超级军网我觉得我国的地缘和潜在对手的潜艇威胁很大，DDH?
来源：百度文库 编辑：超级军网 时间：2024/04/29 11:51:18
我觉得我国的地缘和潜在对手的潜艇威胁很大,DDH?
我国的地缘比冷战期间的苏联还要开放，纵深还要小，而对手的潜艇力量（美，日，或许以后印，越也有潜艇威胁）的数量和质量则更甚，是否有必要大量发展反潜巡逻机（路基），和反潜直升机（舰载）？所谓的大量，是指：反潜巡逻机（路基）超过此地区对手的P-3C。高新6号作为基型不断完善发展。需要更大更强的吗？
反潜直升机以直18为原型更合适？还是直20？
是否有必要专门建造一型DDH来增加搭载的反潜直升机的数量，DDH不需要考虑起降固定翼战机，所以，结构，材料，成本应该会比舰队CV要低得多，可以把舰队CV上宝贵的机库空间少装甚至不装反潜直升机（全装固定翼战机和1-2架救援直升机），完全靠DDH装反潜直升机。
我觉得我国的地缘和潜在对手的潜艇威胁很大,DDH?
我国的地缘比冷战期间的苏联还要开放，纵深还要小，而对手的潜艇力量（美，日，或许以后印，越也有潜艇威胁）的数量和质量则更甚，是否有必要大量发展反潜巡逻机（路基），和反潜直升机（舰载）？所谓的大量，是指：反潜巡逻机（路基）超过此地区对手的P-3C。高新6号作为基型不断完善发展。需要更大更强的吗？
反潜直升机以直18为原型更合适？还是直20？
是否有必要专门建造一型DDH来增加搭载的反潜直升机的数量，DDH不需要考虑起降固定翼战机，所以，结构，材料，成本应该会比舰队CV要低得多，可以把舰队CV上宝贵的机库空间少装甚至不装反潜直升机（全装固定翼战机和1-2架救援直升机），完全靠DDH装反潜直升机。
我国的地缘比冷战期间的苏联还要开放，纵深还要小，而对手的潜艇力量（美，日，或许以后印，越也有潜艇威胁）的数量和质量则更甚，是否有必要大量发展反潜巡逻机（路基），和反潜直升机（舰载）？所谓的大量，是指：反潜巡逻机（路基）超过此地区对手的P-3C。高新6号作为基型不断完善发展。需要更大更强的吗？
反潜直升机以直18为原型更合适？还是直20？
是否有必要专门建造一型DDH来增加搭载的反潜直升机的数量，DDH不需要考虑起降固定翼战机，所以，结构，材料，成本应该会比舰队CV要低得多，可以把舰队CV上宝贵的机库空间少装甚至不装反潜直升机（全装固定翼战机和1-2架救援直升机），完全靠DDH装反潜直升机。
我觉得我国的地缘和潜在对手的潜艇威胁很大,DDH?
我国的地缘比冷战期间的苏联还要开放，纵深还要小，而对手的潜艇力量（美，日，或许以后印，越也有潜艇威胁）的数量和质量则更甚，是否有必要大量发展反潜巡逻机（路基），和反潜直升机（舰载）？所谓的大量，是指：反潜巡逻机（路基）超过此地区对手的P-3C。高新6号作为基型不断完善发展。需要更大更强的吗？
反潜直升机以直18为原型更合适？还是直20？
是否有必要专门建造一型DDH来增加搭载的反潜直升机的数量，DDH不需要考虑起降固定翼战机，所以，结构，材料，成本应该会比舰队CV要低得多，可以把舰队CV上宝贵的机库空间少装甚至不装反潜直升机（全装固定翼战机和1-2架救援直升机），完全靠DDH装反潜直升机。
前苏联为了对抗美帝的潜艇威胁，发展了2艘不太成功的莫斯科级直升机巡洋舰，而我更看好类似东瀛26DDH那样的直通甲板设计，因为甲板风的扰流更少，而且调度相对容易。
建立一个可靠的海底声纳阵列预警系统才是最要紧的事，没有它的先期预警你列举的一大堆东西作用起码减半。所有空中反潜装备都极度依赖别的预警手段去替他划定大致的工作区域。
建立一个可靠的海底声纳阵列预警系统才是最要紧的事，没有它的先期预警你列举的一大堆东西作用起码减半。所有空中反潜装备都极度依赖别的预警手段去替他划定大致的工作区域。
发展进攻力量才是关键。美国和前苏联是两个谁都不敢动手的空耗国力的两个国家。 前苏联比较傻种了美国的计了。 而我们的海军空军是以打赢一场局部战争设计的，所以不需要大量的反潜巡逻机，而是需要大量的可以进攻的战斗轰炸机，战斗机，还有卫星。有制空权，制天权才有制海权。 千万不要本末倒置。
蛋痛的被封号 发表于 2014-6-26 14:56
建立一个可靠的海底声纳阵列预警系统才是最要紧的事，没有它的先期预警你列举的一大堆东西作用起码减半。所 ...
