美国海军预算受到美国经济政治影响的分析

来源:百度文库 编辑:超级军网 时间:2024/05/01 13:58:26


有网友在本版提到美国海军预算受到削减导致新舰更新缓慢的问题。
我在美国纽约,对美国的经济政治状况还是比较了解的。美帝国防目前的问题,说白了就一个:没钱了。
美帝过去10年来的每年造舰预算都是150亿美元左右(在2013年自动减支方案启动之前),减支方案之后就更少了,大概减少了16%的样子。未来10年,美帝的国防预算都不太可能回到减支之前的水平了,因为经济确实不好。当然经济不好的原因我后面再说。

既然这个预算没有增加,然后你先想啊,几年前造博客IIA的时候大概是每年3艘,每艘价格是10美元左右,然后现在博客III报价都30亿了,而且其他新一代舰(福特级、新一代战略艇)价格都比上一代翻了好几番,就连LCS这种只有几门小炮、一枚导弹都没有的小船,都要7~8亿美金一艘。比如说上一代尼米兹一直以来都是30亿美元左右价格,新一代福特都报价150亿了。你觉得博客III还能按照过去每年3艘博客的速度下饺子?再也不可能了。每年1艘都勉强。这样的速度下去,美帝长期大概只能维持30~40艘大型驱逐舰或者巡洋舰,这个不是危言耸听的。无他,你造舰预算每年就这么些,然后所有新一代军舰的价格都翻了几番了,你还想保持现在的规模?


至于美帝的经济问题的根源,国内的媒体大多数都没有说道点子上,或者故意说不到点子上。一般都说是由于政党纷争或者制度(包括政策,比如医改)问题。其实不是,美帝现在最严重的问题是人的问题:近几十年来拉美人口的大量涌入,尤其是近几年来,这个数量越来越多,很多南方的州老墨人口都过半了。我记得2010年美国政府人口普查,合法的西班牙裔公民就已经是16%了,也就是每6个美国人就有一个是老墨。而且还有数千万非法移民不在这个普查里面,他们都在拼命生,期待等着儿女们长大到了18岁,他们也可以跟着合法化了。现在就连美国政府最保守的估计,到了2030年老墨会占到美国合法人口的1/3以上。如果奥巴马未来两年成功通过非法移民合法化方案,估计到2020就1/3是老墨了。这些人智商普遍很低,懒惰、野蛮,就算拥有美国这么好的教育水平,几代下来也没有几个老墨成为高素质劳动者(例如各专业的科研人员,IT公司或者金融公司员工)。绝大部分老墨,无论是不是合法化的,都在从事餐饮、农业、建筑、政客等工作,科技和金融界的老墨几乎见不着(有很多老墨已经是第二、三、N代了,但是还是教育不出来)。这些人占用大量福利,而且在教育、医疗、工业劳动生产率、社会治安、科学技术创新等领域都在拖低美国竞争力(这些人和中国不同的,比如说中国有很多第一代移民是福建那边偷渡的,他们可以很穷、教育水平很低,但是一般到第二代第三代之后,家里出个读书好的找了个好工作,整家人生活就都改变了。这种情况在老墨家庭里是几乎没有的)。

更严重的是,历届大选,这些人70%左右都是忠实的民主党人,每到大选都支持民主党(为什么支持民主党?看看这条新闻,2014年7月25号的,呵呵:http://www.latimes.com/nation/la ... 6-story.html#page=2)。包括过去的一年以来,每个月都有数以万计的中美洲未成年人越过美国边界(看本帖附图),而民主党的联邦政府正在放任这种现象(因为这样的拉美人越多,吃福利的就越多,民主党选票就越多)。所以美国整个社会的左倾化已经不可避免了,表现出来就是税越来越高,福利开支越来越高,债务越来越高,但是军费和科研开支越来越缩水。就在往现在的希腊西班牙一样的方向发展。以往那种两党轮流坐庄的局面,估计已经基本走到头了,以后民主党在台上是常态。而美国军队,正是需要共和党上台才能过的比较滋润一些的。这才是奥巴马上台以来,尤其是第二任期,在全球进行战略收缩的原因(虽然他喊重返亚太,但是幸亏没钱,目前也就喊喊口号为主)。

