致军迷:军事装备选择军迷没啥影响力,厂商不会找啥代言 ...

来源:百度文库 编辑:超级军网 时间:2024/04/30 00:14:10


经常在论坛上看到说什么“舆情也是生产力”,谁谁谁为谁代言,我认为这是一些人不了解军事研制和采购的缘故,所以在这方面简单说道说道:

首先问持有这种观点的军迷一个问题:你们看到世界那个国家受军迷言论影响而选择了某个战斗机?有没有这种现象?

我想答案基本是确定的,至少我没有看到互联网最发达的美国在选择军事装备是听军迷的话,也没有看到俄罗斯或者欧洲大国中有那个国家这样去做。

那么中国一些军迷为何会有这样的想法?我认为这些军迷对军事装备的研制和采购缺乏真正的了解。

对于像战斗机这样的复杂大型军事装备,其不像一些简单消费品是以老百姓为销售对象的,其用户是非常特别的团队——军队,所以本质军事装备和研制与军迷没啥关系(除了纳税人这方面算是有点关系外),所以在军事装备的研制和采购过程中,军迷基本就是没啥关系的第三者。对于作为用户的军队来说,其有专业知识的专家团队来评估研制和采购,他们能够拿到军迷所不知的机密数据,能够根据军队的作战需求去做复杂的分析和结论。而作为航空工业,其本身有保护军事机密的责任,他们也没有必要把机密数据透露给不相干的军迷,这样做对他们没有任何好处,反而会因为保密不力而被指责。所以在研制方和采购方的这个协调和谈判中,绝大多数没有专业知识也没有获得机密数据的军迷是没有任何着力点的,也不可能有着力的机会,说白了,IT isn't your business!这个事情和军迷无关,军队吃错了药去看一些外行军迷说什么然后采购什么!显然军队没吃错药,那么有问题的就是军迷对这个事情没有准确的认知。

那么在这种情况下,厂商会去找军迷在论坛上说什么吗?除非厂商不想干这个活了自找死去军事论坛上造对军队实际采购没有任何影响的所谓“舆情”?

所以,持有论坛上造势看法的军迷,看了这个帖子该清醒清醒,军迷对军队采购没有那么重要,一点发力的点都找不着,所以就别再瞎猜谁谁谁如何如何了。

经常在论坛上看到说什么“舆情也是生产力”,谁谁谁为谁代言,我认为这是一些人不了解军事研制和采购的缘故,所以在这方面简单说道说道:

首先问持有这种观点的军迷一个问题:你们看到世界那个国家受军迷言论影响而选择了某个战斗机?有没有这种现象?

我想答案基本是确定的,至少我没有看到互联网最发达的美国在选择军事装备是听军迷的话,也没有看到俄罗斯或者欧洲大国中有那个国家这样去做。

那么中国一些军迷为何会有这样的想法?我认为这些军迷对军事装备的研制和采购缺乏真正的了解。

对于像战斗机这样的复杂大型军事装备,其不像一些简单消费品是以老百姓为销售对象的,其用户是非常特别的团队——军队,所以本质军事装备和研制与军迷没啥关系(除了纳税人这方面算是有点关系外),所以在军事装备的研制和采购过程中,军迷基本就是没啥关系的第三者。对于作为用户的军队来说,其有专业知识的专家团队来评估研制和采购,他们能够拿到军迷所不知的机密数据,能够根据军队的作战需求去做复杂的分析和结论。而作为航空工业,其本身有保护军事机密的责任,他们也没有必要把机密数据透露给不相干的军迷,这样做对他们没有任何好处,反而会因为保密不力而被指责。所以在研制方和采购方的这个协调和谈判中,绝大多数没有专业知识也没有获得机密数据的军迷是没有任何着力点的,也不可能有着力的机会,说白了,IT isn't your business!这个事情和军迷无关,军队吃错了药去看一些外行军迷说什么然后采购什么!显然军队没吃错药,那么有问题的就是军迷对这个事情没有准确的认知。

那么在这种情况下,厂商会去找军迷在论坛上说什么吗?除非厂商不想干这个活了自找死去军事论坛上造对军队实际采购没有任何影响的所谓“舆情”?

所以,持有论坛上造势看法的军迷,看了这个帖子该清醒清醒,军迷对军队采购没有那么重要,一点发力的点都找不着,所以就别再瞎猜谁谁谁如何如何了。
唉,我从第一页的头几贴开始就有种这楼必然得不出个共识的预感,看到第四页发现果然是这样。忘了是论坛上谁说的了,超大上的争论百分之九十不是技术问题,而是逻辑问题。但我要说这更是阅读能力问题。连别人说什么都没看清就开始吵了。

楼主发贴说军事装备选择军迷没啥影响力,是说军方装备选型看的是专家的意见,军迷对厂所对军队没有啥影响力。底下一票人跳出来说楼主不对,但是为什么不对呢?是因为厂所派人在论坛做宣传,厂所对军迷有影响力。然后四页一百多贴就是楼主说军迷对厂所对军队没啥影响力,一票人说厂所对军迷有影响力。口水喷得不亦乐乎。但你们就不觉得你们的主张就没尿到一起去吗?再辩四十页又有什么效果?连基本的逻辑都没具备,最后就只剩下了情绪的宣泄。