谢谢，的确如您所说，没有可靠的海底声纳阵列预警系统，反潜力量的发挥的确受限很多。
可是，我看以我们地缘位置的问题，很难部署有效的海底声纳预警网，第一岛链上大量的关键节点不在我们掌握啊
蛋痛的被封号 发表于 2014-6-26 14:56
建立一个可靠的海底声纳阵列预警系统才是最要紧的事，没有它的先期预警你列举的一大堆东西作用起码减半。所 ...
谢谢，的确如您所说，没有可靠的海底声纳阵列预警系统，反潜力量的发挥的确受限很多。
可是，我看以我们地缘位置的问题，很难部署有效的海底声纳预警网，第一岛链上大量的关键节点不在我们掌握啊
庐山苑 发表于 2014-6-26 15:15
发展进攻力量才是关键。美国和前苏联是两个谁都不敢动手的空耗国力的两个国家。 前苏联比较傻种了美国的计 ...
美帝游弋在我领海边缘的SSBN在战时，对我威胁太大。
而且美帝SSN对我前出舰队威胁也极大。关键水道处，海自的潜伏SS也有一定威胁。
发展进攻力量才是关键。美国和前苏联是两个谁都不敢动手的空耗国力的两个国家。 前苏联比较傻种了美国的计 ...
美帝游弋在我领海边缘的SSBN在战时，对我威胁太大。
而且美帝SSN对我前出舰队威胁也极大。关键水道处，海自的潜伏SS也有一定威胁。
谢谢，的确如您所说，没有可靠的海底声纳阵列预警系统，反潜力量的发挥的确受限很多。
可是，我看以 ...
你既然知道岛联的控制权不在中国，还造ddh去送死？
可是，我看以 ...
你既然知道岛联的控制权不在中国，还造ddh去送死？
sk113s 发表于 2014-6-26 15:39
美帝游弋在我领海边缘的SSBN在战时，对我威胁太大。
而且美帝SSN对我前出舰队威胁也极大。关键水道处 ...
我觉得苏32的反潜也比p3c要好。 应该发明反潜模块，可以加装在飞豹或者j16系列上。 中国不应该走美国的反潜模式，美国的反潜模式在和平时期有用，可以派他的p3c在一岛链和2岛链不停的训练。 一旦打起来，12岛链上的机场会被中国全部摧毁， p3c将无用武之地。
美帝游弋在我领海边缘的SSBN在战时，对我威胁太大。
而且美帝SSN对我前出舰队威胁也极大。关键水道处 ...
我觉得苏32的反潜也比p3c要好。 应该发明反潜模块，可以加装在飞豹或者j16系列上。 中国不应该走美国的反潜模式，美国的反潜模式在和平时期有用，可以派他的p3c在一岛链和2岛链不停的训练。 一旦打起来，12岛链上的机场会被中国全部摧毁， p3c将无用武之地。
路基反潜机肯定需要更大更强的，目前的高新机平台算不上优秀，不过这也是没办法，目前为止我们也没有更好的平台，短期可以考虑引进TU204作为载体，长远一点就等着国产的飞机了！
至于直升机，如果让我选择我肯定选择直20，不过短期内不可能，什么时候能服役都还不知道！
至于直18，也算不上一款好的飞机，太大上不了咱们现有的驱护舰，到时候一个舰队里面既有Z18,又有Z9，还有引进的卡28，想着都蛋疼！而且Z18数量偏少,还满足不了现有的需求，产能也是问题！
楼主想通过建造一型DDH提高反潜能力，想法很好，不过我们目前是造DDH不成问题，但是造好了之后会面临有枪无弹，或者是有好枪没有好蛋与之匹配的的尴尬局面！
至于直升机，如果让我选择我肯定选择直20，不过短期内不可能，什么时候能服役都还不知道！
至于直18，也算不上一款好的飞机，太大上不了咱们现有的驱护舰，到时候一个舰队里面既有Z18,又有Z9，还有引进的卡28，想着都蛋疼！而且Z18数量偏少,还满足不了现有的需求，产能也是问题！
楼主想通过建造一型DDH提高反潜能力，想法很好，不过我们目前是造DDH不成问题，但是造好了之后会面临有枪无弹，或者是有好枪没有好蛋与之匹配的的尴尬局面！
lyz4373007 发表于 2014-6-26 16:09
路基反潜机肯定需要更大更强的，目前的高新机平台算不上优秀，不过这也是没办法，目前为止我们也没有更好的 ...
的确如您所说的，DDH的核心和重点本来就不是船，而是直升机，我也这么看，但是怎么样的思路更好，我就要请教大家了。
我觉得最重要的是：
1.能大规模量产的反潜直升机
2.哪怕DDG,FFG装不下，可以用DDH装
3.一定不能让反潜直升机占舰队CV的机库和甲板空间，因为CV装固定翼战机夺制空权更重要。
路基反潜机肯定需要更大更强的，目前的高新机平台算不上优秀，不过这也是没办法，目前为止我们也没有更好的 ...