美国社会、政治的整体左倾化、拉美化,又进一步加速了非法移民问题,而且正是由于美国政治目前的一些局限性(选举人票制度),导致了移民问题对美国社会和政治的影响被放大。如果把美国各州按照人口排序,前5名就是:加州、德州、纽约州、福罗里达州、伊利诺伊。这前5州占据了美国比例很大一部份人口,关键是“选举人票”非常多。这里面除了德州(偏偏却靠近美墨边境,现在是美国第一个老墨人口过半的州,但是由于德州的一些特殊政治原因就不细说了,目前还是铁杆共和党州),其他4个基本都已经变成民主党的铁杆州了(加州、纽约、伊利诺伊是几十年来超级专一的民主党州,而福罗里达州原先是摇摆州,现在由于拉美移民越来越多,估计以后很可能变成民主党州了,就像几十年前的加州一样)。由于美国总统选举是选举人票制度,“在某州赢一票则独拿该州选举人票”,而不是一人一票制,而人口越多的州选举人票就越多,这就导致了民主党总统候选人很轻松就可以拿到这4大州选举人票,进一步加剧了这种左倾化的趋势。你们可能不了解,正是在加州、纽约州这种“看起来最富”的州,正是墨、黑等穷人最多的(因为越是大城市,福利越多,老黑老墨都往大城市挤),过去几十年来每次总统选举都是投民主党。这就导致了大选还没开始,民主党就先赢了一半,共和党(对美国军队最好的那个党)想要上台的话就要赢下剩余的所有摇摆州(一个都不能丢,丢一个都玩完),而这几乎是不可能完成的任务。总之,民主党只需要依靠不断增多的合法老墨,在几个人口最多的州都获得微弱的领先优势,就可以独吞这些大州的巨额选举人票从而入住白宫,其他的小州民主党候选人就算输到脱裤都没有关系。然后,靠这种伎俩当选的总统,必然拼命讨好老墨,削减军费、削减科研开支来大发福利,并且打开美墨边境(奥巴马就是这么干的,看本帖附图,大量的未成年拉美人涌入,南部多州连军营都塞满了)以进一步增加选票优势。如此恶性循环,掏空美国国本。

正是由于整体社会的左倾化,原先共和党想要通过两党协商、轮流上台坐庄就可以获得的利益、议案,现在很难获得了,这又导致了共和党的进一步反弹、右倾化(比如,今年众议院初选,共和党多个温和派候选人落马,输给的都是极右的茶党候选人)。而由于社会整体左倾,民主党也有本钱进一步左倾化(因为不再需要和共和党写上了,不再需要党内温和派中间派了),所以现在民主党内的”进步派“也势头越来越猛。这就导致了今后两党更难以达成妥协(而这种妥协正是过去美国政治制度几百年来的成功之处、精妙之处)。两党僵持、议会停摆、政府关门这种事情今后会越来越多。而美国军队正是这种乱局的最大输家。

可以说,美国过去200多年的成功之道,并且有很强的自愈能力(比如说,纠正越战,以后也许纠正奥巴马医改),关键一点,就是这个左右摇摆、两党协商的精妙(台湾不一样,台湾是蓝绿摇摆,但是两党完全没有协商,严重对立)。当然,每个国家国情不同,中国就未必适用这种制度。这原本是一个很稳定的生态系统。但是,正是由于劳模这些大量外来生物入侵了这个生态系统,而且这个系统的一些基本制度(比如选举人票制度,比如移民法律规定生在美国就是美国人,比如民主党这个妖孽)的一些局限性(也就是说,这个制度需要玩家的素质非常高才能玩得好,比如英、德裔的移民),导致了这个移民问题被放大,导致了这个系统非常难以自愈。因为,如果要纠正这个移民问题,就要从根本上杜绝边境偷渡,但是这个就算共和党在台上也不可能做到(小布什8年已经试过了,没辙)。


另外,从今年起,美国国防预算里面的科研预算,都要开始削减了(前两年顶着没有削)。国会的方案是削减6.4%,如果加上通货膨胀,那就是10%了。这个是很要命的,因为美国历史上很多重大科技突破(比如Internet)都是国防预算所支持的项目搞出来的。这个又会进一步削弱美国的竞争力。比如说,你们难道不知道现在连电磁炮这个项目都要下马了吗?最精听到一些报道,貌似就连伯克III这个项目也得下马(伯克III如果下马,这里面有整体性能指标不达标的原因,也有造舰预算不足等原因)。当然,如果下马伯克III而上马更高大上的项目(例如DDG1000改进版),那成本必然会进一步飙升,造舰预算会更不足,估计结果还会下马,继续恶性循环下去。

当然,有人会问为什么我光说老墨,不说老黑。因为老黑生的多但是死的也多(健康、卫生、枪战、吸毒等等),所以老黑人口比例在美国近几十年来都没有明显增长,人口比例在16%左右。而不断涌入的拉美裔(而且生的也多,每个第一代的老墨家庭生个10个8个是常见的,而且只要子女出生在美国,子女一成年,父母就可以自动合法化、获得绿卡),才是足以破坏这个生态系统的自愈能力、掏空美国国本的关键。所以我经常跟朋友开玩笑说:咱们都不用花钱搞什么055了,只要花钱帮墨西哥建高铁,把人口都运到美墨边境线上就行,呵呵

