超级军网可更换电池的出租车辆讨论
来源：百度文库 编辑：超级军网 时间：2024/04/28 08:43:22
以下言论未经过多整理，不通顺之处请各位海涵。
最近新能源车在也比较热闹，包括纯电动出租车都是大家议论的焦点。很多人提出了速换电池的理念，速换电池在现有车型上可能存在问题，比如车身结构等。我这边提出一个想法看看大家能不能讨论一下，即速换电池我们不要拘泥于普通轿车，我们将旅行版或者SUV这样的车型做成出租车，如下图所示，将电池放在后舱的下方（下图绿色部分所示）行李放在电池上，行李舱和电池仓采用框架隔离，更换电池时只要打开后门将电池抽出更换整个电池模组。
保留前发动机舱，前发动机舱内设置电源管理系统及一组电池用于动力电池备份，空调，暖风等设备供电，电池采用固定安装模式。前舱电池充电模式为插电式或由后仓主电池充电。
主电池组集成电源管理系统，能记忆各电池状态及剩余电联，充电结算按照充满电量减去剩余电量，车辆更换电池时由设备读出电池组剩余电量，然后根据满电电池电联是多少减去剩余电量后进行结算。
根据出租车司机的反馈，现在使用捷达轿车一天行驶里程为200KM，使用天然气一天费用是80元，使用汽油是130元。按照秦的电量计算跑200KM需要一组39KWh的电池，按照电池使用量为70%的保守估算电池应该用55KWH容量的电池。这样即使出长途只要有更换电池的地方也可以实现长距离驾驶。就是这一组电池要400多公斤，减去汽油机，变速箱加上前后电池重量总车重是增加还是减少呢？
希望大家多多讨论。（顺便也为了将杀之版主扣掉的分挣回来。）
最近新能源车在也比较热闹，包括纯电动出租车都是大家议论的焦点。很多人提出了速换电池的理念，速换电池在现有车型上可能存在问题，比如车身结构等。我这边提出一个想法看看大家能不能讨论一下，即速换电池我们不要拘泥于普通轿车，我们将旅行版或者SUV这样的车型做成出租车，如下图所示，将电池放在后舱的下方（下图绿色部分所示）行李放在电池上，行李舱和电池仓采用框架隔离，更换电池时只要打开后门将电池抽出更换整个电池模组。
保留前发动机舱，前发动机舱内设置电源管理系统及一组电池用于动力电池备份，空调，暖风等设备供电，电池采用固定安装模式。前舱电池充电模式为插电式或由后仓主电池充电。
主电池组集成电源管理系统，能记忆各电池状态及剩余电联，充电结算按照充满电量减去剩余电量，车辆更换电池时由设备读出电池组剩余电量，然后根据满电电池电联是多少减去剩余电量后进行结算。
根据出租车司机的反馈，现在使用捷达轿车一天行驶里程为200KM，使用天然气一天费用是80元，使用汽油是130元。按照秦的电量计算跑200KM需要一组39KWh的电池，按照电池使用量为70%的保守估算电池应该用55KWH容量的电池。这样即使出长途只要有更换电池的地方也可以实现长距离驾驶。就是这一组电池要400多公斤，减去汽油机，变速箱加上前后电池重量总车重是增加还是减少呢？
希望大家多多讨论。（顺便也为了将杀之版主扣掉的分挣回来。）
最近新能源车在也比较热闹，包括纯电动出租车都是大家议论的焦点。很多人提出了速换电池的理念，速换电池在现有车型上可能存在问题，比如车身结构等。我这边提出一个想法看看大家能不能讨论一下，即速换电池我们不要拘泥于普通轿车，我们将旅行版或者SUV这样的车型做成出租车，如下图所示，将电池放在后舱的下方（下图绿色部分所示）行李放在电池上，行李舱和电池仓采用框架隔离，更换电池时只要打开后门将电池抽出更换整个电池模组。
保留前发动机舱，前发动机舱内设置电源管理系统及一组电池用于动力电池备份，空调，暖风等设备供电，电池采用固定安装模式。前舱电池充电模式为插电式或由后仓主电池充电。
主电池组集成电源管理系统，能记忆各电池状态及剩余电联，充电结算按照充满电量减去剩余电量，车辆更换电池时由设备读出电池组剩余电量，然后根据满电电池电联是多少减去剩余电量后进行结算。