的确如您所说的，DDH的核心和重点本来就不是船，而是直升机，我也这么看，但是怎么样的思路更好，我就要请教大家了。
我觉得最重要的是：
1.能大规模量产的反潜直升机
2.哪怕DDG,FFG装不下，可以用DDH装
3.一定不能让反潜直升机占舰队CV的机库和甲板空间，因为CV装固定翼战机夺制空权更重要。
sk113s 发表于 2014-6-26 17:46
的确如您所说的，DDH的核心和重点本来就不是船，而是直升机，我也这么看，但是怎么样的思路更好，我就要 ...
关于大规模量产的反潜直升机，我们现在确实没有合适的载体，只能等类似直20这种直升机服役，现在就是勉强使用直9还有引进的卡28先将就一下！
我们现在的航母编队的带刀护卫肯定是一定数量的052C/D+054A+黑鱼，这个整容还不错，但是反潜这一块肯定是需要航母上的舰载机来协助的，这也是没有办法的事，不过以后随着新型的驱护舰服役，比如057/054B和055，每首军舰配备2架中型反潜直升机，类似MD的海鹰，这样一个护卫群就有十几架，反潜力量还是非常可观的，另外水下的黑鱼也是反潜一环中不可忽视的力量！
如果单纯是为了编队反潜而为一个航母编队配置一首DDH，DDH的航速一般只有20节左右，不利于航母编队的灵活机动。
最后反潜这一块一直是我们的薄弱环节，而且技术要求高，只能一步一步来！
的确如您所说的，DDH的核心和重点本来就不是船，而是直升机，我也这么看，但是怎么样的思路更好，我就要 ...
关于大规模量产的反潜直升机，我们现在确实没有合适的载体，只能等类似直20这种直升机服役，现在就是勉强使用直9还有引进的卡28先将就一下！
我们现在的航母编队的带刀护卫肯定是一定数量的052C/D+054A+黑鱼，这个整容还不错，但是反潜这一块肯定是需要航母上的舰载机来协助的，这也是没有办法的事，不过以后随着新型的驱护舰服役，比如057/054B和055，每首军舰配备2架中型反潜直升机，类似MD的海鹰，这样一个护卫群就有十几架，反潜力量还是非常可观的，另外水下的黑鱼也是反潜一环中不可忽视的力量！
如果单纯是为了编队反潜而为一个航母编队配置一首DDH，DDH的航速一般只有20节左右，不利于航母编队的灵活机动。
最后反潜这一块一直是我们的薄弱环节，而且技术要求高，只能一步一步来！
lyz4373007 发表于 2014-6-26 19:31
关于大规模量产的反潜直升机，我们现在确实没有合适的载体，只能等类似直20这种直升机服役，现在就是勉强 ...
因为是要提高我航母战斗群的航空反潜战力，所以速度一定要28节以上的，DDH的标准嘛，而且由于我方极度匮乏航空反潜战力，所以要求至少可以同时起降7架反潜直升机（最好是可以携带吊方式被动声纳+主动声纳浮漂+2-4枚航空反潜鱼雷的机型），也就是说直通甲板型的设计更合适。
综上那些条件，估计大约3万吨左右。
关于大规模量产的反潜直升机，我们现在确实没有合适的载体，只能等类似直20这种直升机服役，现在就是勉强 ...
因为是要提高我航母战斗群的航空反潜战力，所以速度一定要28节以上的，DDH的标准嘛，而且由于我方极度匮乏航空反潜战力，所以要求至少可以同时起降7架反潜直升机（最好是可以携带吊方式被动声纳+主动声纳浮漂+2-4枚航空反潜鱼雷的机型），也就是说直通甲板型的设计更合适。
综上那些条件，估计大约3万吨左右。
海军潜艇太多了，这方面完全无滤。到时如果越南是什么吼吼从哪个国家买艘航母，这种情况就需要大力注意了
假如日本把出云级3号舰卖给越南，或者俄联邦把一艘小航母卖给越南。这种情况才需要楼主说的海军发展一款载机巡洋舰.... 潜艇的威胁 
狼群和岸基巡逻机足够了
狼群和岸基巡逻机足够了假如日本把出云级3号舰卖给越南，或者俄联邦把一艘小航母卖给越南。这种情况才需要楼主说的海军发展一款载机巡洋舰.... 潜艇的威胁 狼群和岸基巡逻机足够了
狼群和岸基巡逻机足够了sk113s 发表于 2014-6-26 17:46
的确如您所说的，DDH的核心和重点本来就不是船，而是直升机，我也这么看，但是怎么样的思路更好，我就要 ...