当然,美国经济现在还有很多强的地方,比如说硅谷的创新和华尔街的剪羊毛能力,比如说还是有相当多一部分人可以过上很高的生活质量,比如说勤奋的人还是比较容易成功,等等。但是这些都不能逆转美国人口结构的这个灾难性的变化,以及整体经济的往下走。无论哪个国家,政策(比如说奥巴马医改)、制度、环境污染这些东西都是可以改的,只要人口素质不断提高、不断改革、不断发展教育。但是有一样东西是不能改的,就是公民的人口结构。你们可以类比想想,这一大票南美洲国家,从来没有经历过任何世界大战,近两个世纪也没有什么饥荒、自然灾害,完全是一片乐土,怎么会发展成现在这熊样?没有工业体系,没有世界影响力的大国(请别拿拉美人均GDP和我辩论,这个我就不想展开说了)?美国如果拉美人口超过1/3,或者更多,又会怎样?

当然,目前我国各种问题也很多,环境、腐败、社会公平、道德、食品、老龄化等等,但是在最关键的人的问题上,咱们是有优势的:只要不断地发展教育,提高全民素质,提高产业科技水平,激发劳动生产率和社会资本的积极性,逐步全面放开二胎,以及适当的适合国情的XXX改革,这些问题都可以缓解或者解决。

接下来这些图片都是最近的照片,都是发生在美墨边境的偷渡潮,呵呵。至少就目前的实力来讲,美国海军是无比强大的,任何人都无法战胜美国海军,除了图片里的这些人之外,呵呵呵呵。





有网友在本版提到美国海军预算受到削减导致新舰更新缓慢的问题。
我在美国纽约,对美国的经济政治状况还是比较了解的。美帝国防目前的问题,说白了就一个:没钱了。
美帝过去10年来的每年造舰预算都是150亿美元左右(在2013年自动减支方案启动之前),减支方案之后就更少了,大概减少了16%的样子。未来10年,美帝的国防预算都不太可能回到减支之前的水平了,因为经济确实不好。当然经济不好的原因我后面再说。

既然这个预算没有增加,然后你先想啊,几年前造博客IIA的时候大概是每年3艘,每艘价格是10美元左右,然后现在博客III报价都30亿了,而且其他新一代舰(福特级、新一代战略艇)价格都比上一代翻了好几番,就连LCS这种只有几门小炮、一枚导弹都没有的小船,都要7~8亿美金一艘。比如说上一代尼米兹一直以来都是30亿美元左右价格,新一代福特都报价150亿了。你觉得博客III还能按照过去每年3艘博客的速度下饺子?再也不可能了。每年1艘都勉强。这样的速度下去,美帝长期大概只能维持30~40艘大型驱逐舰或者巡洋舰,这个不是危言耸听的。无他,你造舰预算每年就这么些,然后所有新一代军舰的价格都翻了几番了,你还想保持现在的规模?


至于美帝的经济问题的根源,国内的媒体大多数都没有说道点子上,或者故意说不到点子上。一般都说是由于政党纷争或者制度(包括政策,比如医改)问题。其实不是,美帝现在最严重的问题是人的问题:近几十年来拉美人口的大量涌入,尤其是近几年来,这个数量越来越多,很多南方的州老墨人口都过半了。我记得2010年美国政府人口普查,合法的西班牙裔公民就已经是16%了,也就是每6个美国人就有一个是老墨。而且还有数千万非法移民不在这个普查里面,他们都在拼命生,期待等着儿女们长大到了18岁,他们也可以跟着合法化了。现在就连美国政府最保守的估计,到了2030年老墨会占到美国合法人口的1/3以上。如果奥巴马未来两年成功通过非法移民合法化方案,估计到2020就1/3是老墨了。这些人智商普遍很低,懒惰、野蛮,就算拥有美国这么好的教育水平,几代下来也没有几个老墨成为高素质劳动者(例如各专业的科研人员,IT公司或者金融公司员工)。绝大部分老墨,无论是不是合法化的,都在从事餐饮、农业、建筑、政客等工作,科技和金融界的老墨几乎见不着(有很多老墨已经是第二、三、N代了,但是还是教育不出来)。这些人占用大量福利,而且在教育、医疗、工业劳动生产率、社会治安、科学技术创新等领域都在拖低美国竞争力(这些人和中国不同的,比如说中国有很多第一代移民是福建那边偷渡的,他们可以很穷、教育水平很低,但是一般到第二代第三代之后,家里出个读书好的找了个好工作,整家人生活就都改变了。这种情况在老墨家庭里是几乎没有的)。

