滑越不如弹射的关键原因

来源:百度文库 编辑:超级军网 时间:2024/04/28 01:27:55
不服来战,注意就事论事,要反驳逐条来,不要转进,不要扣帽子,不要鬼扯
关键原因:
第一,弹射航母可以布置多条弹射器,每个弹射器都可以让飞机重载起飞。滑越航母的长点起飞点数量有限,顶多两个,还要清空长点起飞点前的飞机。
第二,弹射航母上的待命飞机数量比滑越航母多,调度效率高,出勤率高。
第三,弹射航母对海况要求比滑越低,对航母甲板迎风速度比滑越低。


有人说大推比发动机可以让机机短点重挂载起飞,这样滑越优势显现。
第一,这种观点的潜在前提就是,大推比发动机装在和现有机机重量差不多的机机上,而且挂载水平和现有机机一样,这样才能满足他们的假设:短点重挂载起飞
第二,大推比发动机能给滑越用,当然弹射也要用,弹射不管你推比多大,都可以让飞机在该推比下以最大挂载起飞,同样你滑越航母要发挥出大推比发动机的全部潜力,还是得长点起飞


有人说给滑越加减摇腹鳍就可以解决滑越对应海况的问题
第一,减摇腹鳍不管滑越还是弹射都有,本身就已经加了,有不加减摇腹鳍的战斗舰船么?
第二,给滑越再加几对减摇腹鳍就可以解决海况适应性,你多加了好几对减摇腹鳍才能和弹射比,那你多加腹鳍,我弹射航母就不能多加吗?你加几对,我也加几对,加了后那还是弹射海况适应性比滑越高


有人说伙伴加油解决滑越飞机留空时间和出动架次问题
第一,滑越航母和弹射航母都有伙伴加油,你滑越出动比如4架伙伴加油,我弹射也可以出动4架伙伴加油啊,这能说明啥?
第二,滑越要比上弹射就要多出动几架加油机,这势必挤兑了作战飞机起飞的架次


弹射造价高,不如多造几条滑越,比如两条比一艘滑越
第一,弹射造价比得上一艘航母?
第二,多出来一艘航母,多出来的成本不光是航母本身,还有配套的一切,人员,维修,补给,等等
第三,就算为了节约成本,造出来低效不如人的玩意儿,打仗被虐,谁的损失更大?
第四,按这种思路是不是不需要发展99坦克?可以大量造59嘛,让10辆59打M1,可以大量造歼七,让10架歼七打F35

不服来战,注意就事论事,要反驳逐条来,不要转进,不要扣帽子,不要鬼扯
关键原因:
第一,弹射航母可以布置多条弹射器,每个弹射器都可以让飞机重载起飞。滑越航母的长点起飞点数量有限,顶多两个,还要清空长点起飞点前的飞机。
第二,弹射航母上的待命飞机数量比滑越航母多,调度效率高,出勤率高。
第三,弹射航母对海况要求比滑越低,对航母甲板迎风速度比滑越低。


有人说大推比发动机可以让机机短点重挂载起飞,这样滑越优势显现。
第一,这种观点的潜在前提就是,大推比发动机装在和现有机机重量差不多的机机上,而且挂载水平和现有机机一样,这样才能满足他们的假设:短点重挂载起飞
第二,大推比发动机能给滑越用,当然弹射也要用,弹射不管你推比多大,都可以让飞机在该推比下以最大挂载起飞,同样你滑越航母要发挥出大推比发动机的全部潜力,还是得长点起飞


有人说给滑越加减摇腹鳍就可以解决滑越对应海况的问题
第一,减摇腹鳍不管滑越还是弹射都有,本身就已经加了,有不加减摇腹鳍的战斗舰船么?
第二,给滑越再加几对减摇腹鳍就可以解决海况适应性,你多加了好几对减摇腹鳍才能和弹射比,那你多加腹鳍,我弹射航母就不能多加吗?你加几对,我也加几对,加了后那还是弹射海况适应性比滑越高


有人说伙伴加油解决滑越飞机留空时间和出动架次问题
第一,滑越航母和弹射航母都有伙伴加油,你滑越出动比如4架伙伴加油,我弹射也可以出动4架伙伴加油啊,这能说明啥?
第二,滑越要比上弹射就要多出动几架加油机,这势必挤兑了作战飞机起飞的架次


