涵道风扇跟旋翼螺旋桨比起来有什么优点？-超级军网

涵道风扇有什么优点呢，美国接替V-22下一代垂直起降飞翔器幻影雨燕从旋翼换成涵道风扇了。

以色列的空中骡子也用的是涵道风扇。

如果涵道风扇真的那么高效，为什么没有涵道直升机呢？涵道风扇有什么优点呢，美国接替V-22下一代垂直起降飞翔器幻影雨燕从旋翼换成涵道风扇了。

以色列的空中骡子也用的是涵道风扇。

如果涵道风扇真的那么高效，为什么没有涵道直升机呢？

噪音可以隔离，速度可以快些，另外桨也不会打到人，相对安全，就是效率和稳定性差些，需要飞控弥补

1、噪音低，2、推进效率高，3、见阿凡达

发动机爱好者发表于 2014-8-22 00:08
噪音可以隔离，速度可以快些，另外桨也不会打到人，相对安全，就是效率和稳定性差些，需要飞控弥补
和涡扇发动机的涵道是一回事吗

Akashic 发表于 2014-8-22 01:16
和涡扇发动机的涵道是一回事吗
当然，叶片短相当于展玄比小，必须有涵道，涵道相当于翼尖小翼，减小翼尖流

Akashic 发表于 2014-8-22 01:16
和涡扇发动机的涵道是一回事吗
两回事。。。。

gxnnjy 发表于 2014-8-22 01:32
两回事。。。。
你和你楼上的回答不一样啊

发动机爱好者发表于 2014-8-22 01:20
当然，叶片短相当于展玄比小，必须有涵道，涵道相当于翼尖小翼，减小翼尖流
那给螺旋桨飞机套个涵道，可以像涡扇一样超音速了吗？

Akashic 发表于 2014-8-22 01:45
那给螺旋桨飞机套个涵道，可以像涡扇一样超音速了吗？

螺旋桨的问题是迎风面积大，阻力大，而且你给他加多大的涵道呀？增加的重量也不能使它超音速。
另外，螺旋桨的展弦比够大，不用加涵道，加了反而是累赘

Akashic 发表于 2014-8-22 01:45
那给螺旋桨飞机套个涵道，可以像涡扇一样超音速了吗？

螺旋桨的问题是迎风面积大，阻力大，而且你给他加多大的涵道呀？增加的重量也不能使它超音速。
另外，螺旋桨的展弦比够大，不用加涵道，加了反而是累赘

发动机爱好者发表于 2014-8-22 01:50
螺旋桨的问题是迎风面积大，阻力大，而且你给他加多大的涵道呀？增加的重量也不能使它超音速
原来如此啊

Akashic 发表于 2014-8-22 01:44
你和你楼上的回答不一样啊

好吧，他们不太一样，涡扇的是压气机，单级压比较大，而涵道的进出口压比不大，表现在进出口截面积差不多大，有点像鼓风机。不过，大涵道比涡扇和涵道没什么区别。

Akashic 发表于 2014-8-22 01:44
你和你楼上的回答不一样啊

好吧，他们不太一样，涡扇的是压气机，单级压比较大，而涵道的进出口压比不大，表现在进出口截面积差不多大，有点像鼓风机。不过，大涵道比涡扇和涵道没什么区别。

没空发表于 2014-8-22 00:08
1、噪音低，2、推进效率高，3、见阿凡达
效率只会低不会高。

swift只是投标方案之一，你知道这个，为啥阉割了另外两个方案呢？

涵道与普通螺旋桨各有优缺点，相对来说，涵道直径小，转速高，涵道包裹后，降低了叶尖气流损失。

涵道风扇的适应速度更高一些

ZQSMA 发表于 2014-8-22 12:11
涵道与普通螺旋桨各有优缺点，相对来说，涵道直径小，转速高，涵道包裹后，降低了叶尖气流损失。
把活塞发动机的螺旋桨做成涡扇那样的涵道，可以超音速吗

Akashic 发表于 2014-8-22 13:25
把活塞发动机的螺旋桨做成涡扇那样的涵道，可以超音速吗

如果活塞机马力够且功重比够，理论上是可以的，问题是没有这样的活塞机，上世纪40年代末活塞机的巅峰时期也就是2kw/kg的功重比，现代活塞机更多追求经济性和皮实耐用，这个参数不升反降。

