超级军网发动机涡轮用的高温单晶合金我国和发达国家要差多少
来源：百度文库 编辑：超级军网 时间：2024/05/05 03:41:37
最近一期《兵器知识》登了一个宋宜昌的专访，那上面他列出了中国国防工业和发达国家的5个差距，第一个就是发动机涡轮叶片用的高温单晶合金。据他的说法因为这个不过关导致发动机的的寿命和发达国家相比要差很多。
我以前在网上看过，好像是说现在国内的涡扇-10发动机用的高温单晶合金相当于国外的第一代，但是美国的F-119都已经用上第三代高温单晶了。最近一期《兵器知识》登了一个宋宜昌的专访，那上面他列出了中国国防工业和发达国家的5个差距，第一个就是发动机涡轮叶片用的高温单晶合金。据他的说法因为这个不过关导致发动机的的寿命和发达国家相比要差很多。
我以前在网上看过，好像是说现在国内的涡扇-10发动机用的高温单晶合金相当于国外的第一代，但是美国的F-119都已经用上第三代高温单晶了。
我以前在网上看过，好像是说现在国内的涡扇-10发动机用的高温单晶合金相当于国外的第一代，但是美国的F-119都已经用上第三代高温单晶了。最近一期《兵器知识》登了一个宋宜昌的专访，那上面他列出了中国国防工业和发达国家的5个差距，第一个就是发动机涡轮叶片用的高温单晶合金。据他的说法因为这个不过关导致发动机的的寿命和发达国家相比要差很多。
我以前在网上看过，好像是说现在国内的涡扇-10发动机用的高温单晶合金相当于国外的第一代，但是美国的F-119都已经用上第三代高温单晶了。
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中国能做，但是量产能力很小, 产品的质量不稳定,差异大.
老外能工业化生产, 产品质量稳定.而且产品的性能接受了大量的实际使用检验.
一个是实验室状态,一个是工业化生产状态, 就是这个差距.
中国很多东西看着牛, 其实只是实验室状态而已. 而老外已经进入工业化生产,批量使用的状态.
老外能工业化生产, 产品质量稳定.而且产品的性能接受了大量的实际使用检验.
一个是实验室状态,一个是工业化生产状态, 就是这个差距.
中国很多东西看着牛, 其实只是实验室状态而已. 而老外已经进入工业化生产,批量使用的状态.
关键是铼，这个元素是所有高性能涡轮单晶所不能少的，单这个东西在地球上是级其稀少的。目前所知地球上蕴藏量最多的地方是北方四岛。估计共有38T。:D :D :D
美国正在开发替代品，用镍基合金改良。中国航空报上写的。
美国正在开发替代品，用镍基合金改良。中国航空报上写的。
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原帖由 451731011 于 2008-6-10 00:59 发表
暈 哪一種東西不是這樣過來的 你怎麼知道情形 給個連結先 最煩你這種啥都不知道
虎爛最會的 要是人家量產實用了 你是不是又要編啥理由了 你以為中國材料研究院是傻子阿
中國&台灣研究材料的水平那可不低 雖 ...
原来中国台湾研发的发动机研究水准世界第四啊!;P
原帖由 抽不起疯 于 2008-6-10 02:54 发表
原来中国台湾研发的发动机研究水准世界第四啊!;P
暈 我是說材料 不過台灣是專注於半導體...
原帖由 北京快嘴男 于 2008-6-9 22:18 发表
中国能做，但是量产能力很小, 产品的质量不稳定,差异大.
老外能工业化生产, 产品质量稳定.而且产品的性能接受了大量的实际使用检验.
一个是实验室状态,一个是工业化生产状态, 就是这个差距.
中国很多东西看 ...