大型航母机库和甲板的边角处，不装直升机也装不了固定翼飞机。而小型航母的造价和维护费用，并不是按吨位的比例低于大型航母的。
的确如您所说的，DDH的核心和重点本来就不是船，而是直升机，我也这么看，但是怎么样的思路更好，我就要 ...
大型航母机库和甲板的边角处，不装直升机也装不了固定翼飞机。而小型航母的造价和维护费用，并不是按吨位的比例低于大型航母的。
sk113s 发表于 2014-6-27 15:52
因为是要提高我航母战斗群的航空反潜战力，所以速度一定要28节以上的，DDH的标准嘛，而且由于我方极度匮 ...
航空反潜整个编队20架绰绰有余了，再多也没什么用。一艘大型航母，加上护航舰，够了。
因为是要提高我航母战斗群的航空反潜战力，所以速度一定要28节以上的，DDH的标准嘛，而且由于我方极度匮 ...
航空反潜整个编队20架绰绰有余了，再多也没什么用。一艘大型航母，加上护航舰，够了。
WALXY121 发表于 2014-6-28 13:14
航空反潜整个编队20架绰绰有余了，再多也没什么用。一艘大型航母，加上护航舰，够了。
现有的直9反潜载荷太小，带不了吊方式被动声纳+主动声纳浮漂+2-4枚航空反潜鱼雷，而反潜型直8的体积太大，现有驱护舰的机库好像放不下，所以，如果直8，20这样的反潜直升机能量产的话，专为他们建造一级高速DDH，未来配属给CV战斗群强化反潜应该有些价值。
而且必要的话，在登陆作战中，搭载路航武装直升机也能提供灵活的延伸火力压制。
我觉得，这个定位，要求高速个静音，但不需要考虑坞仓，所以和美帝的两栖攻击舰是很不一样的。
航空反潜整个编队20架绰绰有余了，再多也没什么用。一艘大型航母，加上护航舰，够了。
现有的直9反潜载荷太小，带不了吊方式被动声纳+主动声纳浮漂+2-4枚航空反潜鱼雷，而反潜型直8的体积太大，现有驱护舰的机库好像放不下，所以，如果直8，20这样的反潜直升机能量产的话，专为他们建造一级高速DDH，未来配属给CV战斗群强化反潜应该有些价值。
而且必要的话，在登陆作战中，搭载路航武装直升机也能提供灵活的延伸火力压制。
我觉得，这个定位，要求高速个静音，但不需要考虑坞仓，所以和美帝的两栖攻击舰是很不一样的。
WALXY121 发表于 2014-6-28 13:14
航空反潜整个编队20架绰绰有余了，再多也没什么用。一艘大型航母，加上护航舰，够了。
美帝面对的SS/SSN压力比我们小得多，而且有大量岸基P-3C的支援和大量仆从国反潜舰队（如88舰队）的支援，即便如此，一只CV战斗群的6——7艘提康和伯克2A还带着12-14架性能很好的SH-60海鹰来遂行航空反潜。
我们要面对的SS/SSN压力（海狼，弗州，和海量的洛杉矶）远大于美帝，而且我们没有大量岸基P-3C的支援和大量仆从国反潜舰队的支援，只靠护航舰上的4架直9+4架卡28，似乎太过于单薄了。
航空反潜整个编队20架绰绰有余了，再多也没什么用。一艘大型航母，加上护航舰，够了。
美帝面对的SS/SSN压力比我们小得多，而且有大量岸基P-3C的支援和大量仆从国反潜舰队（如88舰队）的支援，即便如此，一只CV战斗群的6——7艘提康和伯克2A还带着12-14架性能很好的SH-60海鹰来遂行航空反潜。
我们要面对的SS/SSN压力（海狼，弗州，和海量的洛杉矶）远大于美帝，而且我们没有大量岸基P-3C的支援和大量仆从国反潜舰队的支援，只靠护航舰上的4架直9+4架卡28，似乎太过于单薄了。
sk113s 发表于 2014-6-27 15:52
因为是要提高我航母战斗群的航空反潜战力，所以速度一定要28节以上的，DDH的标准嘛，而且由于我方极度匮 ...
7个起飞点，3万吨排水量根本打不住。
因为是要提高我航母战斗群的航空反潜战力，所以速度一定要28节以上的，DDH的标准嘛，而且由于我方极度匮 ...
