求问:BVR命中率到底多高有无价值?为何国内模拟空战脱锁 ...

来源：百度文库 编辑：超级军网 时间：2024/04/29 08:50:56


BVR命中率到底多高有无价值?为何国内模拟空战脱锁率似乎很高?

F22空战理念之一就是隐身接近,中距离射击,打了掉头就走

国内外不论J10还是F18,载弹量中的中距导弹的挂载数量越来越多.可见对于BVR超视距空战很重视

但是,国内金头盔等等空战模拟的报道中,常常有某型机率先发现对方,率先中距离射击,但是对方成功机动脱锁,反败为胜的例子.

这就提出一个问题:
BVR射击的命中率到底多大?
取决于包括对方机动性和干扰能力在内的哪些因素?
未来BVR射击的价值到底体现在哪些方面?
攻击方如何提高和保证BVR胜率?
提高本机中距弹的射速?寻的器搜索能力?

请大虾们讨论指教

BVR命中率到底多高有无价值?为何国内模拟空战脱锁率似乎很高?

F22空战理念之一就是隐身接近,中距离射击,打了掉头就走

国内外不论J10还是F18,载弹量中的中距导弹的挂载数量越来越多.可见对于BVR超视距空战很重视

但是,国内金头盔等等空战模拟的报道中,常常有某型机率先发现对方,率先中距离射击,但是对方成功机动脱锁,反败为胜的例子.

这就提出一个问题:
BVR射击的命中率到底多大?
取决于包括对方机动性和干扰能力在内的哪些因素?
未来BVR射击的价值到底体现在哪些方面?
攻击方如何提高和保证BVR胜率?
提高本机中距弹的射速?寻的器搜索能力?

请大虾们讨论指教
这是不能说细，说细了，空中排队枪毙党就没法活了
2014-4-1 15:34 上传



楼主可以把BVR想象成射箭，如何才能提高射箭的命中率呢？除了提高射手的能力，还要做到:

1，用更强力的弓和比较重的箭，提高箭的能量和速度，减少命中目标所花的时间，降低外界对箭的干扰程度。（提升导弹能量和抗干扰能力）

2，要放冷箭，以对方不易察觉方式发射，降低对方躲闪的可能（采用不触动对方雷达和红外预警的方式，如被动定位锁定，先射后导等）

3，尽量离目标近一点，再近一点（隐身）


楼主可以把BVR想象成射箭，如何才能提高射箭的命中率呢？除了提高射手的能力，还要做到:

1，用更强力的弓和比较重的箭，提高箭的能量和速度，减少命中目标所花的时间，降低外界对箭的干扰程度。（提升导弹能量和抗干扰能力）

2，要放冷箭，以对方不易察觉方式发射，降低对方躲闪的可能（采用不触动对方雷达和红外预警的方式，如被动定位锁定，先射后导等）

3，尽量离目标近一点，再近一点（隐身）
截至目前而言，命中率在5%~45%范围内浮动，未来面对隐身机，雷达制导空空弹的命中率恐怕不会超过10%
未来四代机空战，红外探测和红外制导导弹是关键，而对应的激光主动干扰研制也要跟进了


我记得九十年代某杂志给的数据，所有空空蛋当中

实战导弹命中率最高的是AIM-9L

马岛战争发射27枚，命中16枚， 命中率百分之59

海湾战争所有各型空空导弹的平均命中率是百分之41

但是那是建立在伊拉克飞机几乎没有被动探测，绝少主动格斗，一味逃跑的基础上的

92年AIM-120第一次实战，

到现在有多少战果了？ 不知道谁有数据，传闻不到百分之40

另外zwz 说不可逃逸区的命中率就是无限接近百分之百

不知道谁能证实

我记得九十年代某杂志给的数据，所有空空蛋当中

实战导弹命中率最高的是AIM-9L

马岛战争发射27枚，命中16枚， 命中率百分之59

海湾战争所有各型空空导弹的平均命中率是百分之41

但是那是建立在伊拉克飞机几乎没有被动探测，绝少主动格斗，一味逃跑的基础上的

92年AIM-120第一次实战，

到现在有多少战果了？ 不知道谁有数据，传闻不到百分之40

另外zwz 说不可逃逸区的命中率就是无限接近百分之百

不知道谁能证实
dearwux 发表于 2014-4-1 16:12
我记得九十年代某杂志给的数据，所有空空蛋当中

实战导弹命中率最高的是AIM-9L

实战中一般都对同一目标都发射两发，有的时候第一发已经命中目标了，导致第二脱靶，这也是导致命中率下降的一个原因，还有就是在最大射程上进行警告射击的

在越南战争中,70%的AIM-7没有在发射包线内被发射:F-4的火控包线是为俄国轰炸机设计.30%的导弹在包线内被发射,总体命中率是9%.所以AIM-7在发射包线内的命中率是30%.

