本能不是历史,浅薄岂是魄力?(转帖)

来源:百度文库 编辑:超级军网 时间:2024/04/28 14:32:40
斥OLDHORSE以及随从之流
看到这里总有些人对国家、对党、对毛主席百般挖苦攻击,特转一帖

作  者:西伯力  
时  间: 2001-09-03 01:36:11
阅读数: 1158

二秘答题桌(35)——本能不是历史,浅薄岂是魄力?

西伯力

前几天我在看到tyhok先生对毛主席的高瞻远瞩能力和继续革命的理论给予了高度的评价,并引申到企业兴衰中来时,我感慨即出跟了几句话的小帖子:毛主席英明之处多矣,只是不善搞经济,也可理解。

不知为何这样一句话触怒了春材(springwood)先生,春材先生给了本人如下一段评语曰:这样拍马屁好象太肉麻了吧,何况他已经去了那么久了。

撇开本人这点不值钱的面子不提,也不谈本人最蔑视阿谀奉承之人,否则至今仍在体制内,单谈这拍马屁者之需求一事。

凡拍马者都有一目的或曰需求,否则谁愿把自己的热脸往别人的冷屁股上去贴?春材先生不会不知道此道理。正如春材先生所言,毛主席已经过世25年,本人有何目的和需求去拍故人的马屁?倒是春材先生可能有所需求也不一定?骂骂已故之人,讨好当今之人?我看在目前的国内你还达不到什么实质性的目的,是否你看中了陈水扁之流?想把你这张还温的脸贴贴陈汉奸或一切反华势力的冷屁股?!

我确实是在毛主席时代长大的一代人中的一员,但我并不以为耻。我也确曾熟读《老三篇》,我也未曾感到有何不妥,《老三篇》没有教人鸡摸狗盗,也没有教人吃喝嫖赌,在《老三篇》的教导下,共产党的干部无一人胆敢多吃百姓一个馒头,这你不是不知道吧?你如此嫉恨毛主席的理论是否有何深层次的、不愿明说的道理呢?你是否是“国军”中一个被解放军击毙的小排长的后代?在此发泄你积压已久的反叛心态?

本能不是历史。

我非常赞赏小平老对待毛主席的态度,让后人去评说。因为当世之人都与刚刚过去的时代有着千丝万缕的利益瓜葛,往往不能客观地对刚刚过去的时代和代表那个时代的主要人物做出正确的评价。我们中华民族有一不成文的遗传,就是对死去的人都是尽量评说他的好处,难道你连这一点善良也没有?至于对伟大人物的是非功过自有史学家去认真评说,如历代对秦皇汉武的评判至今不是仍然在进行?这其中你又做了多少有价值的贡献?我看你也不象!

看看你举的那些例子:《老三篇》呀,“忠字舞”呀,饿死人呀,三年“人为”灾害呀,把几亿百姓玩弄于掌股之中呀,迫害广大知识分子呀,等等。这里有哪一条是评价政治家、军事家、外交家、文学家的语言和哲理?我看你倒是文化大革命的遗存,这些语言都是“大字报”的语言嘛!“忠字舞”是毛主席编的?还是毛主席教大家跳的?反过来正是毛主席发现后亲自禁止的。当时我倒是没有跳那些“忠字舞”,那是因为我调皮,一看这“忠字舞”跳起来不好看,于是和几个够哥们的同学就“逃跑”了,到部队上当了半年兵,学会了37炮和100炮。你哪?你跳得挺好吧?否则你怎么对“忠字舞”的印象那么深?我至今连一个都记不起来。至于三年“人为”灾害,人为可以让天下雨,人为还可以让老天爷不下雨吗?你想骗骗现在的年轻人说那三年风调雨顺就是不打粮食吗?我也吃过柳树叶子,但是我不骗人。

研究历史和历史人物要客观,要公正,还要有资格!所谓的资格就是历史的学问和评价的学术能力。我赞赏yuchen的发言,客观而公正。当然这里不是研究史学的地方,如果真正研究的话,我们有几人称职,我是不行,你行?

本能不是历史。

如果你的父母在三年困难时期饿死,我为他们表示哀悼;
如果你是地富反坏右的后代,我对你表示理解;
如果你曾经是“国军”的小排长,我庆幸你还活着;
如果你曾为一介书生,我感到你太低能;
如果你听说曾有“忠字舞”三字,我认为你太浅薄;
如果你也跳过“忠字舞”,我看你太卑鄙;
如果你没有读过“老三篇”,我感到你很无知;
如果你在他(毛主席)还活着的时候说这番话,我佩服你的英勇;
如果你只能在他死后说这番话,我认为你绝对懦弱;
如果我在他活着的时候说我的话,因为我曾经简单;
今天我在他死后说这番话,因为我更加清醒。
会拍马屁的人固然无耻;
不会唱赞歌的人也未必高尚!

