超级军网受车版启发，随手画了1条LSD，请大家赐教斧正，多谢。。 ...
来源：百度文库 编辑：超级军网 时间：2024/04/29 14:14:11
诸如071，圣安之类的LPD，只能搭载LCAC（726）之类的气垫登陆艇，而单艘LCAC一次只能投送1辆MBT或100名陆战队员，每艘LPD适合搭载的LCAC也就2-3艘，折合一次只能投射2-3辆MBT或200-300官兵，感觉投送能力还是不够BT，而且，搭载的越分散，整编越复杂，越影响抢滩突破战斗力。。。。
而野牛那样可以单艇一次运送3辆MBT或350名陆战队员的能力，则好看很多，但是，野牛的续航力无法遂行远洋任务（续航力硬伤），而且，由于尺寸原因，又不方便搭载于传统LPD的坞仓内。
受CHE版帖子（http://lt.cjdby.net/thread-1069312-1-1.html）的启发，我画了个后半截半潜式设计的LSD，可以搭载2条野牛，一次可以投送6辆MBT或700名官兵。。。。。。。
此LSD水线长约240米，宽32米，吃水7米，标排2.8万吨，6台中速柴油发动机，4具部分角度回旋电动推进吊舱。。。最大航速22节。。
诸如071，圣安之类的LPD，只能搭载LCAC（726）之类的气垫登陆艇，而单艘LCAC一次只能投送1辆MBT或100名陆战队员，每艘LPD适合搭载的LCAC也就2-3艘，折合一次只能投射2-3辆MBT或200-300官兵，感觉投送能力还是不够BT，而且，搭载的越分散，整编越复杂，越影响抢滩突破战斗力。。。。
而野牛那样可以单艇一次运送3辆MBT或350名陆战队员的能力，则好看很多，但是，野牛的续航力无法遂行远洋任务（续航力硬伤），而且，由于尺寸原因，又不方便搭载于传统LPD的坞仓内。
受CHE版帖子（http://lt.cjdby.net/thread-1069312-1-1.html）的启发，我画了个后半截半潜式设计的LSD，可以搭载2条野牛，一次可以投送6辆MBT或700名官兵。。。。。。。
此LSD水线长约240米，宽32米，吃水7米，标排2.8万吨，6台中速柴油发动机，4具部分角度回旋电动推进吊舱。。。最大航速22节。。
多谢雪版。。。。。。。。。。。。。。
由图可见，我准备设置2层车辆甲板，标准搭载800名官兵左右。。。。。
只是示意图，减摇鳍未标出。。。。。。。。。。。
这图主机不好布置。。。
不好，主机的位置不好
考虑过双体船型吗，装载时气垫船吊装在双体之间，出动时放如水中直航。
无言地等待 发表于 2015-5-24 04:15
这图主机不好布置。。。
全电动力，没有轴系。。。。。。。在烟囱下方的底仓里布置6-8台柴油发动机就可以，不难。。。。。。。。。。。。
这图主机不好布置。。。
全电动力，没有轴系。。。。。。。在烟囱下方的底仓里布置6-8台柴油发动机就可以，不难。。。。。。。。。。。。
有这么费劲？你这样还不如大补拖着 无数 野牛，边跑边加油不就得了。前半部不需要这么多上层建筑的，半潜船扮演好自己中途转运站的角色就行，海上居住的问题可以留给其他更适合的运输船只。看看美帝MLP上面除了LCAC的位置还有很大的甲板面积用于和其他船只靠帮转运和停放车辆，所以这些露天的甲板面积越大越好
〆.leo 发表于 2015-5-24 09:20
有这么费劲？你这样还不如大补拖着 无数 野牛，边跑边加油不就得了。
野牛发动机寿命500小时，长期满载寿命会下降到50小时，你这想法是不可行的