我们起步慢了而已，美国的产品也是从实验室到量产的，用的时间也不少，只是人家的技术储备比中国多得多也深得多而已。GE新一代超大函道比民发GE90（波音777用），上世纪末才出来的，但使用的核心机是NASA上世纪70年代的预研成果，用篮球界的话说，人家技术上的板凳够深。
一步一个脚印，在均好中加速。会赶上滴！
此贴大有趋向体制之争之势～:D :D
这东西关键靠的是积累，还是那句老话，技术上不要指望一步登天。
DD6 PW1484
我记得当年上材料课的时候，听教师说，单晶还不是最牛逼的状态，最牛逼的状态好像是把金属变成非晶态。
也就是说，普通的金属材料结晶是晶体，通过某种方法让他不结晶，例如及其迅速地冷却，让金属液体还没来得及结晶就已经变成了固体。
教师当时给我们举的例子是，融化的钢水，拿块导热性能及其优良的紫铜砸一下，就得到一些非晶态的铁，那玩意据他说强度很大，很硬，我们实验室的切割机态菜切不开，拿到兄弟院校的牛机上去切，把兄弟院校的切割机也切坏了。
不知道这玩意能不能用在发动机上。
也就是说，普通的金属材料结晶是晶体，通过某种方法让他不结晶，例如及其迅速地冷却，让金属液体还没来得及结晶就已经变成了固体。
教师当时给我们举的例子是，融化的钢水，拿块导热性能及其优良的紫铜砸一下，就得到一些非晶态的铁，那玩意据他说强度很大，很硬，我们实验室的切割机态菜切不开，拿到兄弟院校的牛机上去切，把兄弟院校的切割机也切坏了。
不知道这玩意能不能用在发动机上。
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原帖由 克虏伯火炮 于 2008-6-21 07:14 发表
不是说铌基、钼基合金有望得到高于镍基合金的热强性吗？请老大科普目前这两种东西究竟能不能比镍基合金好？研究到什么程度了？
是价格问题还是资源问题？要说资源，我国似乎有些优势吧？我记得好像世界上钨储量的90 ...
铌基合金的一大特点就是贵。
我们这边原来有一批老教师，搞过一系列铌基合金。
代表性的牌号是65Nb，那玩意性能比较好，很适合做模具用钢，但是后来发现这玩意成本太高，不适合做大面积的推广。
至于能不能用在发动机上，那就不知道了。
单晶?多晶?哪位老大解释一下?
回上面的，所谓的单晶就是：普通的合金一般都是多晶体，就是它的原子排列方向是不规则的，哪个方向都有，但是单晶的原子只向一个方向排列，这样它的性能就和多晶体有很大的不同。但是单晶的成本据说很高，世界上只有很少几个国家能生产。
不知道我说得对不对？
不知道我说得对不对？
单晶是指整个材料为一块完整晶体，多晶是指整个材料为小晶粒无序构成的，普通金属材料一般为多晶！
单晶是指整个材料为一块完整晶体，多晶是指整个材料为小晶粒无序构成的
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错了;funk
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错了;funk
原帖由 eeyylx 于 2008-6-21 18:53 发表
单晶是指整个材料为一块完整晶体，多晶是指整个材料为小晶粒无序构成的
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错了;funk
您解释一下什么是单晶！:(
原帖由 qsqi 于 2008-6-10 14:45 发表
一步一个脚印，在均好中加速。会赶上滴！
不求赶上只求不被拉的太远~~
单晶与多晶----有没有公认的权威解释?有没有贵宾赏脸?
我搞陶瓷薄膜, 结构和单一元素的金属是不同的.
我大概的解释一下:
首先N个原子组成一个GRAIN(晶粒), 无数个晶粒组成一块材料.
其次我们要了解另外一个概念: LATTICE PARAMETTER 晶格(不知道国内是不是这样翻译)
在每一个GRAIN里面,各种原子(有的材料包含不同元素), 组成某种特定结构, 比如:cubic,
tetragonal, reho*****:D 忘记了,(有12种基本结构). 同时每个原子之间的都有特定的距离,
所谓的"单晶体"实际上是这些GRAIN里面原子组成的结构相同, 大小也一样,原子之间的距离:
LATTICE PARRAMETTER也一样. 多晶比较复杂: 结构不同, LATTICEＰＡＲＡＭＥＴＴＥＲ也不同．
如果大家有兴趣可以去看ＸＲＤ的书， ＥＬＥＭＥＮＴ ＯＦXRD DIFFRACTION.
这本书讲的很详细. XRD是检测晶体的重要手段.对于晶体研究最重要的就是控制ＧＲＡＩＮ的大小，和晶体结构．
我大概的解释一下:
首先N个原子组成一个GRAIN(晶粒), 无数个晶粒组成一块材料.