总之,我们的本能的感觉不是历史,史书上不会记载人的本能的感觉。
正相反的,史书会记载历史的客观:
中国农民革命的又一次成功;
中国工农红军的长征;
长征的起因是因为失败;
红军过湘江时死伤过半;
在长征的过程中不得不推举毛泽东指挥军队,因为别人都不能打胜仗;
长征的目的地到陕南时才确定到陕北;
为什么徐海东是共和国的功臣?
因为徐海东告诉红军和党中央陕北还有刘志丹有块地盘!拯救了中国共产党。
是毛泽东领导三万破衣烂衫、皮包骨头的红军在延安又活了下来;
是毛泽东把三万红军发展到一百万八路军;
是毛泽东指挥三百万解放军打败了八百万“国军”;
解放了除台湾外的全部国土;
是毛泽东领导全党全军全国人民在一个连火柴都不能生产的国土上建设新的工农业;
你知道火柴过去叫“洋火”,煤油叫“洋油”吗?
是毛泽东在戎马生涯的数十年里写下了大气磅礴的几十篇诗篇;
是毛泽东不畏强敌,对美英列强终生无丝毫媚骨;
是毛泽东为了防止共产党的干部腐化“变修”发动了文化大革命,尽管他有错误;
毛泽东没有远见卓识?
毛泽东一生一不摸钱二不拿枪说明什么?
这些都是你能评价的?

我不敢再说,因为我自认为没有这个水平。但是我说的这些比你说的“忠字舞”如何?

可是你敢说!无论政治、军事、文学…哪一条你都敢说?浅薄就是魄力?无知就是大胆?

你歌颂现在的领导人我也同意,但是等他们作古之后你是否再提今天的腐败?再有人要肯定他们的时候你是否要说“下岗”和“公费医疗”?这些难道不是同理?!

你这种人我见过,都让我骂得狗屎不如!你能翻天?等你翻天之时我必领兵灭了你!!!

2001.9.3斥OLDHORSE以及随从之流
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作  者:西伯力  
时  间: 2001-09-03 01:36:11
阅读数: 1158

二秘答题桌(35)——本能不是历史,浅薄岂是魄力?

西伯力

前几天我在看到tyhok先生对毛主席的高瞻远瞩能力和继续革命的理论给予了高度的评价,并引申到企业兴衰中来时,我感慨即出跟了几句话的小帖子:毛主席英明之处多矣,只是不善搞经济,也可理解。

不知为何这样一句话触怒了春材(springwood)先生,春材先生给了本人如下一段评语曰:这样拍马屁好象太肉麻了吧,何况他已经去了那么久了。

撇开本人这点不值钱的面子不提,也不谈本人最蔑视阿谀奉承之人,否则至今仍在体制内,单谈这拍马屁者之需求一事。

凡拍马者都有一目的或曰需求,否则谁愿把自己的热脸往别人的冷屁股上去贴?春材先生不会不知道此道理。正如春材先生所言,毛主席已经过世25年,本人有何目的和需求去拍故人的马屁?倒是春材先生可能有所需求也不一定?骂骂已故之人,讨好当今之人?我看在目前的国内你还达不到什么实质性的目的,是否你看中了陈水扁之流?想把你这张还温的脸贴贴陈汉奸或一切反华势力的冷屁股?!

我确实是在毛主席时代长大的一代人中的一员,但我并不以为耻。我也确曾熟读《老三篇》,我也未曾感到有何不妥,《老三篇》没有教人鸡摸狗盗,也没有教人吃喝嫖赌,在《老三篇》的教导下,共产党的干部无一人胆敢多吃百姓一个馒头,这你不是不知道吧?你如此嫉恨毛主席的理论是否有何深层次的、不愿明说的道理呢?你是否是“国军”中一个被解放军击毙的小排长的后代?在此发泄你积压已久的反叛心态?

本能不是历史。

我非常赞赏小平老对待毛主席的态度,让后人去评说。因为当世之人都与刚刚过去的时代有着千丝万缕的利益瓜葛,往往不能客观地对刚刚过去的时代和代表那个时代的主要人物做出正确的评价。我们中华民族有一不成文的遗传,就是对死去的人都是尽量评说他的好处,难道你连这一点善良也没有?至于对伟大人物的是非功过自有史学家去认真评说,如历代对秦皇汉武的评判至今不是仍然在进行?这其中你又做了多少有价值的贡献?我看你也不象!