更严重的是,历届大选,这些人70%左右都是忠实的民主党人,每到大选都支持民主党(为什么支持民主党?看看这条新闻,2014年7月25号的,呵呵:http://www.latimes.com/nation/la ... 6-story.html#page=2)。包括过去的一年以来,每个月都有数以万计的中美洲未成年人越过美国边界(看本帖附图),而民主党的联邦政府正在放任这种现象(因为这样的拉美人越多,吃福利的就越多,民主党选票就越多)。所以美国整个社会的左倾化已经不可避免了,表现出来就是税越来越高,福利开支越来越高,债务越来越高,但是军费和科研开支越来越缩水。就在往现在的希腊西班牙一样的方向发展。以往那种两党轮流坐庄的局面,估计已经基本走到头了,以后民主党在台上是常态。而美国军队,正是需要共和党上台才能过的比较滋润一些的。这才是奥巴马上台以来,尤其是第二任期,在全球进行战略收缩的原因(虽然他喊重返亚太,但是幸亏没钱,目前也就喊喊口号为主)。

美国社会、政治的整体左倾化、拉美化,又进一步加速了非法移民问题,而且正是由于美国政治目前的一些局限性(选举人票制度),导致了移民问题对美国社会和政治的影响被放大。如果把美国各州按照人口排序,前5名就是:加州、德州、纽约州、福罗里达州、伊利诺伊。这前5州占据了美国比例很大一部份人口,关键是“选举人票”非常多。这里面除了德州(偏偏却靠近美墨边境,现在是美国第一个老墨人口过半的州,但是由于德州的一些特殊政治原因就不细说了,目前还是铁杆共和党州),其他4个基本都已经变成民主党的铁杆州了(加州、纽约、伊利诺伊是几十年来超级专一的民主党州,而福罗里达州原先是摇摆州,现在由于拉美移民越来越多,估计以后很可能变成民主党州了,就像几十年前的加州一样)。由于美国总统选举是选举人票制度,“在某州赢一票则独拿该州选举人票”,而不是一人一票制,而人口越多的州选举人票就越多,这就导致了民主党总统候选人很轻松就可以拿到这4大州选举人票,进一步加剧了这种左倾化的趋势。你们可能不了解,正是在加州、纽约州这种“看起来最富”的州,正是墨、黑等穷人最多的(因为越是大城市,福利越多,老黑老墨都往大城市挤),过去几十年来每次总统选举都是投民主党。这就导致了大选还没开始,民主党就先赢了一半,共和党(对美国军队最好的那个党)想要上台的话就要赢下剩余的所有摇摆州(一个都不能丢,丢一个都玩完),而这几乎是不可能完成的任务。总之,民主党只需要依靠不断增多的合法老墨,在几个人口最多的州都获得微弱的领先优势,就可以独吞这些大州的巨额选举人票从而入住白宫,其他的小州民主党候选人就算输到脱裤都没有关系。然后,靠这种伎俩当选的总统,必然拼命讨好老墨,削减军费、削减科研开支来大发福利,并且打开美墨边境(奥巴马就是这么干的,看本帖附图,大量的未成年拉美人涌入,南部多州连军营都塞满了)以进一步增加选票优势。如此恶性循环,掏空美国国本。

正是由于整体社会的左倾化,原先共和党想要通过两党协商、轮流上台坐庄就可以获得的利益、议案,现在很难获得了,这又导致了共和党的进一步反弹、右倾化(比如,今年众议院初选,共和党多个温和派候选人落马,输给的都是极右的茶党候选人)。而由于社会整体左倾,民主党也有本钱进一步左倾化(因为不再需要和共和党写上了,不再需要党内温和派中间派了),所以现在民主党内的”进步派“也势头越来越猛。这就导致了今后两党更难以达成妥协(而这种妥协正是过去美国政治制度几百年来的成功之处、精妙之处)。两党僵持、议会停摆、政府关门这种事情今后会越来越多。而美国军队正是这种乱局的最大输家。

可以说,美国过去200多年的成功之道,并且有很强的自愈能力(比如说,纠正越战,以后也许纠正奥巴马医改),关键一点,就是这个左右摇摆、两党协商的精妙(台湾不一样,台湾是蓝绿摇摆,但是两党完全没有协商,严重对立)。当然,每个国家国情不同,中国就未必适用这种制度。这原本是一个很稳定的生态系统。但是,正是由于劳模这些大量外来生物入侵了这个生态系统,而且这个系统的一些基本制度(比如选举人票制度,比如移民法律规定生在美国就是美国人,比如民主党这个妖孽)的一些局限性(也就是说,这个制度需要玩家的素质非常高才能玩得好,比如英、德裔的移民),导致了这个移民问题被放大,导致了这个系统非常难以自愈。因为,如果要纠正这个移民问题,就要从根本上杜绝边境偷渡,但是这个就算共和党在台上也不可能做到(小布什8年已经试过了,没辙)。


