超级军网欧美系和毛熊系的发动机价格差好多啊.....
来源：百度文库 编辑：超级军网 时间：2024/04/29 22:49:30
一台F135要2500万左右，一台EJ200在07年的报价就要450万，现在差不多要1000W了，这还是只是个中推啊。
毛子的AL31F大推现在也就500万，中推的RD93才110W一台。
虽然毛子的性能也确实不咋样，但这个价差也太大了......一台F135要2500万左右，一台EJ200在07年的报价就要450万，现在差不多要1000W了，这还是只是个中推啊。
毛子的AL31F大推现在也就500万，中推的RD93才110W一台。
虽然毛子的性能也确实不咋样，但这个价差也太大了......
毛子的AL31F大推现在也就500万，中推的RD93才110W一台。
虽然毛子的性能也确实不咋样，但这个价差也太大了......一台F135要2500万左右，一台EJ200在07年的报价就要450万，现在差不多要1000W了，这还是只是个中推啊。
毛子的AL31F大推现在也就500万，中推的RD93才110W一台。
虽然毛子的性能也确实不咋样，但这个价差也太大了......
使用寿命上的差距。比如F-135可以做到与机同寿，反观毛熊呢？呵呵呵…
买东西是要看售后的。。。
一分钱一分货
GustavWoo 发表于 2014-7-5 23:18
使用寿命上的差距。比如F-135可以做到与机同寿，反观毛熊呢？呵呵呵…
关键是5倍的价格是不是5倍的寿命呢？何况苏系飞机机体寿命也短，由于这些短寿低价，更适合小步快跑的升级，战时也容易大量制造，各种长寿带来小步快跑显得鸡肋，平时训练可能成本稍低，但战时就很难以量取胜。
GustavWoo 发表于 2014-7-5 23:18
使用寿命上的差距。比如F-135可以做到与机同寿，反观毛熊呢？呵呵呵…
关键是5倍的价格是不是5倍的寿命呢？何况苏系飞机机体寿命也短，由于这些短寿低价，更适合小步快跑的升级，战时也容易大量制造，各种长寿带来小步快跑显得鸡肋，平时训练可能成本稍低，但战时就很难以量取胜。
T_T如果能买，天朝肯定不买毛货
雪一刀 发表于 2014-7-5 23:31
关键是5倍的价格是不是5倍的寿命呢？何况苏系飞机机体寿命也短，由于这些短寿低价，更适合小步快跑的升 ...
为何不是五倍？ 自己查查三姨夫大修间隔 再去看看机库皇后的。。。
关键是5倍的价格是不是5倍的寿命呢？何况苏系飞机机体寿命也短，由于这些短寿低价，更适合小步快跑的升 ...
为何不是五倍？ 自己查查三姨夫大修间隔 再去看看机库皇后的。。。
T_T如果能买，天朝肯定不买毛货
未必，性价比！毛货便宜太多，而且容易仿造，和平时候有知识产权问题，真打了毛发可以仿，欧美系仿不来，没进口就完蛋啦。
未必，性价比！毛货便宜太多，而且容易仿造，和平时候有知识产权问题，真打了毛发可以仿，欧美系仿不来，没进口就完蛋啦。
未必，性价比！毛货便宜太多，而且容易仿造，和平时候有知识产权问题，真打了毛发可以仿，欧美系仿不来， ...