论坛上有没有人来做宣传?我认为有,比如我参与了一型装备的研发,出来吹捧吹捧自己的装备获得心理上的成就感也是人之常情是不?再比如我输了选型很郁闷,出来骂两句竞争对手使黑钱了宣泄一下不满,你不说认同但至少这个行为也是可以理解的是不?再比如夸两句自己的单位,吸引更多学生来求职之类的,也是宣传的可能目的之一。这都可以理解。但是至于论坛上有没有人是来做宣传试图影响军方选型?我认为没有。很简单,军方选装备问军迷意见吗?不问的话来干这个事是脑子被恒河水泡出巨人观了?也就是说,厂所/军方制造舆论->对军迷造成影响这个过程是合理的。我相信也是实际存在的。但是厂所制造舆论->对军迷造成影响->反过来对军方选型造成影响这个链条的最后一节是不合理的,是扯犊子的。军方根本不可能论坛上听连飞机都没见过几次的军迷侃两句自己对未来空战的认识就说我们要选这个飞机不选那个。那得多二逼的军方才能干出来?

说这么多就是想表达一个意思,其实也是楼主想表达的意思。军迷讨论当然是畅所欲言,但是我们自己应该认清自己的位置——我们只是爱好者。说白了,我们和车迷,球迷,影迷除了迷恋的东西不一样之外没有本质区别。不管哪种迷,我们只是在一旁叫好的旁观者。我们就是拍到黑丝照片/和名车和个影/和球星握个手/让影星签个名就激动的死去活来的层次。别把自己高看了,所有人都把逼死自己父亲也要追刘德华的杨丽娟当笑话,但是当自己在网上成天在那沈黑成黑地骂来骂去恨不得要替天行道立诛国贼的时候却毫无自己也在犯一样的笑话的自觉,却在以作为键盘总装键盘飞行员键盘总师键盘军事家而破有种世人皆醉我独行的自得。这是件非常无厘头的事情。

大家都是成年人,不管怎么着,希望大家都能以成熟的心态来进行讨论。做人阳光一点,少一点阴谋论。少扣点帽子,比什么都强。
要是设计装备不从部队需求出发,而是遵从军迷意见,那岂不是真成演戏的了。。
说的挺对,但装备采购不只是性能价格的比较,厂所利益(不只是钱,还有维持人才队伍、生产研发能力……)的政治账要算
还是那句话——对于国防和军队建设,军迷只是旁观者。
对于这个贴子,楼主怎么看。
http://lt.cjdby.net/forum.php?mod=viewthread&tid=392152
的确如此,不过的确本坛跟收了钱一样给某些东西摇旗呐喊。代表性的就是通区,猎鹰,粽子,022四大金刚。


舆情也是忽悠力
忽悠也是战斗力

舆情也是忽悠力
忽悠也是战斗力
苏联机器 发表于 2014-6-27 06:56
的确如此,不过的确本坛跟收了钱一样给某些东西摇旗呐喊。代表性的就是通区,猎鹰,粽子,022四大金刚。
被关过两次以后,我也懂得了一个道理,总得让人家论坛也混口饭吃啊。
估计他们把武器当成民用汽车了……买之前先上网看看评价……
汽车……唉!
影响还是有的,在那些看论坛的学生进入军工行业之后。
的确如此,不过的确本坛跟收了钱一样给某些东西摇旗呐喊。代表性的就是通区,猎鹰,粽子,022四大金刚。
你说的这些对军队产生啥影响了没?
楼主,军迷出钱发展军备(构想)干军方何事?
被关过两次以后,我也懂得了一个道理,总得让人家论坛也混口饭吃啊。
论坛从哪里混饭吃?
被关过两次以后,我也懂得了一个道理,总得让人家论坛也混口饭吃啊。
论坛从哪里混饭吃?
对于这个贴子,楼主怎么看。
http://lt.cjdby.net/forum.php?mod=viewthread&tid=392152
如果不客气的说的话,这个帖子对军队选择啥没啥影响力。
楼主,军迷出钱发展军备(构想)干军方何事?
军迷出钱发展军备?我可以说今天天气不错么!
影响还是有的,在那些看论坛的学生进入军工行业之后。
有可能给一些学生不正确的偏见倒是存在的。
如果不客气的说的话,这个帖子对军队选择啥没啥影响力。

不客气的话,你也只不过是靠嘴说。
首先我们从定义上来说,“军迷”是对军事爱好有一定持续和深度关注的人。也就是说一个人的职业不是军迷的判断标准,一个人不上网,他看军事杂志,也是军迷。
一个人在军队系统中工作,他不上网,不看军事杂志,也可能是军迷。
舆情也是生产力,这话时左盟主说的,有问题你可以去找他