有这么费劲？你这样还不如大补拖着 无数 野牛，边跑边加油不就得了。
野牛发动机寿命500小时，长期满载寿命会下降到50小时，你这想法是不可行的
LantianYY 发表于 2015-5-24 09:35
野牛发动机寿命500小时，长期满载寿命会下降到50小时，你这想法是不可行的
可以拖个浮岛啊……
野牛发动机寿命500小时，长期满载寿命会下降到50小时，你这想法是不可行的
可以拖个浮岛啊……
〆.leo 发表于 2015-5-24 09:38
可以拖个浮岛啊……
你这是把简单的事情搞复杂了
可以拖个浮岛啊……
你这是把简单的事情搞复杂了
电动船，还带野牛，不错
MD的半潜船上LCAC船头朝向与半潜船垂直，而不是像LZ设计的同向。LZ的船在气垫船搭载过程中要么气垫船横移入位或到位后转向，而这对气垫船都很难在这么小的空间精确控制;要么气垫船保持不动，半潜船下潜移动至气垫船下方后上浮，跟运输潜艇一样，看过相关纪录片就知道这需要数个小时，完全不能适应作战需要。
这种半潜舰，还应该考虑迅速装载坦克等车辆，不仅仅是已经装载好的气垫下水突击。
后面那个位置不太好装载车辆。感觉哈
后面那个位置不太好装载车辆。感觉哈
LantianYY 发表于 2015-5-24 09:33
前半部不需要这么多上层建筑的，半潜船扮演好自己中途转运站的角色就行，海上居住的问题可以留给其他更适合 ...
我不是想走美帝那种“预置舰+中转舰”的路子。
我就想做一种强化班071的LSD，可以自己带车辆，人员，登陆武备，并用野牛取代726，获得更强的首轮登陆投射能力。。。。。。。。。
前半部不需要这么多上层建筑的，半潜船扮演好自己中途转运站的角色就行，海上居住的问题可以留给其他更适合 ...
我不是想走美帝那种“预置舰+中转舰”的路子。
我就想做一种强化班071的LSD，可以自己带车辆，人员，登陆武备，并用野牛取代726，获得更强的首轮登陆投射能力。。。。。。。。。
见龙在天 发表于 2015-5-24 09:52
MD的半潜船上LCAC船头朝向与半潜船垂直，而不是像LZ设计的同向。LZ的船在气垫船搭载过程中要么气垫船横移入 ...
我那LSD的后半段其实是相当于一个“露天，但有侧帮的干船坞”，再配合压载水舱实现半潜功能。。。。。实现干船坞/湿船坞的切换，发动首轮超地平线登陆投射很快的。
野牛有首门+尾门，从LSD的车辆甲板开到2艘野牛上，很方便。。。。。
见龙在天 发表于 2015-5-24 09:52
MD的半潜船上LCAC船头朝向与半潜船垂直，而不是像LZ设计的同向。LZ的船在气垫船搭载过程中要么气垫船横移入 ...
我那LSD的后半段其实是相当于一个“露天，但有侧帮的干船坞”，再配合压载水舱实现半潜功能。。。。。实现干船坞/湿船坞的切换，发动首轮超地平线登陆投射很快的。
野牛有首门+尾门，从LSD的车辆甲板开到2艘野牛上，很方便。。。。。
sk113s 发表于 2015-5-24 10:20
我那LSD的后半段其实是相当于一个“露天，但有侧帮的干船坞”，再配合压载水舱实现半潜功能。。。。。实 ...
野牛有首门+尾门，从LSD的车辆甲板开到2艘野牛上，很方便。。。。。并不比071上的车辆开到726上耗时更长。。。。
但野牛对登陆场的适应性比726更好，对温度等环境适应性也更好。。。。。。
我那LSD的后半段其实是相当于一个“露天，但有侧帮的干船坞”，再配合压载水舱实现半潜功能。。。。。实 ...