看看你举的那些例子:《老三篇》呀,“忠字舞”呀,饿死人呀,三年“人为”灾害呀,把几亿百姓玩弄于掌股之中呀,迫害广大知识分子呀,等等。这里有哪一条是评价政治家、军事家、外交家、文学家的语言和哲理?我看你倒是文化大革命的遗存,这些语言都是“大字报”的语言嘛!“忠字舞”是毛主席编的?还是毛主席教大家跳的?反过来正是毛主席发现后亲自禁止的。当时我倒是没有跳那些“忠字舞”,那是因为我调皮,一看这“忠字舞”跳起来不好看,于是和几个够哥们的同学就“逃跑”了,到部队上当了半年兵,学会了37炮和100炮。你哪?你跳得挺好吧?否则你怎么对“忠字舞”的印象那么深?我至今连一个都记不起来。至于三年“人为”灾害,人为可以让天下雨,人为还可以让老天爷不下雨吗?你想骗骗现在的年轻人说那三年风调雨顺就是不打粮食吗?我也吃过柳树叶子,但是我不骗人。

研究历史和历史人物要客观,要公正,还要有资格!所谓的资格就是历史的学问和评价的学术能力。我赞赏yuchen的发言,客观而公正。当然这里不是研究史学的地方,如果真正研究的话,我们有几人称职,我是不行,你行?

本能不是历史。

如果你的父母在三年困难时期饿死,我为他们表示哀悼;
如果你是地富反坏右的后代,我对你表示理解;
如果你曾经是“国军”的小排长,我庆幸你还活着;
如果你曾为一介书生,我感到你太低能;
如果你听说曾有“忠字舞”三字,我认为你太浅薄;
如果你也跳过“忠字舞”,我看你太卑鄙;
如果你没有读过“老三篇”,我感到你很无知;
如果你在他(毛主席)还活着的时候说这番话,我佩服你的英勇;
如果你只能在他死后说这番话,我认为你绝对懦弱;
如果我在他活着的时候说我的话,因为我曾经简单;
今天我在他死后说这番话,因为我更加清醒。
会拍马屁的人固然无耻;
不会唱赞歌的人也未必高尚!

总之,我们的本能的感觉不是历史,史书上不会记载人的本能的感觉。
正相反的,史书会记载历史的客观:
中国农民革命的又一次成功;
中国工农红军的长征;
长征的起因是因为失败;
红军过湘江时死伤过半;
在长征的过程中不得不推举毛泽东指挥军队,因为别人都不能打胜仗;
长征的目的地到陕南时才确定到陕北;
为什么徐海东是共和国的功臣?
因为徐海东告诉红军和党中央陕北还有刘志丹有块地盘!拯救了中国共产党。
是毛泽东领导三万破衣烂衫、皮包骨头的红军在延安又活了下来;
是毛泽东把三万红军发展到一百万八路军;
是毛泽东指挥三百万解放军打败了八百万“国军”;
解放了除台湾外的全部国土;
是毛泽东领导全党全军全国人民在一个连火柴都不能生产的国土上建设新的工农业;
你知道火柴过去叫“洋火”,煤油叫“洋油”吗?
是毛泽东在戎马生涯的数十年里写下了大气磅礴的几十篇诗篇;
是毛泽东不畏强敌,对美英列强终生无丝毫媚骨;
是毛泽东为了防止共产党的干部腐化“变修”发动了文化大革命,尽管他有错误;
毛泽东没有远见卓识?
毛泽东一生一不摸钱二不拿枪说明什么?
这些都是你能评价的?

我不敢再说,因为我自认为没有这个水平。但是我说的这些比你说的“忠字舞”如何?

可是你敢说!无论政治、军事、文学…哪一条你都敢说?浅薄就是魄力?无知就是大胆?

你歌颂现在的领导人我也同意,但是等他们作古之后你是否再提今天的腐败?再有人要肯定他们的时候你是否要说“下岗”和“公费医疗”?这些难道不是同理?!

你这种人我见过,都让我骂得狗屎不如!你能翻天?等你翻天之时我必领兵灭了你!!!

