土鳖为什么不用51式7.62X25mm缩口径制造5.8mm手枪弹---- ...

来源：百度文库 编辑：超级军网 时间：2024/04/30 19:53:35
奇怪，土鳖为什么不用51式7.62X25mm缩口径制造5.8mm手枪弹-------5.8X21mm手枪弹初速350m/秒 威力悲剧了奇怪，土鳖为什么不用51式7.62X25mm缩口径制造5.8mm手枪弹-------5.8X21mm手枪弹初速350m/秒 威力悲剧了
当时选21mm蛋壳是为了握手舒适---
光明 发表于 2014-6-14 09:30
当时选21mm蛋壳是为了握手舒适---
威力钢钢的
小口径狙、小口径手枪，感觉还是出口马扁银子最好，自己不要用。
竖个靶子自己打有意思吗？9毫米的92式初速350m/s，5.8毫米的92式初速是460m/s。
唐鸢 发表于 2014-6-14 09:48
小口径狙、小口径手枪，感觉还是出口马扁银子最好，自己不要用。
这个一定要支持！多年之后再回过头来看看自己宣传的，完全不是那回事。小口径手枪弹和狙击弹，让别人去用好了，自己不用
5.8手枪，如果军用打穿戴防弹衣头盔的敌人效果很好，如果警用打无防护人体，如果用空尖软尖弹效果也非常的好，实在不济还可考虑平头弹。。。

亚洲人手型小，如果弹壳太长，握不住，不舒服，据枪不稳固。。。
小口径手枪弹射入人体后更容易翻滚，破坏力更大
竖个靶子自己打有意思吗？9毫米的92式初速350m/s，5.8毫米的92式初速是460m/s。
但依然很不够用啊。
wpf000 发表于 2014-6-14 12:13
小口径手枪弹射入人体后更容易翻滚，破坏力更大
小口径杀伤强前提条件是速度高，m4被人抱怨杀伤弱就是因为150米外速度就掉到700多了翻不起来了，5.8，4.6,5.7三种子弹就属5.8初速最低
ez8 发表于 2014-6-14 12:23
小口径杀伤强前提条件是速度高，m4被人抱怨杀伤弱就是因为150米外速度就掉到700多了翻不起来了，5.8，4.6 ...
手枪只负责50米以内
我算了一下，如果采用5.8毫米手枪弹弹头弹壳采用51式手枪弹弹壳（瓶口缩口到5.8）的话。那么弹丸初速能够达到690——724米（对应不同长度枪管），略微超过了比利时FN公司发射5.7×28毫米SS190弹的FN57和P90，再加上5.8手枪弹弹丸的质量要比5.7弹丸略重一些，所以动能能够多出约200焦耳。如果今后军队嫌5.8手枪弹威力不足的话可以用这个方法改进，而且十分简便对弹药生产线影响不大成本还低。但威力却提升了一个数量级。
wpf000 发表于 2014-6-14 12:31
手枪只负责50米以内
50米内一样不行，与其走歪门邪道不如把巴弹和dap92玩玩好，老毛子就把巴弹玩的有声有色
ez8 发表于 2014-6-14 12:38
50米内一样不行，与其走歪门邪道不如把巴弹和dap92玩玩好，老毛子就把巴弹玩的有声有色
5.8mm手枪弹在50以内射入人体不翻滚？ 你用肥皂测试过？
要保留51的弹壳，同时要追求高初速，可以这么干：
把51式弹头换成四瓣弹托包裹细长次口径淬硬钢弹丸

不过除了初速高之外，得不到任何其他好处，只有更多麻烦
renfeng027 发表于 2014-6-14 12:03
5.8手枪，如果军用打穿戴防弹衣头盔的敌人效果很好，如果警用打无防护人体，如果用空尖软尖弹效果也非常的 ...
所以武警部队全用9MM型，我同学的手枪从前年的54换成了92式9MM型，这个月他们支队大比武，同学的手枪射击成绩全支队军官排队第五，第四名是并列，第六名也是并列，他中队的指导员打了一个第二，与特战中队中队长并列，支队政委很高兴。
步枪成绩我忘问了。
比武完了，就不知道抽哪两个中队（只抽两个）去XJ“轮训”了，大家都在等支队通知。
宇宙囚犯611号 发表于 2014-6-14 12:37
我算了一下，如果采用5.8毫米手枪弹弹头弹壳采用51式手枪弹弹壳（瓶口缩口到5.8）的话。那么弹丸初速能够达 ...
膛压太大，这样的手枪会抽风的。
要保留51的弹壳，同时要追求高初速，可以这么干：
把51式弹头换成四瓣弹托包裹细长次口径淬硬钢弹丸


