美官员:中国科研开支可能在2022年超过美国!!

来源:百度文库 编辑:超级军网 时间:2024/04/29 02:32:39
前天一夜没睡,闲来无事转了大量帖子,被版主警告刷屏抠了工分,今天必须收敛些了!


资料图:2011号歼20隐身战斗机,美国官员称中国近年在科研领域保持高速增长

据美国《计算机世界》周刊网站4月29日报道,同世界其他地方相比,美国一直在研发领域的开支方面占据领先地位。但是其他国家的研发开支——尤其中国——正在以更快的速度增长。这个事实让美国国会不安。

外媒称,当日在美国参议院拨款委员会有关美国研发开支的一个听证会上,该委员会主席芭芭拉·米库尔斯基说,美国的诸多优越性来源于它在科学领域的投入。她说:“我们无法承受任凭其他国家在投资和创新方面超过美国的后果。”

白宫科学和技术政策办公室主任约翰·霍尔德伦是该听证会上的主要证人。他说,2011年美国在私营和公共部门研发领域的总投资为4290亿美元。中国排第二位,为2080亿美元。

报道称,但是中国在迅速增加其投资。霍尔德伦说,中国“在几年后”将超过美国。

一个研究团体说,中国将在2022年超过美国。但是霍尔德伦说,如果中国的研发开支继续以每年20%到25%的速度增长,“他们将会在2022年之前超过我们”。

他说,美国面临着在研发开支方面被中国超越的“真正危险”。

麻省理工学院院长拉斐尔·赖夫在给美国参议院拨款委员会的一封信中说:“虽然美国在总体研发方面依然在世界上独占鳌头,但目前美国的投入水平远不如历史水平。”

美国参议员克里斯·孔斯在该听证会上说,通过“限制和减少”研发开支,在争夺全球科学领域领导地位的竞赛中,“我们正在单边裁军”。

http://mil.qq.com/mil_index.htm

前天一夜没睡,闲来无事转了大量帖子,被版主警告刷屏抠了工分,今天必须收敛些了!

1.jpg (29.3 KB, 下载次数: 1)

下载附件 保存到相册

2014-5-2 06:08 上传


资料图:2011号歼20隐身战斗机,美国官员称中国近年在科研领域保持高速增长

据美国《计算机世界》周刊网站4月29日报道,同世界其他地方相比,美国一直在研发领域的开支方面占据领先地位。但是其他国家的研发开支——尤其中国——正在以更快的速度增长。这个事实让美国国会不安。

外媒称,当日在美国参议院拨款委员会有关美国研发开支的一个听证会上,该委员会主席芭芭拉·米库尔斯基说,美国的诸多优越性来源于它在科学领域的投入。她说:“我们无法承受任凭其他国家在投资和创新方面超过美国的后果。”

白宫科学和技术政策办公室主任约翰·霍尔德伦是该听证会上的主要证人。他说,2011年美国在私营和公共部门研发领域的总投资为4290亿美元。中国排第二位,为2080亿美元。

报道称,但是中国在迅速增加其投资。霍尔德伦说,中国“在几年后”将超过美国。

一个研究团体说,中国将在2022年超过美国。但是霍尔德伦说,如果中国的研发开支继续以每年20%到25%的速度增长,“他们将会在2022年之前超过我们”。

他说,美国面临着在研发开支方面被中国超越的“真正危险”。

麻省理工学院院长拉斐尔·赖夫在给美国参议院拨款委员会的一封信中说:“虽然美国在总体研发方面依然在世界上独占鳌头,但目前美国的投入水平远不如历史水平。”

美国参议员克里斯·孔斯在该听证会上说,通过“限制和减少”研发开支,在争夺全球科学领域领导地位的竞赛中,“我们正在单边裁军”。

http://mil.qq.com/mil_index.htm

没关系,只要让华尔街在金融产品的研发领域继续保持领先就行了,科学领域的研发这种辛苦事还是交给兔子吧
没关系,只要让华尔街在金融产品的研发领域继续保持领先就行了,科学领域的研发这种辛苦事还是交给兔子吧
就是别累着白皮了。
就是别累着白皮了。
是啊,智商是硬伤
又拿中国说事、然后就是要钱。老伎俩……
这是好事,不管咋说呵呵
讲的是我们投入比较大
知道了。速办!
白皮做金融,实业这么苦的行业交给兔子得了。
没有意义的,研发开支的多少衡量的只是投入而不是产出。2012年中国的研发开支就比日本和德国两个国家合起来还多了,但不要说和日本德国比,就是和它们两个的其中单个比,中国仍然远远落后。中国的研发结果并没有给世界带来多大的影响。中国的研发投资充其量只相当于粗投资,与产出没有什么关系。
美关系,MD你负责研发技术,我们负责使用就OK。研发经费我们负担不起哦。
一谈到缩紧开支,各路牛鬼蛇神就跑了出来了,说了一堆理由目的都是一个:我这里最重要,裁别人的也别裁我的。
没有意义的,研发开支的多少衡量的只是投入而不是产出。2012年中国的研发开支就比日本和德国两个国家合起来 ...
科研又不是种菜,投入立马就有收获?中国现在取得的成就都是在补课呢,要补到欧美的水平还差的老远
现在不仅要扩大投入,更要监督投入的使用,提高投入的产出
想当年米国一所二流马里兰大学的科研经费,顶我们全国所有高校经费的苦逼日子,大家还记得吗?