2001.9.3
请问:社会主义的根本目的是不是发展生产力?不懂搞经济何来发展生产力?不发展生产力何来当家治国?你敢说换个政府就不为了国民着想?你敢说美帝国主义就是单纯的剥削劳动人民?总统TMD还要拼命的想办法搞经济.经济搞不起就下台(即不能连任).不要动不动说谁解放了谁.正所谓成王败寇.
对不起.扯远了.任何一个政权要想存在,其必须搞经济.不搞经济就要灭亡.老毛不搞经济搞武斗,不搞经济搞意识形态,不搞经济搞文革-----不要说什么56年经济大发展,我看不出其中有哪些是他的功劳-----不搞经济搞红色恐怖.你还想帮他翻什么帐?三七开就是三七开.任你说到什么地方也是这样.功三过七,我们从来也没有否定毛在建立中华人民共和国的时候起到的主导作用,我和老马只是在就文革的祸害以及今天还有人执迷不悟的要为文革翻案而愤怒.你没做过土飞机你不会明白,还以为土飞机是什么先进玩意,你没睡过牛棚你不会清醒,还以为是跟动物亲密接触,你没有被抄家你不会懂得,为什么那么多人陷于疯狂---因为你不去抄别人的家也许下一个抄的就是你家.
累了,老马顶上.
呵呵!
本能不是历史,浅薄岂是魄力?
只想说一句,老百姓有权根据自己的切身体会评说历史和历史人物,而不必理会历史学家的那套玄妙学说!套用一句老话,“历史是人民写的”!
真是:“历史是人民写的”!
要仅仅是讨论也就罢了,要是别有用心..........
那就不好说了.
--  作者:美梦成真
--  发布时间:2003-7-26 17:59:00

--  
只想说一句,老百姓有权根据自己的切身体会评说历史和历史人物,而不必理会历史学家的那套玄妙学说!套用一句老话,“历史是人民写的”!


历史是学者记录的。历史学家为什么说是玄妙学术呢?
历史是人民写的?我不信!你信?64谁敢写?
毛泽东是有错,特别是没有建立起民主法制的政体.但单单毛泽东带领人民的艰苦奋斗,推翻了从鸦片战争一百五十多年以来强压在我族头上的泰山,鼓舞了全国各族人民奋发图强而自立.这一功劳就可以掩盖所有错误......今后每当我国国力越衰弱时,越能体现毛泽东精神之重要......因为,毛泽东精神是国魂啊.
以下是引用江天在2003-7-26 22:17:00的发言:
历史是人民写的?我不信!你信?64谁敢写?

不要急嘛!历史也不是一次就写完了的,是不是?!
dkdkdk:

你们所能干的只是靠转贴那些为文革招魂的遗老遗少的裹脚布破烂货来辩论来轰炸!那些遗老遗少们信口开河已是老传统了,文革时就有首非常有名的破歌,全歌只有一句歌词:文化大革命好,文化大革命就是好!!!天天在广播电台灌输性轰炸性的播放,老百姓就是不信!

你还更可笑地举出了哪个老外说了文革好话了,老夫从不怀疑有这样的老外个案,如果老外的看法可以做判断,那你敢看国外对文革的主流议论和评价是什么吗???这种举例浅薄可笑的可怜!!!!就在8国联军想要雌西太后命并把雌西太后逼得疲于奔命之后,不是也有老外拜倒在雌西太后脚下,接受雌西太后封赏并大加宣扬吗?这不是异曲同工吗!

恰恰是你们用本能来阉割历史,恰恰是你们这种诡辩术浅薄无比!你认为文革是大好事就拼命转贴那些和你们偏见一致的东西,根本不看和完全排斥无数文革当事人、无数文革经过人、以及无数历史研究者从各个角度指出、回忆和批判文革灾难的事实!个人崇拜、造神信神的本质就是缺乏思想的本能和浅薄的表现!借此我们就可以理解,为什么轮子那么滑稽的东西、李红痔那么浅薄的东西竟然也有那么多信众!!!

老毛建国有功,对新中国成立及其初期发展有重大贡献,但1957年以后在治国方面犯有重大错误,57年反右封杀了民间言路,59年倒彭封杀了官方党内言路,根本破坏和否定了党内正常的民主生活,脱离实际、脱离群众、不实事求是、造成了共和国发展中的一系列挫折和灾难。