根据出租车司机的反馈，现在使用捷达轿车一天行驶里程为200KM，使用天然气一天费用是80元，使用汽油是130元。按照秦的电量计算跑200KM需要一组39KWh的电池，按照电池使用量为70%的保守估算电池应该用55KWH容量的电池。这样即使出长途只要有更换电池的地方也可以实现长距离驾驶。就是这一组电池要400多公斤，减去汽油机，变速箱加上前后电池重量总车重是增加还是减少呢？
希望大家多多讨论。（顺便也为了将杀之版主扣掉的分挣回来。）
最近新能源车在也比较热闹，包括纯电动出租车都是大家议论的焦点。很多人提出了速换电池的理念，速换电池在现有车型上可能存在问题，比如车身结构等。我这边提出一个想法看看大家能不能讨论一下，即速换电池我们不要拘泥于普通轿车，我们将旅行版或者SUV这样的车型做成出租车，如下图所示，将电池放在后舱的下方（下图绿色部分所示）行李放在电池上，行李舱和电池仓采用框架隔离，更换电池时只要打开后门将电池抽出更换整个电池模组。
保留前发动机舱，前发动机舱内设置电源管理系统及一组电池用于动力电池备份，空调，暖风等设备供电，电池采用固定安装模式。前舱电池充电模式为插电式或由后仓主电池充电。
主电池组集成电源管理系统，能记忆各电池状态及剩余电联，充电结算按照充满电量减去剩余电量，车辆更换电池时由设备读出电池组剩余电量，然后根据满电电池电联是多少减去剩余电量后进行结算。
根据出租车司机的反馈，现在使用捷达轿车一天行驶里程为200KM，使用天然气一天费用是80元，使用汽油是130元。按照秦的电量计算跑200KM需要一组39KWh的电池，按照电池使用量为70%的保守估算电池应该用55KWH容量的电池。这样即使出长途只要有更换电池的地方也可以实现长距离驾驶。就是这一组电池要400多公斤，减去汽油机，变速箱加上前后电池重量总车重是增加还是减少呢？
希望大家多多讨论。（顺便也为了将杀之版主扣掉的分挣回来。）
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和E6比较接近了，e6是57度电，六百多公斤重的电池。
个人感觉换电池有些难办，说到底动力电池很贵的，还存在老化、损耗、容量变小等问题，除非厂家认可并提供足够的电池组，别人谁还来掏这个钱 ？
个人感觉换电池有些难办，说到底动力电池很贵的，还存在老化、损耗、容量变小等问题，除非厂家认可并提供足够的电池组，别人谁还来掏这个钱 ？
viviane 发表于 2014-9-22 14:49
和E6比较接近了，e6是57度电，六百多公斤重的电池。
个人感觉换电池有些难办，说到底动力电池很贵的，还存 ...
e6电池就是分散在车内，因为E6是轿车车型，为了行李舱必须对电池进行固定，用SUV车型，行李舱可以隔离出一个空间专门做电池舱。电池由专门的公司保养回收。比亚迪能对电池进行终身质保，那么电池费用加充电费用应该不会有什么太大问题吧。这个还要电网对电价进行优惠，不用用商业电价，只能用民用电价。电池加电量没度超过2元那么还不如去开天然气出租车。低于1.5元/度才有使用价值。
和E6比较接近了，e6是57度电，六百多公斤重的电池。
个人感觉换电池有些难办，说到底动力电池很贵的，还存 ...
e6电池就是分散在车内，因为E6是轿车车型，为了行李舱必须对电池进行固定，用SUV车型，行李舱可以隔离出一个空间专门做电池舱。电池由专门的公司保养回收。比亚迪能对电池进行终身质保，那么电池费用加充电费用应该不会有什么太大问题吧。这个还要电网对电价进行优惠，不用用商业电价，只能用民用电价。电池加电量没度超过2元那么还不如去开天然气出租车。低于1.5元/度才有使用价值。
声波 发表于 2014-9-22 15:55
e6电池就是分散在车内，因为E6是轿车车型，为了行李舱必须对电池进行固定，用SUV车型，行李舱可以隔离出 ...