野牛有首门+尾门，从LSD的车辆甲板开到2艘野牛上，很方便。。。。。并不比071上的车辆开到726上耗时更长。。。。
但野牛对登陆场的适应性比726更好，对温度等环境适应性也更好。。。。。。
canyuyige 发表于 2015-5-24 10:09
这种半潜舰，还应该考虑迅速装载坦克等车辆，不仅仅是已经装载好的气垫下水突击。
后面那个位置不太好装载 ...
野牛有首门+尾门，从LSD的车辆甲板开到2艘野牛上，很方便。。。。。并不比071上的车辆开到726上耗时更长。。。。
这种半潜舰，还应该考虑迅速装载坦克等车辆，不仅仅是已经装载好的气垫下水突击。
后面那个位置不太好装载 ...
野牛有首门+尾门，从LSD的车辆甲板开到2艘野牛上，很方便。。。。。并不比071上的车辆开到726上耗时更长。。。。
sk113s 发表于 2015-5-24 10:28
野牛有首门+尾门，从LSD的车辆甲板开到2艘野牛上，很方便。。。。。并不比071上的车辆开到726上耗时更长 ...
哦，这就好。
很好的，平战转换很快的。
问一下，这种半潜舰，压水、排水一般需要多长时间？或者说，从水线上状态，转为潜水需要多长时间？反过来，又多长时间？
先谢谢！
野牛有首门+尾门，从LSD的车辆甲板开到2艘野牛上，很方便。。。。。并不比071上的车辆开到726上耗时更长 ...
哦，这就好。
很好的，平战转换很快的。
问一下，这种半潜舰，压水、排水一般需要多长时间？或者说，从水线上状态，转为潜水需要多长时间？反过来，又多长时间？
先谢谢！
canyuyige 发表于 2015-5-24 10:41
哦，这就好。
很好的，平战转换很快的。
问一下，这种半潜舰，压水、排水一般需要多长时间？或者说，从 ...
像071那种传统动力的舰，压水、排水大约需要15-45分钟。
而综合全电动力可以快到5-10分钟。。。。。。。。。
哦，这就好。
很好的，平战转换很快的。
问一下，这种半潜舰，压水、排水一般需要多长时间？或者说，从 ...
像071那种传统动力的舰，压水、排水大约需要15-45分钟。
而综合全电动力可以快到5-10分钟。。。。。。。。。
sk113s 发表于 2015-5-24 10:15
我不是想走美帝那种“预置舰+中转舰”的路子。
我就想做一种强化班071的LSD，可以自己带车辆，人员， ...
不太同意这种方式，设计武器总是要看需求的，两栖登陆作战对兔子来说无非就是眼前近海的4V、南海，另外就是未来远洋两栖登陆战。
对于4V，野牛不需要半潜船支持就能往返于台海两岸，南海周边都是弱小国家，而且登陆场为狭小岛礁，不适合大型气垫船和重型车辆，直升机登陆足够了。
而远洋登陆战，陆战队没有陆、空军支援，需要有均衡搭载和持续作战能力，美帝的预制舰+中转舰模式可以源源不断地将大批重型车辆送上滩头，可以对抗上万敌军，而仅仅靠楼主这种搭载方式只是一次性的突击，对抗上千人的敌军就不错了。。。
我不是想走美帝那种“预置舰+中转舰”的路子。
我就想做一种强化班071的LSD，可以自己带车辆，人员， ...
不太同意这种方式，设计武器总是要看需求的，两栖登陆作战对兔子来说无非就是眼前近海的4V、南海，另外就是未来远洋两栖登陆战。
对于4V，野牛不需要半潜船支持就能往返于台海两岸，南海周边都是弱小国家，而且登陆场为狭小岛礁，不适合大型气垫船和重型车辆，直升机登陆足够了。
而远洋登陆战，陆战队没有陆、空军支援，需要有均衡搭载和持续作战能力，美帝的预制舰+中转舰模式可以源源不断地将大批重型车辆送上滩头，可以对抗上万敌军，而仅仅靠楼主这种搭载方式只是一次性的突击，对抗上千人的敌军就不错了。。。
sk113s 发表于 2015-5-24 10:49
像071那种传统动力的舰，压水、排水大约需要15-45分钟。
而综合全电动力可以快到5-10分钟。。。。。。 ...