另外,从今年起,美国国防预算里面的科研预算,都要开始削减了(前两年顶着没有削)。国会的方案是削减6.4%,如果加上通货膨胀,那就是10%了。这个是很要命的,因为美国历史上很多重大科技突破(比如Internet)都是国防预算所支持的项目搞出来的。这个又会进一步削弱美国的竞争力。比如说,你们难道不知道现在连电磁炮这个项目都要下马了吗?最精听到一些报道,貌似就连伯克III这个项目也得下马(伯克III如果下马,这里面有整体性能指标不达标的原因,也有造舰预算不足等原因)。当然,如果下马伯克III而上马更高大上的项目(例如DDG1000改进版),那成本必然会进一步飙升,造舰预算会更不足,估计结果还会下马,继续恶性循环下去。

当然,有人会问为什么我光说老墨,不说老黑。因为老黑生的多但是死的也多(健康、卫生、枪战、吸毒等等),所以老黑人口比例在美国近几十年来都没有明显增长,人口比例在16%左右。而不断涌入的拉美裔(而且生的也多,每个第一代的老墨家庭生个10个8个是常见的,而且只要子女出生在美国,子女一成年,父母就可以自动合法化、获得绿卡),才是足以破坏这个生态系统的自愈能力、掏空美国国本的关键。所以我经常跟朋友开玩笑说:咱们都不用花钱搞什么055了,只要花钱帮墨西哥建高铁,把人口都运到美墨边境线上就行,呵呵

当然,美国经济现在还有很多强的地方,比如说硅谷的创新和华尔街的剪羊毛能力,比如说还是有相当多一部分人可以过上很高的生活质量,比如说勤奋的人还是比较容易成功,等等。但是这些都不能逆转美国人口结构的这个灾难性的变化,以及整体经济的往下走。无论哪个国家,政策(比如说奥巴马医改)、制度、环境污染这些东西都是可以改的,只要人口素质不断提高、不断改革、不断发展教育。但是有一样东西是不能改的,就是公民的人口结构。你们可以类比想想,这一大票南美洲国家,从来没有经历过任何世界大战,近两个世纪也没有什么饥荒、自然灾害,完全是一片乐土,怎么会发展成现在这熊样?没有工业体系,没有世界影响力的大国(请别拿拉美人均GDP和我辩论,这个我就不想展开说了)?美国如果拉美人口超过1/3,或者更多,又会怎样?

当然,目前我国各种问题也很多,环境、腐败、社会公平、道德、食品、老龄化等等,但是在最关键的人的问题上,咱们是有优势的:只要不断地发展教育,提高全民素质,提高产业科技水平,激发劳动生产率和社会资本的积极性,逐步全面放开二胎,以及适当的适合国情的XXX改革,这些问题都可以缓解或者解决。

接下来这些图片都是最近的照片,都是发生在美墨边境的偷渡潮,呵呵。至少就目前的实力来讲,美国海军是无比强大的,任何人都无法战胜美国海军,除了图片里的这些人之外,呵呵呵呵。



头一次听说老美发展停滞是这原因。在那生活工作,有发言权。学习了。
美国经济衰退的最大内因还在经济结构,外因则是多极化趋势的不可逆转,结果则是国际上的去美元化,并由此带来美国国内经济的一系列问题。
以前不少观点和楼主相似
WASP在人口比例中如果持续下降,美帝将走西罗马帝国的老路
无影花豹 发表于 2014-7-27 01:51
头一次听说老美发展停滞是这原因。在那生活工作,有发言权。学习了。
所以我经常跟朋友开玩笑说:咱们都不用花钱搞什么055了,只要花钱帮墨西哥建高铁,把人口都运到美墨边境线上就行,呵呵。

————家住美国纽约,经常跟朋友说这个问题,我呵呵!
经济衰退的根源有很多方面,任何一个金融帝国的衰退都不是单一因素可以左右的,楼主分析的的确是因素之一,只是之一,当然,这个也涉及到切入点的问题。
所以我经常跟朋友开玩笑说:咱们都不用花钱搞什么055了,只要花钱帮墨西哥建高铁,把人口都运到美墨边境 ...
人口数量和素质当然是经济非常重要的因素,人是生产力的决定性要素。大批涌入MD的低素质人口稀释了其综合国力,他们为何不考虑修改移民政策?民主党为一己之私误国?这是他们党争的悲哀,也是中华的利好!让我们为老墨加速进入老美加油吧!
楼主才高!


lz这样人我见得太多了,自称住在美国,然后罗列一堆美国怎么怎么不好,怎么怎么没前途,怎么怎么会衰败,几年之内必然被中国超过之类
我就问一句:美国这么不好,你怎么不回国来?