谁说的仿不来，贝斯现在还在用呢。
谁说的仿不来，贝斯现在还在用呢。
longxia 发表于 2014-7-5 23:38
为何不是五倍？ 自己查查三姨夫大修间隔 再去看看机库皇后的。。。
战争期间飞机平均生存时间只有几十个小时。。。
有些东西不一定是技术问题，设计思路的区别，毛子是按照战争环境而不是和平时期来设计武器的。
毛子很多武器粗放，是便于战时扩大生产时，工艺简单门槛低。
美国是本土一直没受战争波及，德国武器的高精尖，在战时生产基地被干扰，熟练军人丧失后，明显后继无力，生产能力和使用武器的人员都更不上战争消耗了。
为何不是五倍？ 自己查查三姨夫大修间隔 再去看看机库皇后的。。。
战争期间飞机平均生存时间只有几十个小时。。。
有些东西不一定是技术问题，设计思路的区别，毛子是按照战争环境而不是和平时期来设计武器的。
毛子很多武器粗放，是便于战时扩大生产时，工艺简单门槛低。
美国是本土一直没受战争波及，德国武器的高精尖，在战时生产基地被干扰，熟练军人丧失后，明显后继无力，生产能力和使用武器的人员都更不上战争消耗了。
而且f135和al31f有可比性么，都不是同一代发动机。
为何不是五倍？ 自己查查三姨夫大修间隔 再去看看机库皇后的。。。
还有机体寿命价格呐，我大修两次时候直接换新升级版，性能提升了，你还用原来的，相对可能就没那么多优势，后续几次你还没换发，我整个飞机可能就换代啦，苏联受制于基础工业水平和可能升级换代做不到那么快，但tg有这个潜力，未来真有可能通过这种小步快跑把md超越。
还有机体寿命价格呐，我大修两次时候直接换新升级版，性能提升了，你还用原来的，相对可能就没那么多优势，后续几次你还没换发，我整个飞机可能就换代啦，苏联受制于基础工业水平和可能升级换代做不到那么快，但tg有这个潜力，未来真有可能通过这种小步快跑把md超越。
zatla 发表于 2014-7-5 23:44
谁说的仿不来，贝斯现在还在用呢。
看看斯贝用了多久才仿出来，3姨夫虽然没明确有仿出来的，但大修间隔能大幅提升，说明还是吃透了，真的仿会缩短很多时间的。
谁说的仿不来，贝斯现在还在用呢。
看看斯贝用了多久才仿出来，3姨夫虽然没明确有仿出来的，但大修间隔能大幅提升，说明还是吃透了，真的仿会缩短很多时间的。
dengcalvin 发表于 2014-7-5 23:45
战争期间飞机平均生存时间只有几十个小时。。。
有些东西不一定是技术问题，设计思路的区别，毛子是按 ...
是的，真正的以战争准备武器，价格便宜量又足。钢铁洪流神马的还真不是那么好挡的，除非使用核武器。如果苏联工业再均衡那么一点，苏联领导人不那么腐败与人民脱节，最后谁搞死谁还不一定呢。
战争期间飞机平均生存时间只有几十个小时。。。
有些东西不一定是技术问题，设计思路的区别，毛子是按 ...
是的，真正的以战争准备武器，价格便宜量又足。钢铁洪流神马的还真不是那么好挡的，除非使用核武器。如果苏联工业再均衡那么一点，苏联领导人不那么腐败与人民脱节，最后谁搞死谁还不一定呢。
dengcalvin 发表于 2014-7-5 23:45
战争期间飞机平均生存时间只有几十个小时。。。
有些东西不一定是技术问题，设计思路的区别，毛子是按 ...
现在还是二战时候？
你现在让一个只飞了几十小时的飞行员上舰 或者去玩F22 我只会认为你脑子坏了
别的不说 你能生产10000架T50又如何 找1万能上战场的飞行员我看看？
战争期间飞机平均生存时间只有几十个小时。。。
有些东西不一定是技术问题，设计思路的区别，毛子是按 ...
现在还是二战时候？
你现在让一个只飞了几十小时的飞行员上舰 或者去玩F22 我只会认为你脑子坏了
别的不说 你能生产10000架T50又如何 找1万能上战场的飞行员我看看？
dengcalvin 发表于 2014-7-5 23:45
战争期间飞机平均生存时间只有几十个小时。。。
有些东西不一定是技术问题，设计思路的区别，毛子是按 ...
你为啥会认为现代的战机可以随意扩充产能？
战争期间飞机平均生存时间只有几十个小时。。。
有些东西不一定是技术问题，设计思路的区别，毛子是按 ...