其次我们要了解另外一个概念: LATTICE PARAMETTER 晶格(不知道国内是不是这样翻译)
在每一个GRAIN里面,各种原子(有的材料包含不同元素), 组成某种特定结构, 比如:cubic,
tetragonal, reho*****:D 忘记了,(有12种基本结构). 同时每个原子之间的都有特定的距离,
所谓的"单晶体"实际上是这些GRAIN里面原子组成的结构相同, 大小也一样,原子之间的距离:
LATTICE PARRAMETTER也一样. 多晶比较复杂: 结构不同, LATTICEＰＡＲＡＭＥＴＴＥＲ也不同．
如果大家有兴趣可以去看ＸＲＤ的书， ＥＬＥＭＥＮＴ ＯＦXRD DIFFRACTION.
这本书讲的很详细. XRD是检测晶体的重要手段.对于晶体研究最重要的就是控制ＧＲＡＩＮ的大小，和晶体结构．
多晶是指整个材料为小晶粒无序构成的
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晕, 你说的那个是材料没有晶像. ;funk
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晕, 你说的那个是材料没有晶像. ;funk
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单晶，也就是理想晶体完全满足平移对称性，也就是用一个元胞只采用平移操作可以填满整个所考虑的空间
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第一次听见这样的解释.
说简单点就是每个原子之间的距离相等吧. 比如硅单晶, 每个健之间的距离相等.
是不是单晶主要还是看:晶格 lattic . 如果用XRD测只有一个主峰,那么应该就是单晶了
因为LATTICE PARAMETTER都一样.
但是至于是不是"另外有晶粒就不是单晶" 我觉得还是可以推敲一下.
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第一次听见这样的解释.
说简单点就是每个原子之间的距离相等吧. 比如硅单晶, 每个健之间的距离相等.
是不是单晶主要还是看:晶格 lattic . 如果用XRD测只有一个主峰,那么应该就是单晶了
因为LATTICE PARAMETTER都一样.
但是至于是不是"另外有晶粒就不是单晶" 我觉得还是可以推敲一下.
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我记得实际上x衍射谱是完全一样的，不过理论上……应该是有差异的才对
原帖由 doubledr 于 2008-6-22 23:11 发表
我记得实际上x衍射谱是完全一样的，不过理论上……应该是有差异的才对
我也记得没什么区别，不过我不做实验，不清楚他们有没有什么经验上的东西，单晶峰不明锐？谱出的不全？实际中用的是粉末衍射吧
原帖由 eeyylx 于 2008-6-22 21:26 发表
单晶，也就是理想晶体完全满足平移对称性，也就是用一个元胞只采用平移操作可以填满整个所考虑的空间
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第一次听见这样的解释.
说简单点就是每个原子之间的距离相等吧. 比如硅单晶, 每个健之间的距离相 ...
估计你对中文的理解有问题，你说的晶粒在国内应该指元胞，元胞为晶体结构的最小周期单位，而晶粒是指小的单晶，具有确定的晶界，建议你看看中文的固体物理书，理解一下中文的意思再下结论！
估计你对中文的理解有问题，你说的晶粒在国内应该指元胞，元胞为晶体结构的最小周期单位，而晶粒是指小的单晶，具有确定的晶界，建议你看看中文的固体物理书，理解一下中文的意思再下结论！
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知道,知道. 你看下我给单晶下的定义对不对.
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知道,知道. 你看下我给单晶下的定义对不对.
我也记得没什么区别，不过我不做实验，不清楚他们有没有什么经验上的东西，单晶峰不明锐？谱出的不全？实际中用的是粉末衍射吧
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嘿嘿, 我是实践派. 做过N次, 其实都可以, 很多人测的时候直接用粉末, 放在一个凹形的金属
槽里面, 上面用玻璃片压平, 然后放进去.
但是也有人直接拿个金属片进去.
我的方法最简单, 直接拿个单晶硅片, 用刀隔成小片, 放进去.
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嘿嘿, 我是实践派. 做过N次, 其实都可以, 很多人测的时候直接用粉末, 放在一个凹形的金属
槽里面, 上面用玻璃片压平, 然后放进去.
但是也有人直接拿个金属片进去.
我的方法最简单, 直接拿个单晶硅片, 用刀隔成小片, 放进去.