活塞机在军用机上迅速被放弃的原因就是功重比太低，时至今日也没有多大发展。

Akashic 发表于 2014-8-22 13:25
把活塞发动机的螺旋桨做成涡扇那样的涵道，可以超音速吗

如果活塞机马力够且功重比够，理论上是可以的，问题是没有这样的活塞机，上世纪40年代末活塞机的巅峰时期也就是2kw/kg的功重比，现代活塞机更多追求经济性和皮实耐用，这个参数不升反降。

活塞机在军用机上迅速被放弃的原因就是功重比太低，时至今日也没有多大发展。

发动机爱好者发表于 2014-8-22 00:08
噪音可以隔离，速度可以快些，另外桨也不会打到人，相对安全，就是效率和稳定性差些，需要飞控弥补

涵道风扇/螺旋桨的优点是推进效率高,缺点是设计复杂,自重大好像也是缺点之一.

发动机爱好者发表于 2014-8-22 00:08
噪音可以隔离，速度可以快些，另外桨也不会打到人，相对安全，就是效率和稳定性差些，需要飞控弥补

涵道风扇/螺旋桨的优点是推进效率高,缺点是设计复杂,自重大好像也是缺点之一.

效率只会低不会高。
不懂不要乱说好不……功效率果断涵道高。加了涵道相当于把桨翼尖阻力降到最低了。
即使你说系统效率也要看情况

其实桨扇发动机已经开始加涵道了，大型涵道螺旋桨发动机的垂直起降飞机机只是迟早的事情。

Akashic 发表于 2014-8-22 01:45
那给螺旋桨飞机套个涵道，可以像涡扇一样超音速了吗？

前提是你的涵比要够小才能超音速.涡浆的涵比实在是太大了.一般来讲,能够超音速的涡扇发动机,涵比最大的好像是B1B轰炸机的F101,它的涵比为2.这在超音速涡扇当中已经是非常大的涵比了.

Akashic 发表于 2014-8-22 01:45
那给螺旋桨飞机套个涵道，可以像涡扇一样超音速了吗？

前提是你的涵比要够小才能超音速.涡浆的涵比实在是太大了.一般来讲,能够超音速的涡扇发动机,涵比最大的好像是B1B轰炸机的F101,它的涵比为2.这在超音速涡扇当中已经是非常大的涵比了.

风不悲发表于 2014-8-22 15:03
不懂不要乱说好不……功效率果断涵道高。加了涵道相当于把桨翼尖阻力降到最低了。
即使你说系统效率也要 ...

所谓的效率高指的是推进效率高,所谓的效率低指的可能就是涵道风扇/螺旋桨的自重大.

风不悲发表于 2014-8-22 15:03
不懂不要乱说好不……功效率果断涵道高。加了涵道相当于把桨翼尖阻力降到最低了。
即使你说系统效率也要 ...

所谓的效率高指的是推进效率高,所谓的效率低指的可能就是涵道风扇/螺旋桨的自重大.

为啥不去空军之翼看看像鸟儿一样飞翔

发动机爱好者发表于 2014-8-22 01:59
好吧，他们不太一样，涡扇的是压气机，涵道的进出口压比不大，表现在进出口截面积差不多大，有点像鼓风 ...

我认为涡扇发动机的外涵道确实也为风扇提供了和涵道风扇/螺旋桨一样的增加推进效率的作用.原理是一样的,只不过涡扇发动机的风扇还起到一定的低压压气机的作用.

发动机爱好者发表于 2014-8-22 01:59
好吧，他们不太一样，涡扇的是压气机，涵道的进出口压比不大，表现在进出口截面积差不多大，有点像鼓风 ...

我认为涡扇发动机的外涵道确实也为风扇提供了和涵道风扇/螺旋桨一样的增加推进效率的作用.原理是一样的,只不过涡扇发动机的风扇还起到一定的低压压气机的作用.

