”,还不是为了卖地。
自由狼-台风 发表于 2014-9-29 10:43
少慢差费贵,中国所有城市都一定会跳的坑。
BINGO,而且是巨坑,转海子某造车的车迷原话:

这几年国内已经把能引进的低地板转向架都弄来了:长客是SIEMENS和VOITH;株机SIEMENS;浦镇BOMBARDIER;京车装备ALSTOM,大连ANSALDO BREDA;唐山和LOGOMOTIVE联合设计;四方SKODA;新筑VOSSLOH;戚墅堰也打算找SIEMENS。

http://mp.weixin.qq.com/s?__biz= ... isappinstalled=0#rd

  三是多头引进造成浪费。部分城市盲目追求高标准和新技术,全面引进昂贵的新技术体系。如,目前各地已经和准备引进的技术涵盖了钢轮钢轨和胶轮导轨制式、接触网和无网供电制式、100%和70%低地板等各种技术体系,不利于自主创新和产业化。
面子工程,南京青奥前增加了几百台出租车,会开完了,车子就进仓库晒太阳去了。
泉州2012年也有一堆的新闻说要上马无架空线有轨电车, 跟北车合作生产, 后来就没声音了.
我怎么看后会心一笑,觉得这种事是一定、肯定和确定会发生的呢!
“该改的不改,不该改的乱改”,还不是为了卖地。
卖地可见16号线的走向,11号线、9号线的加站,南京西路三线换乘的搁置(拆不掉,无法修地下商业建筑,但又不肯用顶管盾构只挖通道)。

6和8主要是消化C车产能
BINGO,而且是巨坑,转海子某造车的车迷原话:

这几年国内已经把能引进的低地板转向架都弄来了:长客 ...
海子的网友非常不容易,当年贪官给他们的威胁不是一般的大
张江有轨电车客流还可以,而且他不是独立路权。
做过一次,等了半天才来,客流量不大,比公交多载不了几个人,有轨电车不管什么行事的都不看好
有轨电车就是玩闹么
电容、电池一定会成熟,有轨、架空线在非独立轨道的情况下根本没有必要,特别是有轨,搞得很有复古情怀的样子。

liwei18605 发表于 2014-9-29 11:31
张江有轨电车客流还可以,而且他不是独立路权。


张江有轨的客流很少,上下班高峰时间都经常可以坐到座位,班次间隔时间太长,近20分钟才有一班车,而全线路从起点到终点的运营时间大概也就二十多分钟,这意味着整条有轨线路可能只有2-3辆车在跑。班次越少越没人坐,越没人做班次越少,恶性循环。行驶速度倒是和普通公交一样。反正我认为这条线是相当失败,与普通公交比没有任何吸引人之处。
liwei18605 发表于 2014-9-29 11:31
张江有轨电车客流还可以,而且他不是独立路权。


张江有轨的客流很少,上下班高峰时间都经常可以坐到座位,班次间隔时间太长,近20分钟才有一班车,而全线路从起点到终点的运营时间大概也就二十多分钟,这意味着整条有轨线路可能只有2-3辆车在跑。班次越少越没人坐,越没人做班次越少,恶性循环。行驶速度倒是和普通公交一样。反正我认为这条线是相当失败,与普通公交比没有任何吸引人之处。
kutoo 发表于 2014-10-5 18:57
张江有轨的客流很少,上下班高峰时间都经常可以坐到座位,班次间隔时间太长,近20分钟才有一班车,而全 ...
请你在8-9点于终点站张江地铁站看看。高峰时座位是绝对没有的,20分钟也是跑不完全线的。虽然我也觉得这条线纯属浪费钱,但也不能瞎说啊。
我只能呵呵了,青奥会嘛,你懂得
这是一个早就能够预料的结果
这种车不需要发改委审批,
所以 地方上 动力大呗
FriedrichIV 发表于 2014-9-29 14:37
总投资6亿,和现在比还算便宜的

6亿开公交线路能开多少了
那是应为现在试的不好你这样说,要是式的好你怎么说?
海子的网友非常不容易,当年贪官给他们的威胁不是一般的大
海子网现在算个啥啊 黑高铁得越来越多