文革更是以反修防修为名,大搞个人崇拜、大搞造神运动和封建专制,使祸国殃民的4人帮横行天下十年!4人帮就是文革,4人帮的路线是文革的主线!为什么4人帮只能在老毛过世后才能打倒???老毛有功有过,党的3中全会已有定论!功就是功,过就是过,功不能抵过!!!用功抵过难道是尊重历史的态度吗???因有功就不能提过是实事求是的态度吗???
哈哈,真是笑话了,逃避责任?现在有的人不但自己逃避责任,还帮着别人逃避责任,似乎一代伟人都能逃避责任,为什么自己就不能,不要再自欺欺人了~
我不知道写这个文章的人是否学过管理学 ,学过组织行为学?这都是基本的东西了!
毛开国有功,治国有过(58年后就没干什么好事了),功过五五开,应该是一个比较客观的评价.
[此贴子已经被作者于2003-7-27 19:44:20编辑过]
[此贴子已经被作者于2003-7-27 19:44:47编辑过]
我所知道的好象是功七过三,怎么到了你这里就成了功三过七了呢???
dkdk转帖的这些文章不值得一驳,不过是为文革毛治招魂的蹩脚道士,招魂的法会倒是
热闹的紧,就是全无效果,小心你们这些蹩脚道士学艺不精被打出门去!!!
我早就说过,dkdk的转帖文章就是三个字“假,大,空”!!!
<P>dkdkdk:</P><P>咱们就文革问题辩论过,你怎么那么健忘呀?文革招魂不成就也不许别人提文革了?</P>
<P>支持oldhorse。</P><P>我们周围的老人基本没有支持文化大革命,其他支持的人也都不是什么好东西。</P>
<P>现在这么多人来美化文革,为文革犯案,根源就在执政党于为了逃避责任,根本就没有彻底地清算过文革,导致现在留下了众多的余毒。</P><P>我们当前的责任就是要彻底揭露文革,还原真正的历史</P>
媚毛者,你们最好移民到现在的朝鲜,去重过文革式的生活。太相像了。[em13]
[此贴子已经被作者于2004-6-9 11:10:37编辑过]
<P>认清极左时期的错误是为了避免让中国再次陷入相同的灾难。其实老马及我们说谁犯过什么错误并不是想掘墓鞭尸,而是要分析错误的来源。有些人似乎是文革遗风较重,谈英雄必定高大全,谁要说英雄有缺点他就........。英雄为什么不能犯错误、犯大错误?看看历史上,多少大英雄都是在盛极之后,又铸成大错最终祸国害己。</P>
<P>争什么争啊,不是说三七开了吗,而且相信大多数人还是认可的,上下也不过+ -2。楼主这篇转载也看不出什么为文革翻案啊,只不过针对那些故意丑化毛老人家的别有用心的人的言论并据以批驳而已。毛主席还是有功的,远见卓识也是有的。要不怎么别人当不上开国元勋,国家领导啊。</P>
<P>批判文革是正确的,但是不能爱屋及乌吧。因为这个错误,把毛整个人都抹杀了,就是纠枉过正了。况且文章是针对没有思想和别有用心的人,大家的眼睛还是亮的,就不要把讨论重心给偏转了吧。</P>
<P>你难道不知道中央和政府对文革是彻底否定,而根本不是什么3-7开吗?对毛3-7开并不是对文革3-7开!我倒是要问问你们,还给文革争什么争呀?</P><P>你知道现在对“毛泽东思想”的定义吗?你知道老毛的“继续革命理论”、“以阶级斗争为纲”的基本路线,早就被粉碎四人帮后的党中央剔除“毛泽东思想”的范畴了吗?现在定义的“毛泽东思想”是包括全党集体智慧和正确做法的体系,而不是毛个人的思想!</P><P>你知道彻底否定文革路线、彻底纠正反右及大跃进等一系列重大极左错误,就是现在党和政府坚持改革开放、富国爱民强兵政策的基础吗?</P><P>你知道那些怀念文革、怀念过去错误体制和错误作法,反对改革开放妄图走回头路的观点,也可以被定义为反对中国崛起、反对党的基本路线和反政府吗?你以为给人戴反党反政府帽子只是极左人物的专利吗?</P>
其实这么多为老毛歌功颂德的人有几个是真正了解毛泽东思想的?或者说是体会到老毛思想的精髓的,打着歌颂毛泽东的旗号,真正的目的是希望回到极左路线的时代。他们内心的真实想法,和毛泽东思想根本就是风马牛不相及。
<P>在某些人眼里,毛最大的功劳是建立了新中国,霍霍,建立了一个国家,真是功比天高。但是注意,这句话并不准确,严格说应该是毛建立了一个政权,和历史上无数靠内战改朝换代的皇帝没什么区别。当然,如果毛是从外敌(比如小日本或是西方列强)手里把政权夺过来,那也绝对是大功一件,可中国抗战的胜利毛又有多大的贡献呢?单丛这点看,毛还真不如赶走蒙古人的朱元璋和推翻帝制的孙中山。</P><P>建立一个政权确实不容易,但建立政权的目的是治理好国家,在这方面毛做的实在是不合格。所以他建立政权的功劳也就大打折扣了。</P>
楼上的话有点过,毕竟以毛为首的共产党倡导的抗日统一战线对防止蒋投降是起了不少的作用的。批判他57年以后的错误不应该把前面的也捎上。毕竟在那个阶段他的功是远远大于过的。