ZQSMA 发表于 2014-8-22 14:19
如果活塞机马力够且功重比够，理论上是可以的，问题是没有这样的活塞机，上世纪40年代末活塞机的巅峰时 ...
主要是没需求而已。现在可以研制一架超音速的螺旋桨飞机，只是除了用来破纪录以外，毫无实用价值。
以前的活塞机的限制，主要就在于螺旋桨叶本身超音速产生的巨大阻力，推进效率剧烈下降，发动机马力再大也发挥不出。
而如果使用像mig21一样的超音速可调进气道，先把空气压缩并调节到亚音速，然后用小直径、高转速的多级螺旋桨（装在机身中部）对空气进行进一步压缩，再通过扩张喷管向后喷出，就可以保持超音速下的推进效率。由于螺旋桨的直径小，因此可以使用现代的高转速发动机，马力不是问题。
而且作为一架破纪录用的飞机，不需要考虑武器和防弹，重量可以轻很多。正如量产型p47n只能飞到750公里，而xp47j使用一样的发动机却能飞到810公里。

没空发表于 2014-8-22 00:08
1、噪音低，2、推进效率高，3、见阿凡达
如果真是阿凡达，那可是全无敌了

风不悲发表于 2014-8-22 15:03
不懂不要乱说好不……功效率果断涵道高。加了涵道相当于把桨翼尖阻力降到最低了。
即使你说系统效率也要 ...

涵道风扇的直径太小了。那么就只有玩儿命提高转速。发动机花了好大的代价，效率依然不高。别忘了，这东西要垂直起降的，要是只负责推进，那么涵道风扇是合适的。像阿凡达那样，升力就是个悲剧。要是优化悬停抵消重力，那么大直径的旋翼效率最高，因为旋翼在垂直方向本来速度要求也不大。长桨叶的效率远比一堆短桨叶的风扇要高。如果要前向推进，那么推进装置本身的阻力就变成一大障碍，那么涵道风扇才变的有效率。因此要两者兼容，其实难度很大。涵道风扇做小号的轻型飞行器足够了，大型的够呛。

风不悲发表于 2014-8-22 15:03
不懂不要乱说好不……功效率果断涵道高。加了涵道相当于把桨翼尖阻力降到最低了。
即使你说系统效率也要 ...

涵道风扇的直径太小了。那么就只有玩儿命提高转速。发动机花了好大的代价，效率依然不高。别忘了，这东西要垂直起降的，要是只负责推进，那么涵道风扇是合适的。像阿凡达那样，升力就是个悲剧。要是优化悬停抵消重力，那么大直径的旋翼效率最高，因为旋翼在垂直方向本来速度要求也不大。长桨叶的效率远比一堆短桨叶的风扇要高。如果要前向推进，那么推进装置本身的阻力就变成一大障碍，那么涵道风扇才变的有效率。因此要两者兼容，其实难度很大。涵道风扇做小号的轻型飞行器足够了，大型的够呛。

scut_m 发表于 2014-8-22 15:54
主要是没需求而已。现在可以研制一架超音速的螺旋桨飞机，只是除了用来破纪录以外，毫无实用价值。
以前 ...
确实是没需求，而且活塞机目前也确实做不到足够的动力，超跑概念车上的发动机目前也就是略微超过3KW/KG的水平。

wujingping 发表于 2014-8-22 16:03
涵道风扇的直径太小了。那么就只有玩儿命提高转速。发动机花了好大的代价，效率依然不高。别忘了，这东 ...
自重大好像也是涵道风扇的硬伤

ZQSMA 发表于 2014-8-22 16:14
确实是没需求，而且活塞机目前也确实做不到足够的动力，超跑概念车上的发动机目前也就是略微超过3KW/KG的 ...

3kw/kg的发动机超过音速绰绰有余了
黑鸟、协和的推重比简直低得吓人，照样飞三马赫、两马赫
推重比低点不是问题，只要能保持高速下的推进效率，尽量减少阻力，就能不断加速
号称极速m2.35的f106，从m1加速到m1.8就要7分钟之久，m1.8以上更不用看了，但他就是一直慢吞吞的加速。

ZQSMA 发表于 2014-8-22 16:14
确实是没需求，而且活塞机目前也确实做不到足够的动力，超跑概念车上的发动机目前也就是略微超过3KW/KG的 ...