事实的情况就是,因为中国大陆出生的人在美国获得绿卡需要面临极大的竞争,所以在美国等绿卡的中国人,就会千方百计说美国的坏话,打消中国人来美国的念头,消除潜在的竞争者。

这么说吧,美国在我们这些能上网的人平均寿命年限里,绝对会保持无法替代的优势,这不是美国少造了几艘船就能改变的,想去美国发展的,千万不要被楼主这些危言耸听骗了


也许有人不同意我的观点,不过我给大家说个简单的逻辑:

那些在网上骂中国这不好,骂中国那不好的人,如果给他个机会移民美国,那我们大家都会相信,他会去。
可是这些整天在网上说美国这不好那不好的人,明明有机会回国,却不回国,怎么想都是很奇怪的吧

lz这样人我见得太多了,自称住在美国,然后罗列一堆美国怎么怎么不好,怎么怎么没前途,怎么怎么会衰败,几年之内必然被中国超过之类
我就问一句:美国这么不好,你怎么不回国来?

事实的情况就是,因为中国大陆出生的人在美国获得绿卡需要面临极大的竞争,所以在美国等绿卡的中国人,就会千方百计说美国的坏话,打消中国人来美国的念头,消除潜在的竞争者。

这么说吧,美国在我们这些能上网的人平均寿命年限里,绝对会保持无法替代的优势,这不是美国少造了几艘船就能改变的,想去美国发展的,千万不要被楼主这些危言耸听骗了


也许有人不同意我的观点,不过我给大家说个简单的逻辑:

那些在网上骂中国这不好,骂中国那不好的人,如果给他个机会移民美国,那我们大家都会相信,他会去。
可是这些整天在网上说美国这不好那不好的人,明明有机会回国,却不回国,怎么想都是很奇怪的吧
老墨,老黑属于那种上午干四个小时,拿到几十美元的时薪,下午拿去买烟买酒甚至买大麻在家虚度光阴挥霍个精光的。

有老墨给我用10块食品券换我8美元的。。。他一小时只挣8块钱,只干上午仨按小时,可每天一提啤酒(6瓶)+2包烟雷打不动。

美国人要都这样,美国迟早完蛋了。
米墨边境大阿妹民众自筹资金修建的隔离墙都被黑子拆了?
bluelink 发表于 2014-7-27 08:13
lz这样人我见得太多了,自称住在美国,然后罗列一堆美国怎么怎么不好,怎么怎么没前途,怎么怎么会衰败,几 ...
你对留学生心理的了解至少滞后了10年以上。
bluelink 发表于 2014-7-27 08:13
lz这样人我见得太多了,自称住在美国,然后罗列一堆美国怎么怎么不好,怎么怎么没前途,怎么怎么会衰败,几 ...
去美国还是很“美丽”的一个东西,也许过不了多久,这个美丽的东西就会破了。
再说,你的观点也以偏概全:难道所有人都那么想去美国?我就见到过一些不愿去美国的人。
还是中国的原因  中国分走美国的蛋糕  美国那不回来  但他有能力把中国的蛋糕分给其他小伙伴   中国的路还长着呢   
PS:中国GDP没超过MD30%~50%  从理论上不能打败MD
ymx654321 发表于 2014-7-27 08:52
去美国还是很“美丽”的一个东西,也许过不了多久,这个美丽的东西就会破了。
再说,你的观点也以偏概全 ...
我的观点里可没说“所有人都想去美国”
我的意思是,如果一个人在网上骂中国不好,那么十有八九这个人是想去美国的
可是lz这种在网上说美国不好,夸赞中国的,却不想离开美国回到中国,这不是很奇怪吗?
涨姿势了。
以前一直以为,存在严重社会撕裂的国家和地区(例如泰国、乌克兰等)并不适合采取西方式的民主制度,否则会造成严重的混乱和对立。现在看来,西方民主制度本身就是一种会逐渐产生和加剧社会撕裂的政治制度,欧洲的伊斯兰化和美国的拉美化都在一定程度上反映了这个问题,政党为了炒作和选票似乎都在有意的煽动对立、加剧社会撕裂。
bluelink 发表于 2014-7-27 08:55
我的观点里可没说“所有人都想去美国”
我的意思是,如果一个人在网上骂中国不好,那么十有八九这个人是 ...
希望楼主过几年回国效力。
无影花豹 发表于 2014-7-27 08:02
人口数量和素质当然是经济非常重要的因素,人是生产力的决定性要素。大批涌入MD的低素质人口稀释了其综合 ...
楼主的给出的资料错得一塌糊涂,结论也不用说了。

基本论据都是错的,还怎么论证?