7个起飞点，3万吨排水量根本打不住。henka123 发表于 2014-6-28 15:30
7个起飞点，3万吨排水量根本打不住。
3万吨满载排水量应该能实现268米舰长，采用直通甲板设计的话，可以得到268米长，41米宽的飞行甲板（当然，舰桥处没这么宽），再刨除2台升降机的位置和4架待飞停机位，安置7个起降点，应该能实现（对于直8或海鹰这个级别的直升机）。包括机库，可以载机16-24架。
3万吨，采用4台QC280足够28节以上的最大航速（如果是综合电推则噪音更有利），再加一套054A的雷达，电子设备，应该够了，成本低于2艘054A，而在CV战斗群里补一艘这样的DDH，反潜战力则好看的多了。
henka123 发表于 2014-6-28 15:30
7个起飞点，3万吨排水量根本打不住。
3万吨满载排水量应该能实现268米舰长，采用直通甲板设计的话，可以得到268米长，41米宽的飞行甲板（当然，舰桥处没这么宽），再刨除2台升降机的位置和4架待飞停机位，安置7个起降点，应该能实现（对于直8或海鹰这个级别的直升机）。包括机库，可以载机16-24架。
3万吨，采用4台QC280足够28节以上的最大航速（如果是综合电推则噪音更有利），再加一套054A的雷达，电子设备，应该够了，成本低于2艘054A，而在CV战斗群里补一艘这样的DDH，反潜战力则好看的多了。
朋友们似乎不太关心我们舰队的中远海（1200-2500KM）距离上的航空反潜呀，
其实想想，美帝最高面对的潜艇威胁也不过6艘奥斯卡+6艘阿库拉+2艘塞拉和若干基洛。而且美帝舰队的潜在作战区有大量岸基P-3C掩护，还有仆从国反潜舰队支援，即便如此，还要在一支CV战斗群里由护航舰搭载12-14架海鹰来遂行航空反潜。
我们在中远海的潜在交战区里没有大量的岸基反潜巡逻机掩护，更没仆从国反潜舰队支援。关键我们面对的潜艇威胁极可能是2海狼+8弗州+20洛杉矶+若干亲潮/苍龙。即便我们的一支CV战斗群里能由护航舰搭载12-14架海鹰这个级别的机机，貌似也远远不够。
其实想想，美帝最高面对的潜艇威胁也不过6艘奥斯卡+6艘阿库拉+2艘塞拉和若干基洛。而且美帝舰队的潜在作战区有大量岸基P-3C掩护，还有仆从国反潜舰队支援，即便如此，还要在一支CV战斗群里由护航舰搭载12-14架海鹰来遂行航空反潜。
我们在中远海的潜在交战区里没有大量的岸基反潜巡逻机掩护，更没仆从国反潜舰队支援。关键我们面对的潜艇威胁极可能是2海狼+8弗州+20洛杉矶+若干亲潮/苍龙。即便我们的一支CV战斗群里能由护航舰搭载12-14架海鹰这个级别的机机，貌似也远远不够。
sk113s 发表于 2014-6-26 15:37
谢谢，的确如您所说，没有可靠的海底声纳阵列预警系统，反潜力量的发挥的确受限很多。
可是，我看以 ...
海底声纳预警网难是难，不过你说错了点子。
现在最难的倒不是地理位置，其实就反潜来说我们地理位置还不算太坏。最大的问题应该是小钱钱和可靠性问题。
谢谢，的确如您所说，没有可靠的海底声纳阵列预警系统，反潜力量的发挥的确受限很多。
可是，我看以 ...
海底声纳预警网难是难，不过你说错了点子。
现在最难的倒不是地理位置，其实就反潜来说我们地理位置还不算太坏。最大的问题应该是小钱钱和可靠性问题。
我觉得都是我们的靶子
老狼正宗 发表于 2014-6-30 12:16
海底声纳预警网难是难，不过你说错了点子。
现在最难的倒不是地理位置，其实就反潜来说我们地理位置还不 ...
美帝在第一岛链间隙的几处关键水道布置声纳阵列预警系统，就可以对远东的俄国潜艇和我国潜艇的前出作出一定的监测并提供预警信息。
我们想监测美帝潜艇和东瀛潜艇，却没有第一岛链间隙这样的好位置让我们去放声纳阵列预警系统，所以，我觉得，还是在地缘上，我们吃亏太大。
老狼正宗 发表于 2014-6-30 12:16
海底声纳预警网难是难，不过你说错了点子。
现在最难的倒不是地理位置，其实就反潜来说我们地理位置还不 ...