是否换电池技术上应该没什么问题，经济上是否行得通是其首要考虑因素，byd的e6还是少，包括纯电的K9都是承若保修，反正自家是造电池的，换换电芯估计问题不大，大不了回收旧电池去提炼锂。换成别的厂家操作性难度就上来了。
燃气车子每公里费用大致是两毛三四的样子，以后神马公共充电费用的问题大可把心放到肚子里去，能干这个的无非都是像国家电网、两桶油这样的良心巨无霸，他们会把价钱定在一个足矣让你感到肉痛又不至于放弃的价位的。
e6电池就是分散在车内，因为E6是轿车车型，为了行李舱必须对电池进行固定，用SUV车型，行李舱可以隔离出 ...
是否换电池技术上应该没什么问题，经济上是否行得通是其首要考虑因素，byd的e6还是少，包括纯电的K9都是承若保修，反正自家是造电池的，换换电芯估计问题不大，大不了回收旧电池去提炼锂。换成别的厂家操作性难度就上来了。
燃气车子每公里费用大致是两毛三四的样子，以后神马公共充电费用的问题大可把心放到肚子里去，能干这个的无非都是像国家电网、两桶油这样的良心巨无霸，他们会把价钱定在一个足矣让你感到肉痛又不至于放弃的价位的。
600公斤的电池，压在那地方，不会把车头翘起来？
viviane 发表于 2014-9-22 16:42
是否换电池技术上应该没什么问题，经济上是否行得通是其首要考虑因素，byd的e6还是少，包括纯电的K9都是 ...
现在秦的电池参数查不到，在淘宝上找了3.2V300AH的电池作为参照，这个电池售价460元，使用次数为2000次
单次安时成本为0.000765元/AH,用于上面型号的电池即每次使用成本为0.2295元，不知道E6 的电池参数，知道的话就能算出电池每次使用的成本，是否加在电费进行成本回收。
是否换电池技术上应该没什么问题，经济上是否行得通是其首要考虑因素，byd的e6还是少，包括纯电的K9都是 ...
现在秦的电池参数查不到，在淘宝上找了3.2V300AH的电池作为参照，这个电池售价460元，使用次数为2000次
单次安时成本为0.000765元/AH,用于上面型号的电池即每次使用成本为0.2295元，不知道E6 的电池参数，知道的话就能算出电池每次使用的成本，是否加在电费进行成本回收。
现在秦的电池参数查不到，在淘宝上找了3.2V300AH的电池作为参照，这个电池售价460元，使用次数为2000次
...
按照BYD给投资者的回答，现在他们的铁电池成本是2000元/度电，秦是13度电，直接算出来是2.6万。考虑到冗余，还有外壳什么的，估计3w跑不了。
...
按照BYD给投资者的回答，现在他们的铁电池成本是2000元/度电，秦是13度电，直接算出来是2.6万。考虑到冗余，还有外壳什么的，估计3w跑不了。
另外，换电模式把电池的风险全集中到电池持有方，风险太大，没人愿意做的。
杭州的众泰换电搞了好几年，现在终于要放弃了
声波 发表于 2014-9-22 17:26
现在秦的电池参数查不到，在淘宝上找了3.2V300AH的电池作为参照，这个电池售价460元，使用次数为2000次
...
e6的和秦应该是一样的，不过比亚迪可不认可2000次的说法。至今为止电池的使用成本还是个糊涂账，比亚迪采用的是要么坏了换电芯，要么琢磨着拉回来回炉重练。其它厂商不大清楚，也没个国标啥的。
现在秦的电池参数查不到，在淘宝上找了3.2V300AH的电池作为参照，这个电池售价460元，使用次数为2000次
...
e6的和秦应该是一样的，不过比亚迪可不认可2000次的说法。至今为止电池的使用成本还是个糊涂账，比亚迪采用的是要么坏了换电芯，要么琢磨着拉回来回炉重练。其它厂商不大清楚，也没个国标啥的。
特斯拉电动汽车更换电池组比加油快 仅需90秒
2013年6月22日 - 特斯拉电动汽车更换电池组比加油快 仅需90秒 一块电池组充满电大约需要半个小时,且车主无需...