弹射造价高,不如多造几条滑越,比如两条比一艘滑越
第一,弹射造价比得上一艘航母?
第二,多出来一艘航母,多出来的成本不光是航母本身,还有配套的一切,人员,维修,补给,等等
第三,就算为了节约成本,造出来低效不如人的玩意儿,打仗被虐,谁的损失更大?
第四,按这种思路是不是不需要发展99坦克?可以大量造59嘛,让10辆59打M1,可以大量造歼七,让10架歼七打F35

弹射的缺点是,弹射器故障就会极大影响飞机出动率。保养弹射器也会增加后勤难度。
说得好,滑跃差弹射太多,不符合我们的大国形象。
楼主第一条讲弹射器多没有说服力,要说起飞通道多才行。因为弹射有两个通道(舰首和左舷斜角,而滑越只有一个舰首。我昨天用辽宁的甲板在图上加了一个斜角的弹射排来看,起飞效率和灵活性确实要高一截。
京V-01126 发表于 2014-6-30 10:47
弹射的缺点是,弹射器故障就会极大影响飞机出动率。保养弹射器也会增加后勤难度。
从现实任务看,弹射器作为机械结构,可靠性是非常靠谱的。
pifu 发表于 2014-6-30 11:19
楼主第一条讲弹射器多没有说服力,要说起飞通道多才行。因为弹射有两个通道(舰首和左舷斜角,而滑越只有一 ...
滑跃的准备时间也比弹射的长不少,直接导致出动率太差。
轩冕 发表于 2014-6-30 12:57
滑跃的准备时间也比弹射的长不少,直接导致出动率太差。
是吗?我第一次听说这个哦!
轩冕 发表于 2014-6-30 12:56
从现实任务看,弹射器作为机械结构,可靠性是非常靠谱的。
可靠性应该不是问题,但是抗打击能力比较弱,一旦损坏,现场是没法维修的,必须返厂维修。
也许以后电磁弹射会解决这个问题,模块化设计,可以快速更换损毁段,安装精度和工艺也不需要蒸汽弹射系统那样要求高。
可靠性应该不是问题,但是抗打击能力比较弱,一旦损坏,现场是没法维修的,必须返厂维修。
也许以后电磁 ...
难道滑跃起飞的在航母夹板上戳俩洞就能继续用了?
遥远づ尘埃 发表于 2014-6-30 14:12
难道滑跃起飞的在航母夹板上戳俩洞就能继续用了?
甲板补洞很快的
滑跃简单,弹射必须要有弹射器,没弹射器玩什么弹射。
说一千到一万,tg的研究表明,同样配置的航母,弹射的作战效能是滑越的4.8倍。--尹卓原话。
就是不走 发表于 2014-6-30 13:38
可靠性应该不是问题,但是抗打击能力比较弱,一旦损坏,现场是没法维修的,必须返厂维修。
也许以后电磁 ...
大哥,能把弹射器打坏,整艘船基本沉了。
轩冕 发表于 2014-6-30 15:07
大哥,能把弹射器打坏,整艘船基本沉了。
弹射器就在甲板下边,弹射器位置的甲板受到攻击,很容易就会破坏蒸汽弹射器的。
前提是 小型航母用滑跃合适  大型航母用弹射合适
楼主一定要一刀切 然后说一艘大型效率就是高于多艘小型
可是小型航母是客观存在 你切的掉吗
大哥,能把弹射器打坏,整艘船基本沉了。
那要是没沉呢?

楼主的分析里有个问题。

假设将来发动机上个台阶,飞机起飞重量也相应提高。弹射器的能力如果不相应增加,弹射就困难了。

滑跃则无所谓。
义无反顾顶好帖,最近有些人阴阳怪气叫滑跃
弹射器就在甲板下边,弹射器位置的甲板受到攻击,很容易就会破坏蒸汽弹射器的。
打如果连甲板都受到打击了,无论是弹射还是滑跃的航母,事实上离死不远了,在被攻击前能起飞更多飞机的航母,就是好航母
弹射好过滑跃这还用说吗
老美造了这么多弹射器和航母,你当他傻啊
海版这几天又开始月经这个了?
毛数据都没有,内容全是自己凭空扯,有毛好讨论的……
挺滑跃的不会应战的