要用51的壳，还要像51一样高初速大威力

那干嘛不继续用51呢。。。？
这个主意我也曾想过！
不过，5.8x25手枪弹还是大了，可以缩到4.5mm！
4.5x25弹！
原来51式弹药生产线简单修改就可生产！
54式手枪只需更换复进簧，枪管等少部分部件即可实现新弹的使用！
可以给PDW武器使用等等......

不过，小口径手枪的毕竟有其特性，除了PDW这样的特殊需求以外，作为主战武器确实值得商榷！
重型坦克CSHB 发表于 2014-6-15 01:16
这个主意我也曾想过！
不过，5.8x25手枪弹还是大了，可以缩到4.5mm！
4.5x25弹！
不同枪弹的生产主要是换用对应的工装量具，生产线除非工艺调整，一般没变化。不管改了多少尺寸，都要变更工装量具的，没必要去迁就某些看上去差不多的尺寸。
50米内一样不行，与其走歪门邪道不如把巴弹和dap92玩玩好，老毛子就把巴弹玩的有声有色
老毛子用自己的马蛋
ss4ss7 发表于 2014-6-14 10:22
竖个靶子自己打有意思吗？9毫米的92式初速350m/s，5.8毫米的92式初速是460m/s。
460m/s没错，弹头质量是3克。枪口动能是多少？
光明 发表于 2014-6-14 09:30
当时选21mm蛋壳是为了握手舒适---
你这威力差了八条大街的结论是怎么得出来的？试验中证明5.8MM弹的威力是51弹的2.5倍。有失稳效果，体内翻滚。
唐鸢 发表于 2014-6-14 09:48
小口径狙、小口径手枪，感觉还是出口马扁银子最好，自己不要用。
解放军已经大量装备了92式5.8MM手枪。
宇宙囚犯611号 发表于 2014-6-14 12:37
我算了一下，如果采用5.8毫米手枪弹弹头弹壳采用51式手枪弹弹壳（瓶口缩口到5.8）的话。那么弹丸初速能够达 ...
枪就要重新设计了。
漫天雪飞 发表于 2014-6-15 18:20
你这威力差了八条大街的结论是怎么得出来的？试验中证明5.8MM弹的威力是51弹的2.5倍。有失稳效果，体内翻 ...

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陆军四级军士长



陆军四级军士长, 积分 531, 距离下一级还需 69 积分注册时间2013-7-12 最后登录2014-6-15 发消息  12楼
发表于 2014-6-14 12:37 | 只看该作者
我算了一下，如果采用5.8毫米手枪弹弹头弹壳采用51式手枪弹弹壳（瓶口缩口到5.8）的话。那么弹丸初速能够达到690——724米（对应不同长度枪管），略微超过了比利时FN公司发射5.7×28毫米SS190弹的FN57和P90，再加上5.8手枪弹弹丸的质量要比5.7弹丸略重一些，所以动能能够多出约200焦耳。如果今后军队嫌5.8手枪弹威力不足的话可以用这个方法改进，而且十分简便对弹药生产线影响不大成本还低。但威力却提升了一个数量级。
手枪 你想要多大威力？？？？一枪把人轰成渣吗？？？
光明 发表于 2014-6-15 18:23
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有啥意义？92是给政委那啥啥的，不是让你和PDW通用弹药的