去年的新闻，不知道特斯拉实施到哪一步了。
2013年6月22日 - 特斯拉电动汽车更换电池组比加油快 仅需90秒 一块电池组充满电大约需要半个小时,且车主无需...
去年的新闻，不知道特斯拉实施到哪一步了。
我还活着 发表于 2014-9-22 17:25
600公斤的电池，压在那地方，不会把车头翘起来？
这个车型是用的CAD图库里的车型，仅作为示意。以后真有这样的车且轮毂电机发展起来估计会出现三轴车。
600公斤的电池，压在那地方，不会把车头翘起来？
这个车型是用的CAD图库里的车型，仅作为示意。以后真有这样的车且轮毂电机发展起来估计会出现三轴车。
flyingfether 发表于 2014-9-22 18:17
按照BYD给投资者的回答，现在他们的铁电池成本是2000元/度电，秦是13度电，直接算出来是2.6万。考虑到冗 ...
那按照线性递增的话55度电的电池要十几万了。
按照BYD给投资者的回答，现在他们的铁电池成本是2000元/度电，秦是13度电，直接算出来是2.6万。考虑到冗 ...
那按照线性递增的话55度电的电池要十几万了。
flyingfether 发表于 2014-9-22 18:21
另外，换电模式把电池的风险全集中到电池持有方，风险太大，没人愿意做的。
如果以出租车这个特殊谁用着，将电池全集中在出租车公司，出租车公司是否能接受呢，以出租车公司的能力估计还能拿到政府的环保补贴吧。
另外，换电模式把电池的风险全集中到电池持有方，风险太大，没人愿意做的。
如果以出租车这个特殊谁用着，将电池全集中在出租车公司，出租车公司是否能接受呢，以出租车公司的能力估计还能拿到政府的环保补贴吧。
standard 发表于 2014-9-22 23:59
杭州的众泰换电搞了好几年，现在终于要放弃了
能不能说说他们怎么搞的呢，用的什么电池？
杭州的众泰换电搞了好几年，现在终于要放弃了
能不能说说他们怎么搞的呢，用的什么电池？
viviane 发表于 2014-9-23 01:18
e6的和秦应该是一样的，不过比亚迪可不认可2000次的说法。至今为止电池的使用成本还是个糊涂账，比亚迪采 ...
不过他们承诺终身免费维修就行了。只要不爽就去4S店换电池。秦的电池安装位置比较操蛋，要拆好多东西。其实秦可以将备用轮胎去掉，反正这车设计的也是在市区跑，让4S店多备辆免费换胎车随时待命，空出来的位置放电池，增加行李舱的可用空间。
e6的和秦应该是一样的，不过比亚迪可不认可2000次的说法。至今为止电池的使用成本还是个糊涂账，比亚迪采 ...
不过他们承诺终身免费维修就行了。只要不爽就去4S店换电池。秦的电池安装位置比较操蛋，要拆好多东西。其实秦可以将备用轮胎去掉，反正这车设计的也是在市区跑，让4S店多备辆免费换胎车随时待命，空出来的位置放电池，增加行李舱的可用空间。
碧落黄泉 发表于 2014-9-23 07:58
特斯拉电动汽车更换电池组比加油快 仅需90秒
2013年6月22日 - 特斯拉电动汽车更换电池组比加油快 仅需90 ...
貌似国内的电动车的电池都要通过穿刺实验，特斯拉的电池不知道通过没有。还是压根就没有开始这样的强制要求。
特斯拉电动汽车更换电池组比加油快 仅需90秒
2013年6月22日 - 特斯拉电动汽车更换电池组比加油快 仅需90 ...