你为啥会认为现代的战机可以随意扩充产能？
为何不是五倍？ 自己查查三姨夫大修间隔 再去看看机库皇后的。。。
31的寿命也是有提升的，你以为一直不变?而且寿命够用就好，多了沒用
31的寿命也是有提升的，你以为一直不变?而且寿命够用就好，多了沒用
全寿命使用成本。。。比如大修，维护，油耗，事故，风险。。。。。。。
性能和寿命也差很多。
嘶贝是许可证转让的，包括图纸，工装，工艺，检测全套引进。不存在仿制的说法
在某些人眼里，做不出来=不屑做。
不管你怎么省，飞机的1/4成本是在发动机上，光看售价并不全面，因为还有维护更新等费用。
怎么不用F35和SU27比价格？出现年代差个20年有什么好比
RD93 110W是什么时候谁家的报价？
楼主，全寿命算下来，欧美发动机比俄罗斯的发动机，便宜不少，而且使用风险小得多；
典型的一分钱一分货，良心的很。
如果美帝愿意卖F-119/135给土鳖，俄罗斯的发动机恐怕百万一台土鳖都不愿意要。
典型的一分钱一分货，良心的很。
如果美帝愿意卖F-119/135给土鳖，俄罗斯的发动机恐怕百万一台土鳖都不愿意要。
mopfish 发表于 2014-7-6 04:17
嘶贝是许可证转让的，包括图纸，工装，工艺，检测全套引进。不存在仿制的说法
材料需要自己攻关；
土鳖当年胚件始终难以合格。
嘶贝是许可证转让的，包括图纸，工装，工艺，检测全套引进。不存在仿制的说法
材料需要自己攻关；
土鳖当年胚件始终难以合格。
longxia 发表于 2014-7-6 00:49
现在还是二战时候？
你现在让一个只飞了几十小时的飞行员上舰 或者去玩F22 我只会认为你脑子坏了
别的 ...
飞行员，培训个3-4年勉强可以上阵；
发动机某些部件，走完流程目前需要4-6年。
现在还是二战时候？
你现在让一个只飞了几十小时的飞行员上舰 或者去玩F22 我只会认为你脑子坏了
别的 ...
飞行员，培训个3-4年勉强可以上阵；
发动机某些部件，走完流程目前需要4-6年。
longxia 发表于 2014-7-6 00:49
现在还是二战时候？
你现在让一个只飞了几十小时的飞行员上舰 或者去玩F22 我只会认为你脑子坏了
别的 ...
你因为二战是大刀长矛？
苏联武器除了生产相对简单，还有i一个特点就是操作简单，需要的培训少。 为什么苏联在前期基本损失了常备军以后还能撑得住？
简单是相对的，你不要把他绝对化，苏联的飞行员和坦克驾驶员同样都是培训的。
为什么苏联王牌比德国少，和苏联人有意识保留精英用于培训有很大关系。
从武器角度而言，如果苏联采取简单射击表的命中率只有70%， 而德国采取复杂光学联动计算设备命中率有99.99%。 但苏联的的方法可能初中生一天就能学会，德国的方法高中生要培训3个月才能掌握， 你觉得哪种好？ 最后的事实就是苏联的方法成功了。
现在还是二战时候？
你现在让一个只飞了几十小时的飞行员上舰 或者去玩F22 我只会认为你脑子坏了
别的 ...
你因为二战是大刀长矛？
苏联武器除了生产相对简单，还有i一个特点就是操作简单，需要的培训少。 为什么苏联在前期基本损失了常备军以后还能撑得住？
简单是相对的，你不要把他绝对化，苏联的飞行员和坦克驾驶员同样都是培训的。
为什么苏联王牌比德国少，和苏联人有意识保留精英用于培训有很大关系。
从武器角度而言，如果苏联采取简单射击表的命中率只有70%， 而德国采取复杂光学联动计算设备命中率有99.99%。 但苏联的的方法可能初中生一天就能学会，德国的方法高中生要培训3个月才能掌握， 你觉得哪种好？ 最后的事实就是苏联的方法成功了。
x998877661 发表于 2014-7-6 00:58
你为啥会认为现代的战机可以随意扩充产能？
不是可不可以，而是不可以就会死掉，亡国灭种。
简单举个例子，生产寿命达到1万小时美制发动机，要30万吨专用水压设备，这个设备制造安装周期需要1年， 这样的特种设备，平时不可能多造，这就意味着扩充产能需要一年时间。同时扩充产能后这种设备的操作和工艺控制人员根本不可能短期培养出来。
同样如果飞机制造厂不断被对方轰炸骚扰，如果迁移飞机场，意味着这种设备转移生产的周期更长，这种设备也不可能太多，很容易被对方重点攻击。
而寿命只有300小时的发动机， 用普通的万吨水压机就够，而这个档次的水压机，平时民品生产就常用，这就意味着这类设备全国找个上百台是没有问题的，同样操作和使用这些设备的人员也充足。
不要把扩产理解为锤子榔头敲敲，基于整个工业能力的扩产， 苏联的方式也比美国的方式合理得多。
你为啥会认为现代的战机可以随意扩充产能？
不是可不可以，而是不可以就会死掉，亡国灭种。
简单举个例子，生产寿命达到1万小时美制发动机，要30万吨专用水压设备，这个设备制造安装周期需要1年， 这样的特种设备，平时不可能多造，这就意味着扩充产能需要一年时间。同时扩充产能后这种设备的操作和工艺控制人员根本不可能短期培养出来。
同样如果飞机制造厂不断被对方轰炸骚扰，如果迁移飞机场，意味着这种设备转移生产的周期更长，这种设备也不可能太多，很容易被对方重点攻击。
而寿命只有300小时的发动机， 用普通的万吨水压机就够，而这个档次的水压机，平时民品生产就常用，这就意味着这类设备全国找个上百台是没有问题的，同样操作和使用这些设备的人员也充足。
不要把扩产理解为锤子榔头敲敲，基于整个工业能力的扩产， 苏联的方式也比美国的方式合理得多。
给你说个栗子，31f主燃烧室上有一圈长得像方便面一样的换热管。就一排三根弯来弯去的空心金属管。当年不会造的时候价格x千rmb一根。能造了以后价格是x百。
dengcalvin 发表于 2014-7-6 07:58
不是可不可以，而是不可以就会死掉，亡国灭种。
简单举个例子，生产寿命达到1万小时美制发动机，要30 ...