美帝在第一岛链间隙的几处关键水道布置声纳阵列预警系统，就可以对远东的俄国潜艇和我国潜艇的前出作出一定的监测并提供预警信息。
我们想监测美帝潜艇和东瀛潜艇，却没有第一岛链间隙这样的好位置让我们去放声纳阵列预警系统，所以，我觉得，还是在地缘上，我们吃亏太大。
为啥叫DDH，是不是就是指直升机母舰？为什么要学狗日把它归类到驱逐舰？
kiddodo 发表于 2014-6-30 17:28
为啥叫DDH，是不是就是指直升机母舰？为什么要学狗日把它归类到驱逐舰？
您也看到了，我对他的定位就是“航空反潜直升机驱逐舰”，简称“航空驱逐舰”。如同导弹驱逐舰简写为DDG，我给航空驱逐舰简写为DDH没啥不对吧？
本来就是一艘强化反潜的驱逐舰，为什么要叫他直升机母舰或直升机航母？他确实不是航母，搭载固定翼战机，拥有完善的预警，歼击航空，轰炸航空能力的才是航母。
为啥叫DDH，是不是就是指直升机母舰？为什么要学狗日把它归类到驱逐舰？
您也看到了，我对他的定位就是“航空反潜直升机驱逐舰”，简称“航空驱逐舰”。如同导弹驱逐舰简写为DDG，我给航空驱逐舰简写为DDH没啥不对吧？
本来就是一艘强化反潜的驱逐舰，为什么要叫他直升机母舰或直升机航母？他确实不是航母，搭载固定翼战机，拥有完善的预警，歼击航空，轰炸航空能力的才是航母。
目前是不得已靠铺设海底声呐阵列、空中力量弥补近海反潜，但从长远看出岛链后反潜肯定是短板，反潜直升机是必备品，反潜主力核潜艇还得加油。
仅仅为了反潜发展直升机航母实在太浪费了，还不如直接上标准航母，航母携带反潜直升机足够了，海上不可能同时突然出现大规模的潜艇群，海军的优势在于机动性。
仅仅为了反潜发展直升机航母实在太浪费了，还不如直接上标准航母，航母携带反潜直升机足够了，海上不可能同时突然出现大规模的潜艇群，海军的优势在于机动性。
nood01 发表于 2014-6-30 17:49
目前是不得已靠铺设海底声呐阵列、空中力量弥补近海反潜，但从长远看出岛链后反潜肯定是短板，反潜直升机是 ...
现代军舰主要是电子设备比较费钱，排水量不太费钱。一艘071和一艘054A的价钱差不多。
一艘3W吨的直通甲板型航空驱逐舰，如果装一套054A的雷达和电子设备（对于反潜驱逐舰的定位也够用了），价格不会超过2艘054A，而这艘能带16-24架中型反潜直升机的驱逐舰，对整个CV战斗群贡献的反潜战力，比4艘054A都大，我只是觉得这样消费比很高而已。
而且，再遂行登陆作战时，也可以临时搭载24-30架陆航的武装直升机，来遂行滩头火力支援和纵深火力支援。任务灵活性也很好。
另外在取得制空权的区域，撒一群直升机带C-70X去点杀猴子和狒狒的导弹艇和导弹快艇也很高效，还能节约航母派固定翼战机反快艇的发动机摩托小时损耗。
目前是不得已靠铺设海底声呐阵列、空中力量弥补近海反潜，但从长远看出岛链后反潜肯定是短板，反潜直升机是 ...
现代军舰主要是电子设备比较费钱，排水量不太费钱。一艘071和一艘054A的价钱差不多。
一艘3W吨的直通甲板型航空驱逐舰，如果装一套054A的雷达和电子设备（对于反潜驱逐舰的定位也够用了），价格不会超过2艘054A，而这艘能带16-24架中型反潜直升机的驱逐舰，对整个CV战斗群贡献的反潜战力，比4艘054A都大，我只是觉得这样消费比很高而已。
而且，再遂行登陆作战时，也可以临时搭载24-30架陆航的武装直升机，来遂行滩头火力支援和纵深火力支援。任务灵活性也很好。
另外在取得制空权的区域，撒一群直升机带C-70X去点杀猴子和狒狒的导弹艇和导弹快艇也很高效，还能节约航母派固定翼战机反快艇的发动机摩托小时损耗。
大型航母机库和甲板的边角处，不装直升机也装不了固定翼飞机。而小型航母的造价和维护费用，并不是按吨位 ...
如果只裝直昇機的小型直昇機航母如何?
如果只裝直昇機的小型直昇機航母如何?
现代军舰主要是电子设备比较费钱，排水量不太费钱。一艘071和一艘054A的价钱差不多。
一艘3W吨的直通 ...
航母是見縫插針安置直昇機，艦隊直昇機數量到了一定程度，想再透過提高數量來增加效率就困難了。
你構想的隨時換裝其它直升机比如武直，其实可以參考濱海船的任務模塊，不太多的東西一換就几天了。
反而，在第一島連我們用陸基航空部隊掩护空軍，但直昇機航距不行，用小型直昇機航母提供反潛或預警還是可以想想。
一艘3W吨的直通 ...
航母是見縫插針安置直昇機，艦隊直昇機數量到了一定程度，想再透過提高數量來增加效率就困難了。
你構想的隨時換裝其它直升机比如武直，其实可以參考濱海船的任務模塊，不太多的東西一換就几天了。
反而，在第一島連我們用陸基航空部隊掩护空軍，但直昇機航距不行，用小型直昇機航母提供反潛或預警還是可以想想。
香港來的 发表于 2014-6-30 22:33
如果只裝直昇機的小型直昇機航母如何?