模拟城市 发表于 2014-5-2 10:27
没有意义的,研发开支的多少衡量的只是投入而不是产出。2012年中国的研发开支就比日本和德国两个国家合起来 ...


没有意义的?你算个行业产出看看。没有调查张口就来,您从事过任何一个科研项目么?创办过公司么?拉过投资么?从你这几句话可以看出,敢情这些您都没做过吧,只有啥都不知道的人才敢说什么粗投资。投资没有什么粗不粗的,因为投了没回报明天就不会有人再投了,更不用说什么连年高速增长。
投入产出比总有个数字吧?你掌握的数字是多少?中国的研发产出绝不是没有价值的,因为其中很大一部分不是国家投的,没产出哪个傻蛋会去投?你知道中国的互联网产业为甚上比日本发达么?就是风险投资比日本活跃,甚至很多海归都愿意回国而不是在美国搞。还有许多行业的私人资本投资比日德要活跃高效,您只不过是想当然而已。
还中国的研发结果没有给世界带来多大影响,超过日德也不过三五年而已,就像钢的产量和蓄积量一样,产量上去了蓄积量还需要时间累积而已。再等个十年看看你就知道了。
1980年左右,美国一个英特公司在x86芯片上的投资比中国整个半导体行业的国家投资还要多。您了解过这段历史吗?
模拟城市 发表于 2014-5-2 10:27
没有意义的,研发开支的多少衡量的只是投入而不是产出。2012年中国的研发开支就比日本和德国两个国家合起来 ...


没有意义的?你算个行业产出看看。没有调查张口就来,您从事过任何一个科研项目么?创办过公司么?拉过投资么?从你这几句话可以看出,敢情这些您都没做过吧,只有啥都不知道的人才敢说什么粗投资。投资没有什么粗不粗的,因为投了没回报明天就不会有人再投了,更不用说什么连年高速增长。
投入产出比总有个数字吧?你掌握的数字是多少?中国的研发产出绝不是没有价值的,因为其中很大一部分不是国家投的,没产出哪个傻蛋会去投?你知道中国的互联网产业为甚上比日本发达么?就是风险投资比日本活跃,甚至很多海归都愿意回国而不是在美国搞。还有许多行业的私人资本投资比日德要活跃高效,您只不过是想当然而已。
还中国的研发结果没有给世界带来多大影响,超过日德也不过三五年而已,就像钢的产量和蓄积量一样,产量上去了蓄积量还需要时间累积而已。再等个十年看看你就知道了。
1980年左右,美国一个英特公司在x86芯片上的投资比中国整个半导体行业的国家投资还要多。您了解过这段历史吗?
MD憋屈哦,人家登山一步一个脚印的把路开出来了,你可好,踩着别人的脚印一下就追上来了!
美畜已经方寸大乱
没有意义的,研发开支的多少衡量的只是投入而不是产出。2012年中国的研发开支就比日本和德国两个国家合起来 ...
你到底懂不懂科研?中国的总体科研能力超过日本,仅次于美国。
没有意义的,研发开支的多少衡量的只是投入而不是产出。2012年中国的研发开支就比日本和德国两个国家合起来 ...
你先把索尼、松下们的每年巨额亏空填上再来吹牛吧。
你再这样吹下去,他们破产了会恨你的。真的……
又见神贴,yy得厉害的,最烦这种中美对比中国就成了老大的论调。这种论调似乎成了CD的主基调,自我陶醉真的那么爽???
劳德鲁普rr 发表于 2014-5-2 10:49
又见神贴,yy得厉害的,最烦这种中美对比中国就成了老大的论调。这种论调似乎成了CD的主基调,自我陶醉真的 ...
这不是神贴。这是真的数据。从前两年开始,我每次去美国开会,只要中国部门的老大拿出中国相应行业的投资报表,开始巴拉巴拉形势严峻,底下就开始一片"oh, my god",“oh, shit”。美国的精英人士危机感很强的,不会像您这样YY。不说别的,中国的高铁、通信、材料、互联网、新能源方面的投资,美国人看了都是大叫我了个去,还叫咱活不活的,您大概没有听说过。
GE的伊斯梅尔三年前我就听他在townhall上说GE在中国的revenue已经占公司的50%以上,他正在考虑把GE的研发投入重点转向中国市场。如果您有机会就很容易能有个感性认识。
咱不是印度人,没那么擅长用PPT说事。
想当年863挑出重点来研究还是几个院士联名写信。。。
rickcai 发表于 2014-5-2 10:56
这不是神贴。这是真的数据。从前两年开始,我每次去美国开会,只要中国部门的老大拿出中国相应行业的投资 ...
前几天看到CD里面的一张报道中国超强磁场的锅炉和操作笔记本的锅炉工照片,如果中国所谓超过美国的高投入总换来这样的成果,我真的觉得中国科技水平能超过美国纯属YY。