貌似国内的电动车的电池都要通过穿刺实验，特斯拉的电池不知道通过没有。还是压根就没有开始这样的强制要求。
声波 发表于 2014-9-23 08:38
不过他们承诺终身免费维修就行了。只要不爽就去4S店换电池。秦的电池安装位置比较操蛋，要拆好多东西。其 ...
去掉备胎是个眼见的偷空间方法，还能降点成本，不过有遭来一片诟骂的可能，非高大上品牌者慎用。
不过他们承诺终身免费维修就行了。只要不爽就去4S店换电池。秦的电池安装位置比较操蛋，要拆好多东西。其 ...
去掉备胎是个眼见的偷空间方法，还能降点成本，不过有遭来一片诟骂的可能，非高大上品牌者慎用。
viviane 发表于 2014-9-23 08:56
去掉备胎是个眼见的偷空间方法，还能降点成本，不过有遭来一片诟骂的可能，非高大上品牌者慎用。
其实这个备胎真没什么用，现在人又不会换胎，就是上高速出问题了也是叫拖车，这个备胎真没什么大用，还不如胎压实时监测来的实在。
去掉备胎是个眼见的偷空间方法，还能降点成本，不过有遭来一片诟骂的可能，非高大上品牌者慎用。
其实这个备胎真没什么用，现在人又不会换胎，就是上高速出问题了也是叫拖车，这个备胎真没什么大用，还不如胎压实时监测来的实在。
声波 发表于 2014-9-23 09:29
其实这个备胎真没什么用，现在人又不会换胎，就是上高速出问题了也是叫拖车，这个备胎真没什么大用，还不 ...
仁者见仁智者见智
没有一定之规
其实这个备胎真没什么用，现在人又不会换胎，就是上高速出问题了也是叫拖车，这个备胎真没什么大用，还不 ...
仁者见仁智者见智
没有一定之规
其实这个备胎真没什么用，现在人又不会换胎，就是上高速出问题了也是叫拖车，这个备胎真没什么大用，还不 ...
越是屌丝的消费者越是占便宜心态——我可以不用，你不能没有。
当初小米3手机高通版换成性能不变到不支持4G（小米3本来设计也不支撑4g）的芯片，还不是被喷死。
越是屌丝的消费者越是占便宜心态——我可以不用，你不能没有。
当初小米3手机高通版换成性能不变到不支持4G（小米3本来设计也不支撑4g）的芯片，还不是被喷死。
如果以出租车这个特殊谁用着，将电池全集中在出租车公司，出租车公司是否能接受呢，以出租车公司的能力估 ...
也不行。企业要盈利，政府也不想兜那么大。
所以现在由消费者整车买下包含电池所有权，分散风险，推的慢点，反而是相对行的通的方式。即使电池突然突破，旧有的电池在消费者手里将就着还能用。集中方式的话，持有者的电池马上会变成沉没成本，因为租用者都不会用旧的电池了。
也不行。企业要盈利，政府也不想兜那么大。
所以现在由消费者整车买下包含电池所有权，分散风险，推的慢点，反而是相对行的通的方式。即使电池突然突破，旧有的电池在消费者手里将就着还能用。集中方式的话，持有者的电池马上会变成沉没成本，因为租用者都不会用旧的电池了。
捷达为什么长时间占据出租车市场，就是省油耐用配件便宜，电池车不把配件的价格降下来，很难用以前的思维套用现在的市场的
flyingfether 发表于 2014-9-23 10:08
也不行。企业要盈利，政府也不想兜那么大。
所以现在由消费者整车买下包含电池所有权，分散风险，推的慢 ...
所以现阶段除了封闭运行系统外，换电就是伪命题。
也不行。企业要盈利，政府也不想兜那么大。
所以现在由消费者整车买下包含电池所有权，分散风险，推的慢 ...
所以现阶段除了封闭运行系统外，换电就是伪命题。
flyingfether 发表于 2014-9-23 10:08
也不行。企业要盈利，政府也不想兜那么大。
所以现在由消费者整车买下包含电池所有权，分散风险，推的慢 ...