看起来不错
像071那种传统动力的舰，压水、排水大约需要15-45分钟。
而综合全电动力可以快到5-10分钟。。。。。。 ...
看起来不错
用半潜船运野牛是个好办法。
CVN福特 发表于 2015-5-24 12:27
不太同意这种方式，设计武器总是要看需求的，两栖登陆作战对兔子来说无非就是眼前近海的4V、南海，另外就 ...
好吧，直说了，对于4V，这种LSD和071那样的LPD都不太必要，毕竟距离很近，直接用LST+气垫登陆艇都够运力和突然性。。。。。。。
但是，如果未来要对马六甲/中南半岛南端动手/威慑的时候，LST+气垫登陆艇都够运力和突然性就完全不够用了，这时，071那样的LPD就很好用，而我架构的这种LSD（与071最大的不同在于运力更强，而且野牛只是临时搭载，不同于726的常备于071编制内，变相省钱，野牛既可以独立编制用于近海，也可以在LSD的支持下用于中远海和远海）在这种环境下，比071更好用。
不太同意这种方式，设计武器总是要看需求的，两栖登陆作战对兔子来说无非就是眼前近海的4V、南海，另外就 ...
好吧，直说了，对于4V，这种LSD和071那样的LPD都不太必要，毕竟距离很近，直接用LST+气垫登陆艇都够运力和突然性。。。。。。。
但是，如果未来要对马六甲/中南半岛南端动手/威慑的时候，LST+气垫登陆艇都够运力和突然性就完全不够用了，这时，071那样的LPD就很好用，而我架构的这种LSD（与071最大的不同在于运力更强，而且野牛只是临时搭载，不同于726的常备于071编制内，变相省钱，野牛既可以独立编制用于近海，也可以在LSD的支持下用于中远海和远海）在这种环境下，比071更好用。
sk113s 发表于 2015-5-24 13:10
好吧，直说了，对于4V，这种LSD和071那样的LPD都不太必要，毕竟距离很近，直接用LST+气垫登陆艇都够运力 ...
当然，远期对付登陆东瀛/澳洲的话，LPD和这种“伪半潜式LSD”价值和效能还是很好的。。。。。。
好吧，直说了，对于4V，这种LSD和071那样的LPD都不太必要，毕竟距离很近，直接用LST+气垫登陆艇都够运力 ...
当然，远期对付登陆东瀛/澳洲的话，LPD和这种“伪半潜式LSD”价值和效能还是很好的。。。。。。
sk113s 发表于 2015-5-24 13:10
好吧，直说了，对于4V，这种LSD和071那样的LPD都不太必要，毕竟距离很近，直接用LST+气垫登陆艇都够运力 ...
你不是和美帝那种预置+中转比么，怎么又成了和071比了？
再说对于哪怕是新加坡这种小国，几艘坞登也是远远不够的。。。
好吧，直说了，对于4V，这种LSD和071那样的LPD都不太必要，毕竟距离很近，直接用LST+气垫登陆艇都够运力 ...
你不是和美帝那种预置+中转比么，怎么又成了和071比了？
再说对于哪怕是新加坡这种小国，几艘坞登也是远远不够的。。。
LZ的设想很好，但纯粹是把简单事情复杂化。野牛本来就是一种定位特殊的兵器，效仿美帝用半潜船运输中转就可以了
CVN福特 发表于 2015-5-24 13:51
你不是和美帝那种预置+中转比么，怎么又成了和071比了？
再说对于哪怕是新加坡这种小国，几艘坞登也是远 ...