滑跃本身是落后的方案
优点有但前提条件太多了
说到底中国海军要想牛逼
未来必定是弹射方案

滑跃方案效率太低了
航母又不是坦克飞机
可以用量取胜


将来航母必定是弹射的天下


战斗的面包 发表于 2014-6-30 15:59
打如果连甲板都受到打击了,无论是弹射还是滑跃的航母,事实上离死不远了,在被攻击前能起飞更多飞机的航 ...
现在不是二战了,航母可以躲在后边,只放出飞机在前面格斗。
战斗中任何时间都有可能遭受远程反舰导弹的打击。
一但对方的航母失去了回收能力,你还有必要和对方在天上的飞机斗吗,没有必要了,等他自己坠毁就行了。







多看一会{:soso_e100:}

185636ddtqq7xedvqietwp.jpg.thumb.jpg (86.06 KB, 下载次数: 18)

下载附件 保存到相册

2014-6-30 17:06 上传


171318zxsginihgstojh7s.jpg (416.52 KB, 下载次数: 17)

下载附件 保存到相册

2014-6-30 17:05 上传


215746bbdm0bj0ib4m4bfi.jpg.thumb.jpg (61.61 KB, 下载次数: 17)

下载附件 保存到相册

2014-6-30 17:06 上传



12.jpg (199.03 KB, 下载次数: 17)

下载附件 保存到相册

2014-6-30 19:09 上传


多看一会{:soso_e100:}


http://gzdaily.dayoo.com/html/2012-05/12/content_1699683.htm

英国购F-35捡便宜的买


弃购弹射方式起飞的F-35C型战机 改订垂直起降型F-35B战机 以降低使用成本

  据新华社电 英国国防大臣菲利普·哈蒙德10日宣布,英方决定弃购弹射方式起飞的F-35C型战机,转而订购垂直起降型F-35B战机(如图),装备新航空母舰。

  太贵买不起

  哈蒙德当天告知议会,情况发生改变,因此决定放弃F-35C型战机,“重新”订购F-35B。

  他解释,为满足F-35C型战机在航母上起降而加装的弹射和阻拦装置成本飙升,从最初美9.5亿英镑(约合15.3亿元)增加至20亿英镑(32亿美元),令英方无法承受。

  对于再次改弦更张,哈蒙德10日辩解,除了成本因素,F-35C型战机项目一再拖延,也是英方下决心弃购的原因。

  他说,F-35C型战机最早2023年才能服役,而转向F-35B型战机后,英方可以按照原计划于2020年形成航母作战能力。

  英海军“皇家方舟”号航母2011年退役后,现阶段没有服役的航母。英方正加紧建造两艘新航母“伊丽莎白女王”号和“威尔士亲王”号。

  损失1亿英镑

  国防大臣哈蒙德承认,转购F-35B型战机后,英方损失大约1亿英镑(1.61亿美元)。反对党工党则估计,这一数字为2.5亿英镑(4亿美元)。转购F-35B型战机后,英国可以节省弹射和阻拦装置巨额购置和安装费,不过,这种垂直起降战机航程和载弹量均逊于F-35C型战机。

  另外,取消安装战机弹射和阻拦装置意味着,法国航母舰载机无法在英航母上起降。2010年,两国签署协议,同意今后共用航母。            (韩建军)


       这就是我设想两艘辽宁号打一艘尼米兹的原因。

http://gzdaily.dayoo.com/html/2012-05/12/content_1699683.htm

英国购F-35捡便宜的买


弃购弹射方式起飞的F-35C型战机 改订垂直起降型F-35B战机 以降低使用成本

  据新华社电 英国国防大臣菲利普·哈蒙德10日宣布,英方决定弃购弹射方式起飞的F-35C型战机,转而订购垂直起降型F-35B战机(如图),装备新航空母舰。

  太贵买不起

  哈蒙德当天告知议会,情况发生改变,因此决定放弃F-35C型战机,“重新”订购F-35B。

  他解释,为满足F-35C型战机在航母上起降而加装的弹射和阻拦装置成本飙升,从最初美9.5亿英镑(约合15.3亿元)增加至20亿英镑(32亿美元),令英方无法承受。