你说的这种是全面战争，不考虑忍不住爆核武的情况，再用二战的套路来套现在的情况根本就不适应。那时候苏联国土广阔而德国人并无袭击苏联大后方的手段，有空间和时间给他爆产能，现在漫天飞的远程导弹和各种航空器，那时候袭击手段最远的美国B29德国V2,有可比性么？一波流就是现在的大战场景，大家台面上的棋子都交换过了，谁剩下的多谁就是赢家，还给你从台面下掏棋子出来摆上去的机会？
不是可不可以，而是不可以就会死掉，亡国灭种。
简单举个例子，生产寿命达到1万小时美制发动机，要30 ...
你说的这种是全面战争，不考虑忍不住爆核武的情况，再用二战的套路来套现在的情况根本就不适应。那时候苏联国土广阔而德国人并无袭击苏联大后方的手段，有空间和时间给他爆产能，现在漫天飞的远程导弹和各种航空器，那时候袭击手段最远的美国B29德国V2,有可比性么？一波流就是现在的大战场景，大家台面上的棋子都交换过了，谁剩下的多谁就是赢家，还给你从台面下掏棋子出来摆上去的机会？
shcjdby 发表于 2014-7-6 06:52
不管你怎么省，飞机的1/4成本是在发动机上，光看售价并不全面，因为还有维护更新等费用。
目前，最新型战斗机，普遍约十分之一。
不管你怎么省，飞机的1/4成本是在发动机上，光看售价并不全面，因为还有维护更新等费用。
目前，最新型战斗机，普遍约十分之一。
战争期间飞机平均生存时间只有几十个小时。。。 有些东西不一定是技术问题，设计思路的区别，毛子是按 ...
这是个谣传，关键是当初鹅毛各种产品质量落后于美帝，就立足国情只能这么办了。反过来这种理念又扼杀了鹅毛军工品质的进步。
其实是毛子根本拿不出更高品质的军工品。
后来影响到民品上，你看毛子的客机，客车悲剧的
这是个谣传，关键是当初鹅毛各种产品质量落后于美帝，就立足国情只能这么办了。反过来这种理念又扼杀了鹅毛军工品质的进步。
其实是毛子根本拿不出更高品质的军工品。
后来影响到民品上，你看毛子的客机，客车悲剧的
谁让你没同类产品可以竞争呢，你要是有，人家当然降价。
俄罗斯人到现在也拿不出与f135，f119同级的发动机，是因为什么？（当然是经费不足了！{:soso_e180:}）
还是自主研发不行。 昆仑啊昆仑
F135要2500W美元？
真是敢张口就来
真是敢张口就来
另外最新的AL31发动机寿命已经将近达到5000小时
寿命不必美帝差多少
寿命不必美帝差多少
美国货 战时也可以简化工艺的
zatla 发表于 2014-7-5 23:44
谁说的仿不来，贝斯现在还在用呢。
斯贝可不是简单仿的。是咱们真金白银买设备买技术买服务，人家罗罗手把手教的咱
zatla 发表于 2014-7-5 23:44
谁说的仿不来，贝斯现在还在用呢。
斯贝可不是简单仿的。是咱们真金白银买设备买技术买服务，人家罗罗手把手教的咱