舆情是不会左右军队决策,但却可以给军内和行业内派系提供炮弹,懂了没?
TSQ 发表于 2014-6-27 08:48
军迷出钱发展军备?我可以说今天天气不错么!
(构想)
隆中对之前的诸葛孔明倒是不错的军迷
所以呢,咱们不应该讨论?论坛应该关门?你这个帖子的目的是什么?
你说的这些对军队产生啥影响了没?
没影响,所以是“跟收了钱一样”,因此更显得某些人的行为不容易理解。
的确如此,不过的确本坛跟收了钱一样给某些东西摇旗呐喊。代表性的就是通区,猎鹰,粽子,022四大金刚。

你还忘了一个,已经被中国买了几百架的苏35
所以呢,咱们不应该讨论?论坛应该关门?你这个帖子的目的是什么?
可以讨论,但别给一些持一定观点的网友贴什么代言人的标签。
首先问持有这种观点的球迷一个问题
楼主,发现一个bug
舆情也是生产力,这话时左盟主说的,有问题你可以去找他

舆情是不会左右军队决策,但却可以给军内和行业 ...
说说超大产生啥舆情了然后给军内和决策产生影响,多谢!

TSQ 发表于 2014-6-27 09:33
说说超大产生啥舆情了然后给军内和决策产生影响,多谢!


既然毫无影响,那为何还会有某些“收人家钱”或者干脆就是某厂所宣传部来的ID,嗯?别告诉我你不知道
TSQ 发表于 2014-6-27 09:33
说说超大产生啥舆情了然后给军内和决策产生影响,多谢!


既然毫无影响,那为何还会有某些“收人家钱”或者干脆就是某厂所宣传部来的ID,嗯?别告诉我你不知道
首先问持有这种观点的球迷一个问题
楼主,发现一个bug
谢谢,晚上看球就顺手写了球迷。(^_^)
我倒是想起左盟主上次的那首诗了,董瑶瑶什么的。
巴勒孟干 发表于 2014-6-27 09:36
既然毫无影响,那为何还会有某些“收人家钱”或者干脆就是某厂所宣传部来的ID,嗯?别告诉我你不知道
怎么滴,超大要在页面上竖个“XX与XX不得入内”的牌子吗?
ertert 发表于 2014-6-27 06:38
对于这个贴子,楼主怎么看。
http://lt.cjdby.net/forum.php?mod=viewthread&tid=392152
猴子打出的莎士比亚全集
angadow 发表于 2014-6-27 09:43
怎么滴,超大要在页面上竖个“XX与XX不得入内”的牌子吗?
可以入内啊,坛子本就是自由的

但既然如此,有何能谈得上“舆情”无关军队决策呢?既然无关,那还费这劲作甚?一边说舆情无关军队决策,一边又在使劲宣传,试图左右舆情,这是有多无聊啊?
哈哈!看到当初论坛管理者对那么多ID愣是说四代竞标是某所夸海口,改指标坑另一个所才赢的不闻不问,就知道有没收钱了!
巴勒孟干 发表于 2014-6-27 09:48
可以入内啊,坛子本就是自由的

但既然如此,有何能谈得上“舆情”无关军队决策呢?既然无关,那还费这 ...
这得去质问相关国防科研单位的宣传部门啊,问问他们到底想干啥。
如果你说的人都不来超大,应该能少一些口水。
不客气的话,你也只不过是靠嘴说。
首先我们从定义上来说,“军迷”是对军事爱好有一定持续和深度关注 ...
人家在军队系统工作,首先是体制内人士。
DENOO 发表于 2014-6-27 09:51
哈哈!看到当初论坛管理者对那么多ID愣是说四代竞标是某所夸海口,改指标坑另一个所才赢的不闻不问,就知道 ...
两个人面对面的时候,总是只能发现对方的脸上的麻子。
angadow 发表于 2014-6-27 09:53
这得去质问相关国防科研单位的宣传部门啊,问问他们到底想干啥。
如果你说的人都不来超大,应该能少一些 ...
那就是嘛~~去问问相关单位的宣传部门,或者你要是能见到左盟主,问问他,既然舆情无关决策,为何还要如此呢?

舆情也是生产力,这话可不是你我说的
既然毫无影响,那为何还会有某些“收人家钱”或者干脆就是某厂所宣传部来的ID,嗯?别告诉我你不知道
说说看,我真没看出谁收了人家的钱。
那个厂所宣传部有人来我相信有可能,总不能说别人不要来吧!
可以入内啊,坛子本就是自由的

但既然如此,有何能谈得上“舆情”无关军队决策呢?既然无关,那还费这 ...
无关决策,是不要给军迷贴标签,而不是不讨论,这个意思不难理解吧。
哈哈!看到当初论坛管理者对那么多ID愣是说四代竞标是某所夸海口,改指标坑另一个所才赢的不闻不问,就知道 ...
兄弟,收钱这种指责不是这么有罪推论来的,如果稍微了解点什么叫证据也应该知道不能用这种莫须有的办法说谁收钱,这种做法拿到法官跟前结果叫诬告。