第一:墨西哥的移民数量没有这么多。

第二:无论参议院还是众议院,目前都控制在共和党的手中,而不是民主党的手中(这个很容易查到,楼主连个都说错了)。按美国宪 法规定的选举分区制,就算民主党的人数达到总人口数的60%,也很难控制参众两院,因为只有70万人口的州同样有两名参议员,而有两千万人口的州也只有两名参议员。
ymx654321 发表于 2014-7-27 09:12
希望楼主过几年回国效力。
现在的趋势是,国内企业尤其是国有企业很少有愿意要归国留学生的,格格不入,有国内的人可以用谁愿意要融不进企业的员工。国内现在对留学生的态度早不像以前了。以前的态度是:哇!留学生啊,好厉害。现在的态度是:留学生啊,知道了。
我的观点里可没说“所有人都想去美国”
我的意思是,如果一个人在网上骂中国不好,那么十有八九这个人是 ...
你应该去美国生活几年!之后再回来发言!
网上很多人骂中国想去美国这些人基本都没真正在美国生活过!而且社会的看法和思维都有惯性,还认为中美的对比一直处在二三十年的状态!
我的观点里可没说“所有人都想去美国”
我的意思是,如果一个人在网上骂中国不好,那么十有八九这个人是 ...
在美国生活工作的中国人都有理由和自己的原因,你不能因为楼主这个个体还在美生活工作就认为楼主的逻辑可笑!还有很多中国人在伊拉克非洲生活工作呢!按你的逻辑人家应该马上回来啊,对吧。实际的现象是:很多不爱国的抱怨族出国以后反倒变得爱国了!
解答你的疑惑要看一个趋势:移民美国的中国人是否越来越少?回国的留学生是否越来越多?在美国生活工作的对美国负面看法是否越来越多!
bluelink 发表于 2014-7-27 08:13
lz这样人我见得太多了,自称住在美国,然后罗列一堆美国怎么怎么不好,怎么怎么没前途,怎么怎么会衰败,几 ...
擦,这不还没博士毕业吗,我明年1月就回香港某大学当助理教授了。
一米尘埃 发表于 2014-7-27 09:23
楼主的给出的资料错得一塌糊涂,结论也不用说了。

基本论据都是错的,还怎么论证?
呵呵,打脸数据来了,“报告显示,随着上世纪90年代及最近十年进入美国的西班牙裔族群内出现婴儿潮,西班牙裔将从目前占人口比例的18%增加到2060年后的约30%。”
http://national.dwnews.com/news/2012-12-12/59016875.html

另外,你确定参议院目前在共和党手里?
非法移民确实是美国严重的社会问题,50年以后白人将是少数族裔。如果他实力过硬,会通过自身愈合修复这个问题,但是美国现在自由化过头了,政党不愿失去拉丁裔的选票,而国家实力又无法纠正这个问题,长期看美国两党的矛盾将持续激化。
绝对附议   我一直认为美利坚帝国和罗马帝国很多地方非常相似   美国也常常自诩罗马 美国的崩溃的过程也很有可能会罗马一样令人意外的快
楼主的给出的资料错得一塌糊涂,结论也不用说了。

基本论据都是错的,还怎么论证?

美国众参两院的格局正好证明了楼主观点的正确   众院拼选区绝对人数    而参议员就是选举人吧    可美国参院权大多了
国家主义 发表于 2014-7-27 13:20
美国众参两院的格局正好证明了楼主观点的正确   众院拼选区绝对人数    而参议员就是选举人吧    可美国 ...
你搞错了,参议员是各州代表,每个州两个人,与人数无关,与选举人无关。


目前,无论参议员还是众议院,都是共和党占多少。民主党一边呆着凉快。

只有总统选举才是拼人数,拼选举人票。
bluelink 发表于 2014-7-27 08:55
我的观点里可没说“所有人都想去美国”
我的意思是,如果一个人在网上骂中国不好,那么十有八九这个人是 ...

其实不过是很多人很伪善罢了!多少有钱人高喊着中华民族伟大复兴,却背地里赚够了别人的血汗钱移民的!富裕如广东珠三角,移民的,送孩子出去留学的比比皆是!某人人要么很伪善,要么就是穷屌丝,接触不了这样的层面
spiderman 发表于 2014-7-27 10:44
呵呵,打脸数据来了,“报告显示,随着上世纪90年代及最近十年进入美国的西班牙裔族群内出现婴儿潮,西班 ...
楼主帖子的原文:现在就连美国政府最保守的估计,到了2030年老墨会占到美国合法人口的1/3以上。

你自己给的资料:西班裔2060才到30%!!