昨晚中央九台的节目企鹅卧底系列,国外为了搞清三种企鹅的繁殖地就做了各种各样的仿真企鹅和企鹅蛋去真企鹅群中当卧底,你可以说这是拍电影,但同样也是搞科研,再看看鸟瞰地球系列最后一集老外从雏鸟喂养一起飞翔,申请经过伦敦中心区,为此停飞所有空管客机的举措,什么是科研精神?费用超过美国能说明什么,这费用用在国内得有多大的水分呢
没有意义的,研发开支的多少衡量的只是投入而不是产出。2012年中国的研发开支就比日本和德国两个国家合起来 ...
搞科研不可能和种庄稼一样当年投入就有产出!和军费一个道理~你就是一年军费超了美国那装备那核弹就和美国一样多了?

前几天看到CD里面的一张报道中国超强磁场的锅炉和操作笔记本的锅炉工照片,如果中国所谓超过美国的高投入 ...
你这不去管实质只看外表才是典型的面子工程好嘛。

劳德鲁普rr 发表于 2014-5-2 11:15
前几天看到CD里面的一张报道中国超强磁场的锅炉和操作笔记本的锅炉工照片,如果中国所谓超过美国的高投入 ...


请勿受知音体影响。国家科研经费有损耗,投资会遇到骗子,这都是正常的事情。但是投资不是乱砸钱,是要解决问题的,从这一点上来说,如果大家都是骗子,骗得再成功,两年,三年以后以后不会有人再给你投钱,何来数十年高速增长,靠骗绝对是做不到的。您试着去搞一次投资就知道了,不是那么容易的。外行人容易犯以偏概全的毛病。如果您有疑问,也请拿出您所举例子里的科研精神来,要从宏观角度出发,有典型的对比参照,否则,都像您这样想当然的话,中国科研确实是没有任何希望的。
研发是要由生产制造带动的。传统制造业,这几年来,港口机械、建筑机械、机床等行业进步非常明显,这都是生产研发相互带动的好例子。BAT和大量的风险投资带动了物联网、物流、电子商务、O2O、互联网金融等行业的发展,这些领域和美国的差距,如果不是局部胜出的话,差距也是较小的。相应的例子还有很多。
万事知易行难。不能只知道难难难。有很多人都在努力做事,您再抱怨的话就要跟不上时代了。有志者们要知道自己背后有世界最有力的资金支持,也要对得起这个数百年不遇的时代。


劳德鲁普rr 发表于 2014-5-2 11:15
前几天看到CD里面的一张报道中国超强磁场的锅炉和操作笔记本的锅炉工照片,如果中国所谓超过美国的高投入 ...


请勿受知音体影响。国家科研经费有损耗,投资会遇到骗子,这都是正常的事情。但是投资不是乱砸钱,是要解决问题的,从这一点上来说,如果大家都是骗子,骗得再成功,两年,三年以后以后不会有人再给你投钱,何来数十年高速增长,靠骗绝对是做不到的。您试着去搞一次投资就知道了,不是那么容易的。外行人容易犯以偏概全的毛病。如果您有疑问,也请拿出您所举例子里的科研精神来,要从宏观角度出发,有典型的对比参照,否则,都像您这样想当然的话,中国科研确实是没有任何希望的。
研发是要由生产制造带动的。传统制造业,这几年来,港口机械、建筑机械、机床等行业进步非常明显,这都是生产研发相互带动的好例子。BAT和大量的风险投资带动了物联网、物流、电子商务、O2O、互联网金融等行业的发展,这些领域和美国的差距,如果不是局部胜出的话,差距也是较小的。相应的例子还有很多。
万事知易行难。不能只知道难难难。有很多人都在努力做事,您再抱怨的话就要跟不上时代了。有志者们要知道自己背后有世界最有力的资金支持,也要对得起这个数百年不遇的时代。