  对于再次改弦更张,哈蒙德10日辩解,除了成本因素,F-35C型战机项目一再拖延,也是英方下决心弃购的原因。

  他说,F-35C型战机最早2023年才能服役,而转向F-35B型战机后,英方可以按照原计划于2020年形成航母作战能力。

  英海军“皇家方舟”号航母2011年退役后,现阶段没有服役的航母。英方正加紧建造两艘新航母“伊丽莎白女王”号和“威尔士亲王”号。

  损失1亿英镑

  国防大臣哈蒙德承认,转购F-35B型战机后,英方损失大约1亿英镑(1.61亿美元)。反对党工党则估计,这一数字为2.5亿英镑(4亿美元)。转购F-35B型战机后,英国可以节省弹射和阻拦装置巨额购置和安装费,不过,这种垂直起降战机航程和载弹量均逊于F-35C型战机。

  另外,取消安装战机弹射和阻拦装置意味着,法国航母舰载机无法在英航母上起降。2010年,两国签署协议,同意今后共用航母。            (韩建军)


       这就是我设想两艘辽宁号打一艘尼米兹的原因。
屠狗英雄 发表于 2014-6-30 15:57
楼主的分析里有个问题。

假设将来发动机上个台阶,飞机起飞重量也相应提高。弹射器的能力如果不相应增加 ...
你的理解有问题。
弹射器给的是额外的动力,在其他条件一样的情况下肯定比滑跃强的。
滑跃能起飞,弹射必然也能起飞。
用不用弹射,是对弹射器效率,维护,以及弹射能力的一个综合考虑。
szy1183 发表于 2014-6-30 17:22
你的理解有问题。
弹射器给的是额外的动力,在其他条件一样的情况下肯定比滑跃强的。
滑跃能起飞,弹射 ...
滑跃甲板和弹射器基本等效。没有额外的东西。
这还用战,滑越党已完败。
如果飞机无需弹射就能起飞,那么弹射一无是处
减摇鳍不是战舰必须的好么
http://gzdaily.dayoo.com/html/2012-05/12/content_1699683.htm

英国购F-35捡便宜的买

恩....原来航母上就弹射器和阻拦索要钱...
hematemesis 发表于 2014-6-30 15:07
说一千到一万,tg的研究表明,同样配置的航母,弹射的作战效能是滑越的4.8倍。--尹卓原话。
戴高乐一天只能出动20几个架次,按他的说法,辽宁每天只能出动5个架次了。你信吗
董莹岩 发表于 2014-6-30 17:22
http://gzdaily.dayoo.com/html/2012-05/12/content_1699683.htm

英国购F-35捡便宜的买
女王号造价51亿美元,尼米兹级最后一艘乔治·布什号航空母舰造价62亿美元
两艘航母的建造成本是52亿美元。
http://wenda.so.com/q/1375912685065371

董莹岩 发表于 2014-6-30 19:19
2010年秋,英国国防部公布的两艘航母的建造成本是52亿美元。
http://wenda.so.com/q/1375912685065371


你这都是很久的老黄历了,现在公布的女王号是51亿美元,二艘是62亿英磅。对于买厕纸都是1000英磅一卷的英国国防部来说,超预算一点也不奇怪
董莹岩 发表于 2014-6-30 19:19
2010年秋,英国国防部公布的两艘航母的建造成本是52亿美元。
http://wenda.so.com/q/1375912685065371


你这都是很久的老黄历了,现在公布的女王号是51亿美元,二艘是62亿英磅。对于买厕纸都是1000英磅一卷的英国国防部来说,超预算一点也不奇怪
lonsliv 发表于 2014-6-30 19:23
你这都是很久的老黄历了,现在公布的女王号是51亿美元,二艘是62亿英磅。对于买厕纸都是1000英磅一卷的 ...
第一艘51亿美元?第二艘是62亿英磅?
lonsliv 发表于 2014-6-30 19:23
你这都是很久的老黄历了,现在公布的女王号是51亿美元,二艘是62亿英磅。对于买厕纸都是1000英磅一卷的 ...
其实这个要看是谁造,美国人造的多 造的熟。自然相对便宜。
董莹岩 发表于 2014-6-30 19:28
第一艘51亿美元?第二艘是62亿英磅?
两艘62亿英磅,以当前汇率折合美元大约是104亿美元
董莹岩 发表于 2014-6-30 19:31
其实这个要看是谁造,美国人造的多 造的熟。自然相对便宜。
那可不一定,福特造价已经超过140亿美刀
董莹岩 发表于 2014-6-30 19:31
其实这个要看是谁造,美国人造的多 造的熟。自然相对便宜。
光看造价你能说二艘布什号打不过一艘福特号吗