这数据相差大了,到底是谁搞了?打谁的脸啊?

还有,无论是参议院还是众议院,共和党都占了多数,只不过,没有占压倒多数。

参议院是每个州两个代表,无论该州有多少人。墨西哥移民什么,主要集中在南方的加州一带,这些州人数众多(几千万人),对总统选举影响很大,但对参议院影响不大。那些只有七八十万人口的小州同样有两名参议员,而这些州通常都很保守。
你搞错了,参议员是各州代表,每个州两个人,与人数无关,与选举人无关。



汇通网6月18日讯——美国参议院多数派民主党领袖里德:反对美国向伊拉克派军。
听你一言 吃我一惊  参院啥时候变得天我都不知道  我还以为美国中期选举提前结束了呢
移民的的确不少,但是他们的产业都在国内,在国外很难有大的发展。我们公司就有一些海归,没有看到有多强的能力,反倒是不少地方无法适应。
楼主帖子的原文:现在就连美国政府最保守的估计,到了2030年老墨会占到美国合法人口的1/3以上。

你自 ...
参院和总统选举模式是一样的  不是拼人数而是批州数   共和党的基本盘是以新英格兰   也就是以五大湖为基础的北方    民主党就是当年被打败的南方   现在拉丁的大量涌入  使得当年的西部州也倒向了民主党   你说共和党未来选战咋打
一米尘埃 发表于 2014-7-27 13:38
楼主帖子的原文:现在就连美国政府最保守的估计,到了2030年老墨会占到美国合法人口的1/3以上。

你自 ...
2060或者2030那是不同数据来源的估算数据。我想强调的是:目前不同数据来源,老墨裔合法公民比例都是16+%。这已经很吓人了。墨西哥是一个什么样的国家,你了解么?
好吧,如果你还坚持参议院是共和党多数,我没啥好说的了,你赢了。。。
spiderman 发表于 2014-7-27 14:22
2060或者2030那是不同数据来源的估算数据。我想强调的是:目前不同数据来源,老墨裔合法公民比例都是16+% ...
16%其实一点都不可怕,可怕是16%都是第一代移民,但这又是不可能的。

改变一个人的是环境,而不是其它的。

桔生淮南则为桔,生于淮北则为枳。

一个刚刚移民美国的第一代墨西哥移民(甚至第二代移民)与一个祖母出生在美国的墨西哥裔后代,完全没有可比性。

在一个一百人的环境中,九十九个人可以很轻易的同化另外一个不同的人,如果是第二代,第三代,第四代,那就更容易了。

骆家辉也是华裔,但他能与刚刚移民美国的留学生相提并论吗?

前者已经融入了美国社会,而后者本质思想逻辑上仍然是一个中国人——无论他爱不爱国!!
spiderman 发表于 2014-7-27 14:22
2060或者2030那是不同数据来源的估算数据。我想强调的是:目前不同数据来源,老墨裔合法公民比例都是16+% ...
16%其实一点都不可怕,可怕是16%都是第一代移民,但这又是不可能的。

改变一个人的是环境,而不是其它的。

桔生淮南则为桔,生于淮北则为枳。

一个刚刚移民美国的第一代墨西哥移民(甚至第二代移民)与一个祖母出生在美国的墨西哥裔后代,完全没有可比性。

在一个一百人的环境中,九十九个人可以很轻易的同化另外一个不同的人,如果是第二代,第三代,第四代,那就更容易了。

骆家辉也是华裔,但他能与刚刚移民美国的留学生相提并论吗?

前者已经融入了美国社会,而后者本质思想逻辑上仍然是一个中国人——无论他爱不爱国!!
美国可以把海军裁减一半,把欧洲让给北约伙伴处理,把印度洋让给三哥,这样就行了
而且很多这样的老墨还不会说英语
其实,美帝削减掉两三艘航母,保持七八艘,还是可以保证三艘在航的,就这个实力也足可以傲视全球海军。国防部那帮人站在利益纠葛之外看问题,相对客观。海军作为利害关系人,死活不肯松,军费蛋糕那是越多越好,从整体上看损害军费的有效配置,本来就减少的军费更被减低了效费比。
这不就是亨廷顿,文明冲突吗
没有什么奇怪的,如果从内部文明发生短裂和冲突,问题确实可能很严重的。
所以楼主的观点也可以看一看,从一个侧面看问题
16%其实一点都不可怕,可怕是16%都是第一代移民,但这又是不可能的。

改变一个人的是环境,而不是其它 ...
你就扯吧   睁着眼说瞎话  你不是说参院共和党多数吗   你倒是解释解释
大概因为是军坛,所以大家比较关注MD的军工利益集团,但是说实话,跟社保利益集团真心没法比。