科研经费多了当然是好事,但TG的科研经费中有多少是投入到真正的科研中,值得怀疑
前几天看到CD里面的一张报道中国超强磁场的锅炉和操作笔记本的锅炉工照片,如果中国所谓超过美国的高投入 ...
你这是以点概面。想想80年代我们和西方的科技差距是多大?30年来我们的科研投入长期比别人少,差距却越来越小。也就是说我们花更少的钱办了更多的事,这就叫事实。你说的那啥钱花了没出好的成果,那是你以点概面产生的想法,在我们和西方差距越来越小这个事实面前根本就是废话。

像你说的那什么研究企鹅,你还满眼羡慕?我们是什么国家?刚刚脱贫才多少年?我们还有大把需要花钱的地方,如果花大量的金钱和精力跑去研究企鹅,看不被人骂死。在以前和欧美差距很大的情况下,我们点科技树当然要先点主干,很多细枝末节还没到点到的时候。等到咱们也达到西方国家的发展水平了,老百姓生活需求得到更多满足了,自然不介意在研究鸟类上面多倾注点科研精神。
rickcai 发表于 2014-5-2 11:44
请勿受知音体影响。国家科研经费有损耗,投资会遇到骗子,这都是正常的事情。但是投资不是乱砸钱,是要 ...
我之所以有疑问,是因为身边事情很多,我一博士朋友开的公司,两年了还没有一个成果出来,但是可以变着法获得国家的科研投入,每年多则百万以上,少则几十万,全靠这个维系,到时候几篇论文交账就行。中间的打点费用高的吓人。你可以说这很正常,但是全国这样的事情是不是很多,如果多到了一定程度你又怎么看?

别嘲笑知音体,起码我不嘲笑,好比平秃子,在CD似乎成了笑柄,一个卖国贼,事实真是如此?你说中国风投敢砸钱,在电子商务互联网一块超过别国,这能说明什么,这和科研投入是一回事吗?你就说说国内的互联网企业有什么领先全球的过人之处吧,bat哪家是?
抢劫 发表于 2014-5-2 12:01
你这是以点概面。想想80年代我们和西方的科技差距是多大?30年来我们的科研投入长期比别人少,差距却越来 ...
和西方差距越来越小要看怎么说,80年以前是你自己封闭自己,不接受外部先进的东西,80年之后成了拿来主义,什么都是引进过来直接用,请问有多少是你自己脚踏实地搞出来的?家电,汽车还是IT?即使是朝鲜,如果开放了你也会感觉突飞猛进的进步。

即便是军事科技,没有俄罗斯、乌克兰、以色列以及欧盟一些国家明里暗里的帮助,你认为中国的航母、战斗机、盾舰能通过自己的努力变出来?

我说过中国要搞那么多仿真企鹅了么?我只是说科研的态度和精神,你连这个都没看出来还废什么话!
劳德鲁普rr 发表于 2014-5-2 12:06
我之所以有疑问,是因为身边事情很多,我一博士朋友开的公司,两年了还没有一个成果出来,但是可以变着法 ...
淘宝的电子商务已经超过ebay,这是业界公认的。美国的电子商务目前肯定做不到网上下单当天送达。
中国的消费者可以通过互联网直接买国外的房产而无需出现在现场、在洛杉矶的outlet上shopping,美国消费者肯定做不到。这些难道不是民生?这些难道不需要研发?这些为什么不是科研?我不明白,您心目中的科研是什么高大上的东西?
您说的那个博士是骗的国家经费,这些人确实不少,这是沾了投资高速增长监管没跟上的光。不过再过几年恐怕有上黑名单的风险。您也无需担心这样的事情会是主流。首先,科研经费分国营和私营,美国人也是加一块算的。要是这么骗私人的钱迟早吃官司。其次,弄这么多钱还只能接着骗下去,这人太没出息,肯定不是每个人都这个样,您放心好了,从人性角度出发,很多人拿了钱是想挣更多钱的,绝不会是这个样子。
我知道的有些人拿了投资之后都搞成亿万富翁了,当然失败的人更多,整天骗那几十万块钱有意思?我相信您那博士同学心里肯定也不是那么想的,他也想做个什么东西发大财,只是还没做到而已。有这个心思就不能说投资失败,风投的投资成功率也很少能达到10%以上,但是投成一笔回报是一百倍。国家投资也是一样的,10笔中成一笔就是大成功。您对投资这个行当还不了解。人家不怕你做不出来东西,人家怕的是您不敢去做。
模拟城市 发表于 2014-5-2 10:27
没有意义的,研发开支的多少衡量的只是投入而不是产出。2012年中国的研发开支就比日本和德国两个国家合起来 ...
嗯同意!快点告诉美国的那些国会议员去,让洋大人放心!
rickcai 发表于 2014-5-2 12:24
淘宝的电子商务已经超过ebay,这是业界公认的。美国的电子商务目前肯定做不到网上下单当天送达。
中国的 ...
好吧,看来你是乐观派,咱们别的不说,什么时候太行出息了我就承认你说的10笔中成功一笔就是大赚的说法。集全国航空科研精英,拿着个毛子30年前的发动机做蓝本,搞了这么多年还搞不成,这叫啥?投的钱够多了吧?