旧电池只要和厂家达成协议缴纳一部分费用更换新电池我想厂家也会干，毕竟集中起来处理比分散处理成本要小。
也不行。企业要盈利，政府也不想兜那么大。
所以现在由消费者整车买下包含电池所有权，分散风险，推的慢 ...
旧电池只要和厂家达成协议缴纳一部分费用更换新电池我想厂家也会干，毕竟集中起来处理比分散处理成本要小。
laoyilulu 发表于 2014-9-23 11:11
捷达为什么长时间占据出租车市场，就是省油耐用配件便宜，电池车不把配件的价格降下来，很难用以前的思维套 ...
电池这东西要长时间靠补贴才行，失去补贴就完蛋，毕竟原材料成本在哪里放着。生产电池的难易程度不低于生产发动机的难易程度。
捷达为什么长时间占据出租车市场，就是省油耐用配件便宜，电池车不把配件的价格降下来，很难用以前的思维套 ...
电池这东西要长时间靠补贴才行，失去补贴就完蛋，毕竟原材料成本在哪里放着。生产电池的难易程度不低于生产发动机的难易程度。
声波 发表于 2014-9-23 15:56
旧电池只要和厂家达成协议缴纳一部分费用更换新电池我想厂家也会干，毕竟集中起来处理比分散处理成本要小 ...
如果是电池技术出现突破，已生产的旧电池，对厂家来说，就是废品，折价卖都是亏了，还回收处理，不亏的更多……没有厂家愿做的。
旧电池只要和厂家达成协议缴纳一部分费用更换新电池我想厂家也会干，毕竟集中起来处理比分散处理成本要小 ...
如果是电池技术出现突破，已生产的旧电池，对厂家来说，就是废品，折价卖都是亏了，还回收处理，不亏的更多……没有厂家愿做的。
如果是电池技术出现突破，已生产的旧电池，对厂家来说，就是废品，折价卖都是亏了，还回收处理，不亏的更 ...
电池技术发展应该没那么快吧，电池总要回收的。不回收就有污染。
电池技术发展应该没那么快吧，电池总要回收的。不回收就有污染。
声波 发表于 2014-9-23 16:37
电池技术发展应该没那么快吧，电池总要回收的。不回收就有污染。
所以说是风险……就是不一定会那样，但一旦那样就受不了。一般就没什么人敢赌了。
作为废物处理回收电池有什么用，不能赚钱还要进一步贴钱，不是死的更快。
比亚迪自己老总是电池出身，对行业技术路线发展有相当认识，现在才敢大规模上他的铁电池，就是经过衡量后，一方面觉得突破几率较小，二方面采取的是生产出售回笼子资金方式，持有电池的风险都分散到普通用户了，三个是即使突破，自己有基础也能快速转产跟进（技不如人跟不进倒闭没话说）。
没人敢纯粹拿身家去赌电池不会突破的。
声波 发表于 2014-9-23 16:37
电池技术发展应该没那么快吧，电池总要回收的。不回收就有污染。
所以说是风险……就是不一定会那样，但一旦那样就受不了。一般就没什么人敢赌了。
作为废物处理回收电池有什么用，不能赚钱还要进一步贴钱，不是死的更快。
比亚迪自己老总是电池出身，对行业技术路线发展有相当认识，现在才敢大规模上他的铁电池，就是经过衡量后，一方面觉得突破几率较小，二方面采取的是生产出售回笼子资金方式，持有电池的风险都分散到普通用户了，三个是即使突破，自己有基础也能快速转产跟进（技不如人跟不进倒闭没话说）。
没人敢纯粹拿身家去赌电池不会突破的。
所以说是风险……就是不一定会那样，但一旦那样就受不了。一般就没什么人敢赌了。
作为废物处理回收 ...
看来这事情站在工厂角度现在的是正确的。
作为废物处理回收 ...
看来这事情站在工厂角度现在的是正确的。
换电已死，有事烧纸。
出租车肯定会采用与普通小轿车相同的技术路线，不会自己单开一摊的。研发成本没法摊薄，这么搞就是找死。
楼主，电池放那儿汽车会不会翘起来？
众泰本身就没啥技术，那个换电的出租车小得很，如果有别的出租车，正常人都不会去坐众泰