中俄天然气大单的盈亏比较

来源:百度文库 编辑:超级军网 时间:2024/04/29 16:10:01
中俄的世纪之单签完后,网上意见纷纷。有的说,亏了,有的说赚了。中国说亏了,俄罗斯也说亏了。不过,我觉得我们应该离开这个合同去谈这件事情,我们可以向后看5年。在目前这个局面中,我们可以得出结论就是,俄罗斯说他自己吃亏,我们也认为价格比较高。那是否我们可以得出一个初步结论,协议是按照市场来的,不亏也不赚。这是目前的结果。
我们知道市场中永远存在两个真理,客大欺店和店大欺客。美国为什么可以整苏联,因为当时最大的能源市场就是欧美日本,他是决定苏联最大的市场买家。而美国如果不停的插手能源市场的定价权,那受到折腾就是中国,从次贷危机后,中国就不停的受到折腾。而现在,中俄一结合,那中国就不会担心天然气的价格波动了,下一步明后年,跪上门来求中国签能源大单的国家会很多。中国已经是世界上最大的客户,这时候可以是客大欺店了。工业化国家,最大的需求是两个,一个是原材料,一个是市场。而中国生产的产品是必需品,欧美根本无法卡中国。另一方面,能源市场整体来说,永远是供应大于需求的,而一旦中国有了稳定的能源供应,那中国就取得了市场能源的定价权。换句话说,美国的权力要分一半给了中国。打个比方,你是一个地区的最大型超市,你占有你的地区超市交易量的60%,余下的就是上百家小商铺。如果一天,你和某家供应商达成供应协议,达到了超市交易量的30%,那恐慌的是谁?不光是其余的供应商,还有上百家小商铺。因为你拿到了市场的定价权。你只要让一小部分提高10%,根据市场的效应,小的供应商就会提高价格,那别的商铺的成本就要上涨10%。时间一长,别的商铺就没有办法和你竞争。再打个比方,你是一家大超市,你和电力部门有协议,甚至自己都备有发电机。而别的店却一天到晚断电。那结果就是那怕你的租金再高,别的也会来你这里租的。
中俄天气协议是一个具有关键性的事件,标志着世界力量的变化。就这样是对中国是赚还是亏呢。
中俄的世纪之单签完后,网上意见纷纷。有的说,亏了,有的说赚了。中国说亏了,俄罗斯也说亏了。不过,我觉得我们应该离开这个合同去谈这件事情,我们可以向后看5年。在目前这个局面中,我们可以得出结论就是,俄罗斯说他自己吃亏,我们也认为价格比较高。那是否我们可以得出一个初步结论,协议是按照市场来的,不亏也不赚。这是目前的结果。
我们知道市场中永远存在两个真理,客大欺店和店大欺客。美国为什么可以整苏联,因为当时最大的能源市场就是欧美日本,他是决定苏联最大的市场买家。而美国如果不停的插手能源市场的定价权,那受到折腾就是中国,从次贷危机后,中国就不停的受到折腾。而现在,中俄一结合,那中国就不会担心天然气的价格波动了,下一步明后年,跪上门来求中国签能源大单的国家会很多。中国已经是世界上最大的客户,这时候可以是客大欺店了。工业化国家,最大的需求是两个,一个是原材料,一个是市场。而中国生产的产品是必需品,欧美根本无法卡中国。另一方面,能源市场整体来说,永远是供应大于需求的,而一旦中国有了稳定的能源供应,那中国就取得了市场能源的定价权。换句话说,美国的权力要分一半给了中国。打个比方,你是一个地区的最大型超市,你占有你的地区超市交易量的60%,余下的就是上百家小商铺。如果一天,你和某家供应商达成供应协议,达到了超市交易量的30%,那恐慌的是谁?不光是其余的供应商,还有上百家小商铺。因为你拿到了市场的定价权。你只要让一小部分提高10%,根据市场的效应,小的供应商就会提高价格,那别的商铺的成本就要上涨10%。时间一长,别的商铺就没有办法和你竞争。再打个比方,你是一家大超市,你和电力部门有协议,甚至自己都备有发电机。而别的店却一天到晚断电。那结果就是那怕你的租金再高,别的也会来你这里租的。
中俄天气协议是一个具有关键性的事件,标志着世界力量的变化。就这样是对中国是赚还是亏呢。
别把天然气合同单纯当一个贸易合同 从盈亏的角度看  政治价值更大
反正现在几万亿美元的外汇  在美只能买美债和大片  不如趁早买点实物回来
经济上哪怕亏一点,政治上也赚回来了。何况经济上未必亏
客大欺店?为什么铁矿石就不能欺一下店呢?
就从价格上来来说亏能亏到什么地方去?难不成买美爹的油和气?
客大欺店?为什么铁矿石就不能欺一下店呢?
因为不够大,加上还有内奸
这本不是一个话题,却被别有用心的人当作矛射向政府,妄图激起“民意”,加罪政府......