从成本和实际效果上来看，像莫斯科或者贞德这样的直升机航母很不怎么样，也不适合我国的需求（莫斯科上居然还有大量对空对海型雷达，电子设备，武备，而且其船型的适航性很差，落后动力加速性很差，后置飞行甲板的空气扰流也很糟糕；贞德居然还无厘头的带着飞鱼，其他 方面也跟莫斯科差不多；导致我对直升机航母极为反感）。
我觉得，基于054A的雷达，电子设备，我国QC-280燃气轮机，和我国重型反潜直升机（甚至还可以考虑再加一套052上那种拖曳声纳）来发展一型3W吨左右的直通甲板式航空驱逐舰来强化我国航母战斗群的反潜压力。
所以，我极度反对发展直升机航母，但我觉得直通甲板式航空驱逐舰对我国远洋CV战斗群的价值，意义，效费比很高。
香港來的 发表于 2014-6-30 22:33
如果只裝直昇機的小型直昇機航母如何?
从成本和实际效果上来看，像莫斯科或者贞德这样的直升机航母很不怎么样，也不适合我国的需求（莫斯科上居然还有大量对空对海型雷达，电子设备，武备，而且其船型的适航性很差，落后动力加速性很差，后置飞行甲板的空气扰流也很糟糕；贞德居然还无厘头的带着飞鱼，其他 方面也跟莫斯科差不多；导致我对直升机航母极为反感）。
我觉得，基于054A的雷达，电子设备，我国QC-280燃气轮机，和我国重型反潜直升机（甚至还可以考虑再加一套052上那种拖曳声纳）来发展一型3W吨左右的直通甲板式航空驱逐舰来强化我国航母战斗群的反潜压力。
所以，我极度反对发展直升机航母，但我觉得直通甲板式航空驱逐舰对我国远洋CV战斗群的价值，意义，效费比很高。
另外，如果我国发展了几艘这样的航空驱逐舰，在遂行登陆作战时，可以和071这样的船坞登陆舰配合，实现比单艘两栖攻击舰更好的效果（071在最合适的位置以最合适的机动方式专心放气垫船，DDH则在最合适的位置以最合适的机动方式专心放武装直升机，比两栖攻击舰要同时兼顾放武装直升机和气垫船要好一些，当然这两者都要在陆基战斗机或舰载战斗机的掩护范围之内），使我国不必再发展两栖攻击舰，又能再省一批银子。
好吧，顺便说一下，我不但反对直升机航母！！而且反对发展类似美帝的美国，黄蜂这样4W-5W+这样的两栖攻击舰！！
另外，如果我国发展了几艘这样的航空驱逐舰，在遂行登陆作战时，可以和071这样的船坞登陆舰配合，实现比单艘两栖攻击舰更好的效果（071在最合适的位置以最合适的机动方式专心放气垫船，DDH则在最合适的位置以最合适的机动方式专心放武装直升机，比两栖攻击舰要同时兼顾放武装直升机和气垫船要好一些，当然这两者都要在陆基战斗机或舰载战斗机的掩护范围之内），使我国不必再发展两栖攻击舰，又能再省一批银子。
好吧，顺便说一下，我不但反对直升机航母！！而且反对发展类似美帝的美国，黄蜂这样4W-5W+这样的两栖攻击舰！！
但是，我觉得我国发展071这样的搭载气垫船的船坞登陆舰是很正确的做法，而且，我觉得甚至再发展一型更大的，搭载气垫船更多，搭载登陆战车、人员更多的船坞登陆舰也是可以考虑到。
另外，如果我国发展了几艘这样的航空驱逐舰，在遂行登陆作战时，可以和071这样的船坞登陆舰配合，实现比单 ...
反潛的是反潛直昇機，登陸是運輸直昇機和武直。
如果你想更換直昇機要連后勤一起換，打仗会廢時失事。
反潛的是反潛直昇機，登陸是運輸直昇機和武直。
如果你想更換直昇機要連后勤一起換，打仗会廢時失事。
香港來的 发表于 2014-7-1 13:51
反潛的是反潛直昇機，登陸是運輸直昇機和武直。
如果你想更換直昇機要連后勤一起換，打仗会廢時失事。
有了航空驱逐舰，海航就可以常备一些舰载反潜直升机及相应的地勤支援系统战备和训练，必要时，搭载在DDH上伴随航母舰队一起出航。
有了航空驱逐舰，海军陆战队就可以常备一些舰载武装直升机及相应的地勤支援系统战备和训练，必要时，搭载在DDH上伴随航母舰队及071一起出航。
没有这样的DDH，你就算能量产的出来中型反潜直升机，靠谁来大量搭载去伴随CV在远洋遂行反潜？
没有这样的DDH，你就算能量产的出来武装直升机，靠谁来大量搭载去伴随CV和坞登去台湾东岸，琉球，冲绳，越南南部等地遂行作战和威慑呢？
反潛的是反潛直昇機，登陸是運輸直昇機和武直。
如果你想更換直昇機要連后勤一起換，打仗会廢時失事。
有了航空驱逐舰，海航就可以常备一些舰载反潜直升机及相应的地勤支援系统战备和训练，必要时，搭载在DDH上伴随航母舰队一起出航。
有了航空驱逐舰，海军陆战队就可以常备一些舰载武装直升机及相应的地勤支援系统战备和训练，必要时，搭载在DDH上伴随航母舰队及071一起出航。
没有这样的DDH，你就算能量产的出来中型反潜直升机，靠谁来大量搭载去伴随CV在远洋遂行反潜？
没有这样的DDH，你就算能量产的出来武装直升机，靠谁来大量搭载去伴随CV和坞登去台湾东岸，琉球，冲绳，越南南部等地遂行作战和威慑呢？
如果我国的中型舰载反潜直升机可以带2枚鹰击83的话，一艘DDH放飞21架直升机（7个起降点放3轮）带42枚鹰击83。在400KM距离上单挑3艘054A的话，恐怕也不落下风.