你说的淘宝那块,你要是觉得是了不起的科研我也无话可说了,哈哈
和西方差距越来越小要看怎么说,80年以前是你自己封闭自己,不接受外部先进的东西,80年之后成了拿来主义 ...
那就奇怪了,你说我们是拿来主义,那请问从80年代到现在,除了我们还有哪个大国发展速度可以和我们比了?印度?巴西?难道那些国家都是蠢货,拿来主义都不会了?

说到帮助,难道你天真得以为美国人的东西都是自己搞的?日本人的东西都是自己搞的?欧美日他们的很多技术都是相互转让共通的,对我们却是禁运的,所以科研投入上我们可以说是一家VS欧美日三家,能有现在的成就根本就是奇迹了。

你没看见我后面说的话里面有“精力”二字?科研精神难道不是包含在精力里面的?我说的是指:我们根本不会在研究企鹅上投入那么多资金和精力,这样一来也就不会有这种课题。所以你根本不可能在企鹅这种研究上看到我们的科研精神存在。这逻辑很难理解?
要说类似的,我们在保护大熊猫上投入比较多,你可以看看大熊猫的研究上咱们有没有科研精神。
没有意义的,研发开支的多少衡量的只是投入而不是产出。2012年中国的研发开支就比日本和德国两个国家合起来 ...

很多投资还是在打基础的阶段,投入没有产出是正常,爱迪生前期投入多大?有多少产出?因为吃第五个馒头饱了,前面那四个白吃了?
好吧,看来你是乐观派,咱们别的不说,什么时候太行出息了我就承认你说的10笔中成功一笔就是大赚的说法。 ...
看来日本更窝囊,搞了那么多年,连个性能接近太行的发动机都没有,原来日本人的科研能力很差啊

你自己刚才问别人,有什么互联网公司超过国外的,别人说淘宝了,你却又在那里哈哈了。要哈哈那你还问个屁啊,难道阿里巴巴不是互联网公司?

劳德鲁普rr 发表于 2014-5-2 12:34
好吧,看来你是乐观派,咱们别的不说,什么时候太行出息了我就承认你说的10笔中成功一笔就是大赚的说法。 ...


太行怎么了?太行的技术水平怎么也在世界所有国家里进前五吧?

你再去看看中国的人均GDP在世界上的位置,人均GDP反映了经济发展水平,以中国目前的经济发展水平,中国所具备的科技水平属于绝对的超水平发挥。换句话说,中国目前具备的的科技实力,远远超过了自身的经济发展水平。

这不是别人预期乐观,而是现在的事实本来就非常乐观。。。
劳德鲁普rr 发表于 2014-5-2 12:34
好吧,看来你是乐观派,咱们别的不说,什么时候太行出息了我就承认你说的10笔中成功一笔就是大赚的说法。 ...


太行怎么了?太行的技术水平怎么也在世界所有国家里进前五吧?

你再去看看中国的人均GDP在世界上的位置,人均GDP反映了经济发展水平,以中国目前的经济发展水平,中国所具备的科技水平属于绝对的超水平发挥。换句话说,中国目前具备的的科技实力,远远超过了自身的经济发展水平。

这不是别人预期乐观,而是现在的事实本来就非常乐观。。。
抢劫 发表于 2014-5-2 12:43
看来日本更窝囊,搞了那么多年,连个性能接近太行的发动机都没有,原来日本人的科研能力很差啊

你自己 ...
难道你的嘴巴和你ID上的那位一样?看不懂帖子少来掺合,OK?
抢劫 发表于 2014-5-2 12:43
看来日本更窝囊,搞了那么多年,连个性能接近太行的发动机都没有,原来日本人的科研能力很差啊

你自己 ...
难道你的嘴巴和你ID上的那位一样?看不懂帖子少来掺合,OK?