何况TG还没有PDW
没太明白楼主的缩口径，难道是说蛋壳容积不变，减小弹头？

这个这个这个。。。。神了！现在咋那么多创新呢？

采用小口径武器的目地从来都不是因为小口径威力更大，而是全威力弹实际能力过剩，小口径能在保障合理威力情况下，减轻弹药重量，增加弹药携带。当然也减少弹药材料消耗，毕竟子弹消耗量巨大，每颗子弹减少一点材料消耗，节约下来的材料还是非常客观的。
给政委高官使用的是11式将校手枪，就是一配饰那另当别论了
dengcalvin 发表于 2014-6-16 06:49
没太明白楼主的缩口径，难道是说蛋壳容积不变，减小弹头？

这个这个这个。。。。神了！现在咋那么多创新 ...
军用手枪就要在近距离保证打死人，不存在威力过剩的问题，增加携弹量，更是个笑话，92-5.8带3个弹匣60发，顶天了
光明 发表于 2014-6-16 07:21
军用手枪就要在近距离保证打死人，不存在威力过剩的问题，增加携弹量，更是个笑话，92-5.8带3个弹匣60发 ...
统一到5.8是符合轻武器统一5.8口径的需要。

军用手枪保证打死人这个概念太笼统，不存在威力过剩问题？ 沙鹰杀伤力很大的，适合作为自卫武器标配？

手枪本来就是属于自卫武器，放大威力会降低武器的可用性，你所谓的7.62X25的改进，弹体的火药量自然会造成过大的后座力和枪口焰，完全就是画蛇添足的玩意。
光明 发表于 2014-6-16 07:16
给政委高官使用的是11式将校手枪，就是一配饰那另当别论了
你显然忘了指导员和教导员
5.8初速超过51式，只多不少         
larry0000000 发表于 2014-6-15 08:32
老毛子用自己的马蛋
毛子这几年新出的手枪冲锋枪要么多口径要么只有9X19规格的，未来放弃马弹基本已经确定了，只不过步兵武器不是随便说放弃就放弃的就像国产67手榴弹那库存可不好解决啊，毛子现在和土共都是在消耗库存，不过毛子的9X19是自己开发的7N21和7N31，据说20m距离上可以穿8mm钢板，手枪常用距离穿IIIA防弹衣无压力
夜色阑珊 发表于 2014-6-18 17:57
5.8初速超过51式，只多不少
改进型5.8mm手枪弹
　　该弹在DAP92式5.8mm手枪弹基础上改进而成，采用硬质钢心前装式弹头及覆铜钢弹壳结构，全弹长34mm，全弹质量约7.5g，弹头质量约3.1g，弹壳长16.3mm，初速390m/s，在50m处垂直击穿232头盔钢板后仍能击穿50mm厚松木板。该弹可配用于 QSZ92式5.8mm手枪及5.8mm微声冲锋枪。
宇宙囚犯611号 发表于 2014-6-14 12:37
我算了一下，如果采用5.8毫米手枪弹弹头弹壳采用51式手枪弹弹壳（瓶口缩口到5.8）的话。那么弹丸初速能够达 ...
初速太快穿透力太强，即使平头弹都会下下减小破坏力的。5.8弹据说就是为了既能打轻防护的敌人，又有躯干一枪让人失去战斗力的杀伤力
再来几张图片
光明 发表于 2014-6-21 21:05
改进型5.8mm手枪弹
　　该弹在DAP92式5.8mm手枪弹基础上改进而成，采用硬质钢心前装式弹头及覆铜钢弹壳 ...
这是微声弹，普通弹初速堪比当年20响驳壳枪。
光明 发表于 2014-6-14 09:37
威力钢钢的
如果在保持高初速的同时能缩短弹壳的长度是很成功的设计，除了能握持舒服外，最重要的目地是能缩短抽壳的距离并减少贴膛的可能。
土鳖为什么不用51式7.62X25mm缩口径制造5.8mm手枪弹---- ... 喜欢两条腿走路的土鳖，当年为什么不用AL31的核心机再弄 ... 土鳖空军不用导弹吗？ 为什么新坞登近防不用730？ 为什么jh7不用ws10 为什么不用火焰喷射器除冰 为什么不用伸缩枪托？ 卡扎菲为什么不用火焰喷射器 牛仔为什么不用马刀？ 为什么不用云爆弹啊 我们为什么自称土鳖 为什么土鳖造不出船用燃气轮机？