3kw/kg的发动机超过音速绰绰有余了
黑鸟、协和的推重比简直低得吓人，照样飞三马赫、两马赫
推重比低点不是问题，只要能保持高速下的推进效率，尽量减少阻力，就能不断加速
号称极速m2.35的f106，从m1加速到m1.8就要7分钟之久，m1.8以上更不用看了，但他就是一直慢吞吞的加速。

螺旋桨的问题是迎风面积大，阻力大，而且你给他加多大的涵道呀？增加的重量也不能使它超音速
如果不考虑机身和鸡翼，只要动力足够，原理上是可以进行低超音速飞行的。。。。但目前的水平，能进行超音速运动的就只可能是叶尖而已

螺旋桨的问题就是桨叶尖端不能达到超音速，即使特殊设计桨叶，桨叶尖端超大的噪音也会把人烦死的，当年美国曾经用一架F-80改造成超音速涡轮螺旋桨飞机，但很快这个实验机就停飞了。

涵道螺旋桨的最大特点就是把开放式螺旋桨叶尖处压力差导致的环流给堵住了，所以能提高效率。其他好处就没多少了。

对直升机来说，旋翼越大，效率越高的。用涵道的话，旋翼做不大，其实反而浪费了大量功率。

涵道螺旋桨的最大特点就是把开放式螺旋桨叶尖处压力差导致的环流给堵住了，所以能提高效率。其他好处就没多少了。

对直升机来说，旋翼越大，效率越高的。用涵道的话，旋翼做不大，其实反而浪费了大量功率。

Akashic 发表于 2014-8-22 01:16
和涡扇发动机的涵道是一回事吗
我认为是一回事. 涡扇发动机的外涵道不仅仅起到了发动机短舱的作用,而且也对风扇的推进效率有提升.

Bearcat 发表于 2014-8-22 21:48
涵道螺旋桨的最大特点就是把开放式螺旋桨叶尖处压力差导致的环流给堵住了，所以能提高效率。其他好处就没多 ...

我是这样理解的.相同尺寸下的旋翼/螺旋桨,加了涵道之后,推力肯定会上升,但是随之而来自重也加大了. 如果一般的直升机在旋翼尺寸不变的情况下加了涵道这末个结构,不知道自重要增加多少呢. 重量恐怕是限制涵道技术发展的一个坎.

Bearcat 发表于 2014-8-22 21:48
涵道螺旋桨的最大特点就是把开放式螺旋桨叶尖处压力差导致的环流给堵住了，所以能提高效率。其他好处就没多 ...

我是这样理解的.相同尺寸下的旋翼/螺旋桨,加了涵道之后,推力肯定会上升,但是随之而来自重也加大了. 如果一般的直升机在旋翼尺寸不变的情况下加了涵道这末个结构,不知道自重要增加多少呢. 重量恐怕是限制涵道技术发展的一个坎.

ZQSMA 发表于 2014-8-22 16:14
确实是没需求，而且活塞机目前也确实做不到足够的动力，超跑概念车上的发动机目前也就是略微超过3KW/KG的 ...
话说活塞发动机为什么只能算功重比，不能算推重比呢？

Bearcat 发表于 2014-8-22 21:48
涵道螺旋桨的最大特点就是把开放式螺旋桨叶尖处压力差导致的环流给堵住了，所以能提高效率。其他好处就没多 ...
这样啊，难怪一般直升机的旋翼不用涵道风扇

PolarBaby 发表于 2014-8-22 22:04
我认为是一回事. 涡扇发动机的外涵道不仅仅起到了发动机短舱的作用,而且也对风扇的推进效率有提升.
虽然螺旋桨不能超音速，但喷气发动机的扇叶却可以超音速旋转，这是为什么呢

Akashic 发表于 2014-8-22 23:31
虽然螺旋桨不能超音速，但喷气发动机的扇叶却可以超音速旋转，这是为什么呢
喷气发动机和小涵比涡扇本身扇叶尺寸就小啊......

同直径函道扇的效率高很多- -前提是同直径

不过函道扇可以选择桨叶居中外围函道布置设备的形式，适用于一些小型飞行器

函道扇的另一个优势是平飞时函道也产生升力