“预置舰装载车辆人员+半潜船搭载气垫船中转投射”的体制，太冗杂了（工程上，越复杂的体制，越容易出状况，越容易因出状况而失败），我喜欢简单明快直接的。。。。。。。
这种“伪半潜式LSD”其实和LPD比较像。。。。。。已经是快速超地平线登陆手段里尽量简单的方案了,(对比“预置+中转”的体制)。当然，这种“伪半潜式LSD”和LPD还是略有差距的。。。。。。
你不是和美帝那种预置+中转比么，怎么又成了和071比了？
再说对于哪怕是新加坡这种小国，几艘坞登也是远 ...
“预置舰装载车辆人员+半潜船搭载气垫船中转投射”的体制，太冗杂了（工程上，越复杂的体制，越容易出状况，越容易因出状况而失败），我喜欢简单明快直接的。。。。。。。
这种“伪半潜式LSD”其实和LPD比较像。。。。。。已经是快速超地平线登陆手段里尽量简单的方案了,(对比“预置+中转”的体制)。当然，这种“伪半潜式LSD”和LPD还是略有差距的。。。。。。
CVN福特 发表于 2015-5-24 13:51
你不是和美帝那种预置+中转比么，怎么又成了和071比了？
再说对于哪怕是新加坡这种小国，几艘坞登也是远 ...
真要玩登陆的话，区区几艘LPD+LSD肯定不够，这只是前队，在CVBG的掩护下，LPD+LSD投射登陆突击部队先夺占港口等转运站，然后，源源不断的“其他两栖舰+征用的民用滚装船”利用夺占的港口等转运站把“整旅整旅”的陆战部队输送到战区。。。。。。。。
你不是和美帝那种预置+中转比么，怎么又成了和071比了？
再说对于哪怕是新加坡这种小国，几艘坞登也是远 ...
真要玩登陆的话，区区几艘LPD+LSD肯定不够，这只是前队，在CVBG的掩护下，LPD+LSD投射登陆突击部队先夺占港口等转运站，然后，源源不断的“其他两栖舰+征用的民用滚装船”利用夺占的港口等转运站把“整旅整旅”的陆战部队输送到战区。。。。。。。。
Loli·控 发表于 2015-5-24 13:55
LZ的设想很好，但纯粹是把简单事情复杂化。野牛本来就是一种定位特殊的兵器，效仿美帝用半潜船运输中转就可 ...
只是简单的效仿美帝用半潜船运输中转，那还需要建造一票”海上预置舰“运输登陆车辆/人员。。。。。。这个系统太冗杂了，我不喜欢，
直接用1艘LSD连同登陆车辆/人员和野牛一起打包带走，
极端情况下，只靠3-4艘LSD+若干LPD就能投射一个重装团。。。。。。。这种简单/干脆/直接的风格，才符合沈王爷的价值观。。。。。。
后记：一定要有足够靠谱的制空权，才能去遂行两栖战。。。。。。。。。大甲板航母和优势舰载航空兵必不可少。。。。。。。
LZ的设想很好，但纯粹是把简单事情复杂化。野牛本来就是一种定位特殊的兵器，效仿美帝用半潜船运输中转就可 ...
只是简单的效仿美帝用半潜船运输中转，那还需要建造一票”海上预置舰“运输登陆车辆/人员。。。。。。这个系统太冗杂了，我不喜欢，
直接用1艘LSD连同登陆车辆/人员和野牛一起打包带走，
极端情况下，只靠3-4艘LSD+若干LPD就能投射一个重装团。。。。。。。这种简单/干脆/直接的风格，才符合沈王爷的价值观。。。。。。
后记：一定要有足够靠谱的制空权，才能去遂行两栖战。。。。。。。。。大甲板航母和优势舰载航空兵必不可少。。。。。。。
sk113s 发表于 2015-5-24 17:17
只是简单的效仿美帝用半潜船运输中转，那还需要建造一票”海上预置舰“运输登陆车辆/人员。。。。。。这 ...