虽然定价接近市场,但是总体来看,双方从战略上是双赢的,中国获得了稳定的能源保障,还能迫使俄罗斯在日本和南海问题上策应中国,俄罗斯获得了稳定的外汇收益,不再担心被人掐脖子了
如果未来世界天然气暴跌 我们还会按这样合同高价进?
算经济账的同时也要算下政治账与能源战略需求的账。
通盘算账,双方是共赢的。
神采飞扬 发表于 2014-5-26 12:37
如果未来世界天然气暴跌 我们还会按这样合同高价进?
当然不会,价格是随着市场调整的,合同规定的是供货数量和期限。大宗能源必须有长期合同保证,否则谁也不会去投资几百亿去开矿和铺设管道。
中俄签订天然气合约显然是双赢,战略政治外交上固然是赢定了。经济层面考虑也是稳赚的,双方背靠背稳住基线再和其他贸易对象谈判都有底气的多。
LantianYY 发表于 2014-5-26 12:31
客大欺店?为什么铁矿石就不能欺一下店呢?
因为你没有玩过别的店,比如日本,日本一直在玩我们。
神采飞扬 发表于 2014-5-26 12:37
如果未来世界天然气暴跌 我们还会按这样合同高价进?
我们会和别的国家,签一个50年的合同,然后逼毛子改合同。
LantianYY 发表于 2014-5-26 12:31
客大欺店?为什么铁矿石就不能欺一下店呢?
此前在铁矿石方面兔子确实是吃了大亏,这方面存在着很大的监管缺失,包括各地乱上钢铁项目,部分人、企业跟铁矿商窜通一气进行抬价等等,兔子也意识到了这个问题,所以一方面严控钢铁项目审批,淘汰大部分落后钢铁产能,钢产能下降,意味着对铁矿石的需求下降,供大于求,矿商就不好维持高价。另一方面则加强市场监管,合理调配产能避免市场进入恶性竞争,同时增加海内外铁矿的自给率,避免出现对国外铁矿商的过份依赖。
LantianYY 发表于 2014-5-26 12:31
客大欺店?为什么铁矿石就不能欺一下店呢?
三大铁矿石供应商联手,不定谁大谁小啊。
再说了还有内贼。
神采飞扬 发表于 2014-5-26 12:37
如果未来世界天然气暴跌 我们还会按这样合同高价进?
如果暴涨呢?
如果没有如果呢?
呵呵……
cnnetspy2000 发表于 2014-5-26 12:33
这本不是一个话题,却被别有用心的人当作矛射向政府,妄图激起“民意”,加罪政府......
这样的事情早就看惯了,想当年中国加入世贸组织的时候也是骂声一片,可现在谁还在乎那些声音呢?呵呵。
神采飞扬 发表于 2014-5-26 12:37
如果未来世界天然气暴跌 我们还会按这样合同高价进?
不会,合同规定了进口天然气价格的公式,里面的参数是随市场变化而变化的,很公平合理。。。
互相利用,合作愉快
2014-5-26 20:51 上传



俄国出口欧洲气价    380.5 美元/千立方米
俄国出口乌克兰气价  268.5 美元/千立方米
俄国出口中国气价    350   美元/千立方米
土库曼出口中国气价  373.2 美元/千立方米


http://www.guancha.cn/GuanChaZheWang/2014_05_24_232119.shtml
tiantianlele 发表于 2014-5-26 16:41
因为你没有玩过别的店,比如日本,日本一直在玩我们。
这你自己也清楚,铁矿石这样的尚且有日本早早布局掌握了上游部分定价权。天然气和其他主要能源美帝欧洲更是深耕厚耘,我们还是远远做不到掌控能源价格的地步
神采飞扬 发表于 2014-5-26 12:37
如果未来世界天然气暴跌 我们还会按这样合同高价进?
TG最起码的底线就是价格得比毛子卖给欧洲的低,
如果未来世界天然气暴跌,
你觉得TG拿到的价格还能超欧洲?
你觉得这类执行时间超长的合同的合同价会不考虑到市场价格的变化?
“中俄天然气管连接需要四年,韩国也需加入”

朴泰熙 记者 | 2014.05.26 17:01


http://chinese.joins.com/gb/arti ... l&art_id=120073
韩国中央日报   
新闻联播今天不是说了么,我国完成天然气进口战略布局
这就够了。
1. 俄罗斯天然气4年后(2018)向中国供气,每年380亿立方米
2. 中亚天然气管道具备年供气300亿立方米的能力
3. 中缅油气管道具备年供气120亿立方米能力
4. 2013年中国进口液化天然气LNG约230亿立方米
普金说,你们喝了我们的血。

第一,普金在得了便宜卖乖。

第二,真的是砍价见了骨头。

崴脚部发言一本正经,看不出来到底是赚是赔。

总的来说,如果市场价成交,是合适的。

不过,我觉得从中石油发言人的发言看,可能真的砍到了骨头。

两点:第一,俄罗斯需要东向市场向欧洲施压。东线市场有了保证,老毛子就有了基本盘,翻不了天。

第二,预付250E美元。这个钱不是好拿的。比如我们去买房,现款和按揭,折扣不一样 的。
tiantianlele 发表于 2014-5-26 16:41
因为你没有玩过别的店,比如日本,日本一直在玩我们。
    在俄罗斯市场,就日本人投机倒把那尿性,它除非沾库页岛气田的光,要不然除了空气什么也得不到!
神采飞扬 发表于 2014-5-26 12:37
如果未来世界天然气暴跌 我们还会按这样合同高价进?
如果世界天然气价格暴涨,我们还会按现在zhe合同低价进?呵呵