sk113s 发表于 2014-7-1 15:10
有了航空驱逐舰，海航就可以常备一些舰载反潜直升机及相应的地勤支援系统战备和训练，必要时，搭载在DD ...
你可以这样干,
不过一共要两艘直升机驱逐舰,
一艘装反潜,
另一艘装武直,运输机和战斗人员.
结果只是舰种少了,战舰是不能少的.
情形和之前有人发贴战略投送舰一样.
又能装战机,又能装反潜直升机,又能装武直,
不过只是你要购买多艘而矣.
实际打上来,没有时间让你换来换去.
而滨海战斗舰的任务模块换的东西不多,
换个模块就要用上以星期计.
有了航空驱逐舰，海航就可以常备一些舰载反潜直升机及相应的地勤支援系统战备和训练，必要时，搭载在DD ...
你可以这样干,
不过一共要两艘直升机驱逐舰,
一艘装反潜,
另一艘装武直,运输机和战斗人员.
结果只是舰种少了,战舰是不能少的.
情形和之前有人发贴战略投送舰一样.
又能装战机,又能装反潜直升机,又能装武直,
不过只是你要购买多艘而矣.
实际打上来,没有时间让你换来换去.
而滨海战斗舰的任务模块换的东西不多,
换个模块就要用上以星期计.
香港來的 发表于 2014-7-1 16:23
你可以这样干,
不过一共要两艘直升机驱逐舰,
一艘装反潜,
美帝的舰载航空联队数量少于在役CV的数量，因为CV需要大修，保养升级改装等，这些时间里，航空联队可以搭载在其他CV上。
我预期的DDH也一样，我们海军航空兵和海军陆战队航空兵可以多准备一些相应的直升机，平时可以由DDH搭载一部分（不满编，比如6艘DDH中4艘搭载少量反潜直升机，2艘搭载少量武装直升机，但是，采取轮驻轮训制；战时、必要时根据需要搭配合适的装备编制满编遂行任务）。而在未驻舰的时间里，这些直升机仍然依托陆基机场遂行训练和巡航任务。
香港來的 发表于 2014-7-1 16:23
你可以这样干,
不过一共要两艘直升机驱逐舰,
一艘装反潜,
美帝的舰载航空联队数量少于在役CV的数量，因为CV需要大修，保养升级改装等，这些时间里，航空联队可以搭载在其他CV上。
我预期的DDH也一样，我们海军航空兵和海军陆战队航空兵可以多准备一些相应的直升机，平时可以由DDH搭载一部分（不满编，比如6艘DDH中4艘搭载少量反潜直升机，2艘搭载少量武装直升机，但是，采取轮驻轮训制；战时、必要时根据需要搭配合适的装备编制满编遂行任务）。而在未驻舰的时间里，这些直升机仍然依托陆基机场遂行训练和巡航任务。
DDH的意义在于延伸海军航空兵和海军陆战队航空兵的直升机的作战范围，同时，对CV舰队和登陆舰队提供效费比很高的必要支援。DDH的意义和能力仅在于此，所以替代不了CV，也替代不了防空驱逐舰，替代不了潜艇，最多配合坞登替代一部分两栖攻击舰。不过这样的驱逐舰确实拥有比较强的反潜战力，替代一部分普通反潜驱逐舰和通用驱逐舰还是效费比不错的。
我在上边的帖子也说过了，DDH舰本身不是重点，重点在于飞机，在于航空兵。
DDH的意义在于延伸海军航空兵和海军陆战队航空兵的直升机的作战范围，同时，对CV舰队和登陆舰队提供效费比很高的必要支援。DDH的意义和能力仅在于此，所以替代不了CV，也替代不了防空驱逐舰，替代不了潜艇，最多配合坞登替代一部分两栖攻击舰。不过这样的驱逐舰确实拥有比较强的反潜战力，替代一部分普通反潜驱逐舰和通用驱逐舰还是效费比不错的。
我在上边的帖子也说过了，DDH舰本身不是重点，重点在于飞机，在于航空兵。