这个海上预置舰一定程度上是可以用滚装船替代的，滚装船半潜船这两个战时都可以征用，没必要建造这种东西，就算要建造预置舰，同样的吨位也是单独建造预置舰和半潜船配合使用更划算，还符合现在军民结合的风向
说到底，土鳖现在也没有把野牛跨海使用的需求
只是简单的效仿美帝用半潜船运输中转，那还需要建造一票”海上预置舰“运输登陆车辆/人员。。。。。。这 ...
这个海上预置舰一定程度上是可以用滚装船替代的，滚装船半潜船这两个战时都可以征用，没必要建造这种东西，就算要建造预置舰，同样的吨位也是单独建造预置舰和半潜船配合使用更划算，还符合现在军民结合的风向
说到底，土鳖现在也没有把野牛跨海使用的需求
这个海上预置舰一定程度上是可以用滚装船替代的，滚装船半潜船这两个战时都可以征用，没必要建造这种东西 ...
支持。民用半潜船完全可以搞定这个需求
支持。民用半潜船完全可以搞定这个需求
Loli·控 发表于 2015-5-24 18:01
这个海上预置舰一定程度上是可以用滚装船替代的，滚装船半潜船这两个战时都可以征用，没必要建造这种东西 ...
你觉得这种LSD和071那样的LPD有何优劣？
如果这种LSD没必要的话，那071有必要吗？
这个海上预置舰一定程度上是可以用滚装船替代的，滚装船半潜船这两个战时都可以征用，没必要建造这种东西 ...
你觉得这种LSD和071那样的LPD有何优劣？
如果这种LSD没必要的话，那071有必要吗？
这样一次可投送一个加强营了？ 
67MM 发表于 2015-5-24 21:09
这样一次可投送一个加强营了？
我本来的设定，是偏向重装部队的配置。。。。。。仅靠2艘野牛，一次运不了的。。。。。。
如果只运送轻装部队登陆抢滩。。。。。。额。。。。。。。画风不对。。。。。。。。
这样一次可投送一个加强营了？
我本来的设定，是偏向重装部队的配置。。。。。。仅靠2艘野牛，一次运不了的。。。。。。
如果只运送轻装部队登陆抢滩。。。。。。额。。。。。。。画风不对。。。。。。。。
觉得楼主的设计上层建筑是不是小了点儿——看楼主的设计应该不考虑搭载直升机吧那上层建筑就该用足啊。
sk113s 发表于 2015-5-24 19:03
你觉得这种LSD和071那样的LPD有何优劣？
如果这种LSD没必要的话，那071有必要吗？
LSD不管是垂直登陆还是气垫船中转都要快得多，而且航速高机动快，滚装船和半潜船就完全是跟不上船团的靶子。只有运作野牛这种超大型才能保持在安全距离外。但把野牛装进LSD并不划算，要么浪费上层建筑要么浪费坞舱高度，这两个情况是不一样的
你觉得这种LSD和071那样的LPD有何优劣？
如果这种LSD没必要的话，那071有必要吗？
LSD不管是垂直登陆还是气垫船中转都要快得多，而且航速高机动快，滚装船和半潜船就完全是跟不上船团的靶子。只有运作野牛这种超大型才能保持在安全距离外。但把野牛装进LSD并不划算，要么浪费上层建筑要么浪费坞舱高度，这两个情况是不一样的
muskeetor 发表于 2015-5-24 21:39
觉得楼主的设计上层建筑是不是小了点儿——看楼主的设计应该不考虑搭载直升机吧那上层建筑就该用足啊。
两组烟囱之间的空间设置一座机库，2架直八。。。。。。。后边是20+米长的飞行甲板。。。。
觉得楼主的设计上层建筑是不是小了点儿——看楼主的设计应该不考虑搭载直升机吧那上层建筑就该用足啊。
两组烟囱之间的空间设置一座机库，2架直八。。。。。。。后边是20+米长的飞行甲板。。。。