LS, 你的定义里将晶粒与元胞的概念彻底混淆了，怎么觉得你没有看懂你的课本？
晶格常数是对于元胞而言的，而不是晶粒，即使是多晶，晶格常数也可以是一样的，当然靠近晶界部分会有扭曲多晶单晶的x衍射谱不一样？
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哦, 国内是不是把"PRIMITIVE CELL"翻译成了"元胞"???
是的,多晶单晶的x衍射谱不一样. 这个要从XRD的工作原理上来看了. X光的频率是变化的,
只有当恰好两条射线在两个原子之间或者说晶格之间反射后(N和N+1条)相差180度形成CONSTRUCT波的时候才能形成峰.
多晶因为晶格系数本来就不一样, 而且每个GRAIN的方向有又偏差, 角度是不同的.
至于说到XRD的铺,你们放心好了, 卖XRD机器的公司都会卖,没年还可以去更新数据库.
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哦, 国内是不是把"PRIMITIVE CELL"翻译成了"元胞"???
是的,多晶单晶的x衍射谱不一样. 这个要从XRD的工作原理上来看了. X光的频率是变化的,
只有当恰好两条射线在两个原子之间或者说晶格之间反射后(N和N+1条)相差180度形成CONSTRUCT波的时候才能形成峰.
多晶因为晶格系数本来就不一样, 而且每个GRAIN的方向有又偏差, 角度是不同的.
至于说到XRD的铺,你们放心好了, 卖XRD机器的公司都会卖,没年还可以去更新数据库.
LS, 你的定义里将晶粒与元胞的概念彻底混淆了，怎么觉得你没有看懂你的课本？
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是我做是多晶. 元胞和晶粒的概念我知道. 不看课本我怎么懂XRD是什么呢??
但是我不专门学材料也不学固体物理, 基础知识肯定不如一般专业的学生.
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是我做是多晶. 元胞和晶粒的概念我知道. 不看课本我怎么懂XRD是什么呢??
但是我不专门学材料也不学固体物理, 基础知识肯定不如一般专业的学生.
多晶因为晶格系数本来就不一样, 而且每个GRAIN的方向有又偏差, 角度是不同的.
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仔细说一下: XRD的公式:
n*lamdA = 2*d*sin(theta)
N一般假设=1
LAMDA=XRD的波长.
D=LATTICE PARAMETTER
THETA=角度.
另外上面的人说的对, 单晶是没有GRAIN的, 虽然LATTICE可能一样,,几个GRAIN里面的晶格已经相对扭曲了,
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仔细说一下: XRD的公式:
n*lamdA = 2*d*sin(theta)
N一般假设=1
LAMDA=XRD的波长.
D=LATTICE PARAMETTER
THETA=角度.
另外上面的人说的对, 单晶是没有GRAIN的, 虽然LATTICE可能一样,,几个GRAIN里面的晶格已经相对扭曲了,
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因为你的概念错误，所以你的结论也就有问题了！我刚才下载了你推荐的书，我看了一下，定义与一般教科书是一样的，我的理解没有问题的! 再加一句：cell是元胞，Grain为晶粒！
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是的是的,刚才说的GRAIN是元胞元胞错了.
但是我下的基本结论没错啊.
难道不是LATTICE PARAMETTER大小一样, 方向一致, XRD出来的峰度数相同并且只有一个峰.
就是单晶么??难道有错?
至于多晶, 你说的的那个也不对, 谁说多晶就是"多晶是指整个材料为小晶粒无序构成的"???
不可能是无序的. 如果无序那么多晶体的峰会有无数个, XRD上根本看不出来了.
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是的是的,刚才说的GRAIN是元胞元胞错了.
但是我下的基本结论没错啊.
难道不是LATTICE PARAMETTER大小一样, 方向一致, XRD出来的峰度数相同并且只有一个峰.
就是单晶么??难道有错?
至于多晶, 你说的的那个也不对, 谁说多晶就是"多晶是指整个材料为小晶粒无序构成的"???
不可能是无序的. 如果无序那么多晶体的峰会有无数个, XRD上根本看不出来了.
小晶粒如果完全无规则的排列,做XRD的时候反射的X光很可能有无数个CONSTRUCTIVE
角度, 因为每个GRAIN的晶阵有扭曲, 多晶的GRAIN不是无规则的. 当然在显微镜里面看起来是那么回事情
角度, 因为每个GRAIN的晶阵有扭曲, 多晶的GRAIN不是无规则的. 当然在显微镜里面看起来是那么回事情