马岛战争，英国人的海鹞的空空导弹杀伤率达到73% 而越战时期只有15%

空战中的击坠记录大多来自被击落机没有查觉的状况下.马岛战争中阿根廷从美国购买的2手战机缺乏基本的雷达告警接收机，这导致其在被皇家海军的海鹞战机携带的雷达联动的AIM-9导弹锁定的时候毫不知情

而在马岛战争以后遭遇基本对抗措施的AIM-9的杀伤概率大概是26%.这个命中率相当于越南战争中的AIM-9的命中概率24%.唯一的显著区别是越南战争中的AIM-9不能保证摧毁它命中的目标.它的杀伤概率是18%




未来空战还是得用红外格斗弹解决问题，现在战机的电战能力越来越强，就凭中距弹那芝麻绿豆点大的引导头很容易被干扰掉，毛之为什么对隐身并不十分下功夫，原因大概也是如此。
zuyan 发表于 2014-4-1 16:38
未来空战还是得用红外格斗弹解决问题，现在战机的电战能力越来越强，就凭中距弹那芝麻绿豆点大的引导头很容 ...
那可真不一定，每个年代都有每个年代的导弹技术、雷达技术、电子战技术水平， 没听说哪个年代就一种技术完全克制另一种技术， 道高一尺魔高一丈
红外技术就不能克制了么？ 现在激光技术进步那么快，直升机以激光压制便携式红外导弹的技术已经成熟，未来压制乃至直接杀伤红外导引头的技术也不是不可能实现的。
2233c2010 发表于 2014-4-1 15:49
楼主可以把BVR想象成射箭，如何才能提高射箭的命中率呢？除了提高射手的能力，还要做到:

1，用更强力的 ...
说的很到位
zuyan 发表于 2014-4-1 16:38
未来空战还是得用红外格斗弹解决问题，现在战机的电战能力越来越强，就凭中距弹那芝麻绿豆点大的引导头很容 ...
不是毛子对隐身不下功夫，是他自己的能力问题
所谓不可逃逸区也是并非100%不可逃逸，凡事都有个概率。
我总是想着把PL-10的导引头安装在PL-12上。
隔夜茶 发表于 2014-4-1 16:59
那可真不一定，每个年代都有每个年代的导弹技术、雷达技术、电子战技术水平， 没听说哪个年代就一种技术 ...
但是可以确定雷达制导以后基本是没啥用了，红外导弹中距化，你不是用激光干扰么？我直接不要红外导引头行不行？直接靠EODAS数据链给红外弹，当半主动弹那么用！以后得把雷达、光电、电磁各种探测手段综合起来，形成网络化才行


碗口大的引导头，是个事；

更关键的，

空空导弹导引头，只靠小西瓜大小的电池供电，才是性能最大软肋。

所以，同一技术水平下，大型地空导弹的性能，超过空空导弹；
只因能够做得更大。

碗口大的引导头，是个事；

更关键的，

空空导弹导引头，只靠小西瓜大小的电池供电，才是性能最大软肋。

所以，同一技术水平下，大型地空导弹的性能，超过空空导弹；
只因能够做得更大。
thomas1987 发表于 2014-4-1 17:43
但是可以确定雷达制导以后基本是没啥用了，红外导弹中距化，你不是用激光干扰么？我直接不要红外导引头行 ...
goooooooood  idea!!!!!!!!!!!
thomas1987 发表于 2014-4-1 17:43
但是可以确定雷达制导以后基本是没啥用了，红外导弹中距化，你不是用激光干扰么？我直接不要红外导引头行 ...
红外系统缺乏测距测向能力，你靠飞机的EODAS系统给几十公里外的导弹提供精确制导？  你这天顶星技术等搞出来再说吧，说不定等到搞出来时飞机就直接用激光炮互轰了

而且所谓雷达没啥用也是不能下论断，雷达的能力和隐身能力也是一对矛盾，你飞机的隐身能力到底是-20db，-30db还是-40db， 我AESA的能力到底在哪个层面，可以在10公里，20公里锁定你，都是未知，雷达能力强而你隐身能力不是那么强时，用我战机的雷达提供锁定以数据链引导导弹也不一定不行吧
thomas1987 发表于 2014-4-1 17:43
但是可以确定雷达制导以后基本是没啥用了，红外导弹中距化，你不是用激光干扰么？我直接不要红外导引头行 ...
额~多模式复合制导不就OK?红外,半主动,主动,都装上去,就是不知道要多少钱了. 再装个反辐射的,可以打雷达,搞个激光导引,可以打地面目标,引信也使用可编程的.......以后飞机出门就带一种导弹就好了.好流弊~~
个人认为，空空弾加装双向数据后命中率会有极大的提高
JCFERRET 发表于 2014-4-1 17:30
我总是想着把PL-10的导引头安装在PL-12上。
双头；
前面用雷达（而且主/被动复合）；
到一定距离抛掉，露出后面红外/紫外双重成像导引头；

纯YY。
我心国米 发表于 2014-4-1 17:20
不是毛子对隐身不下功夫，是他自己的能力问题
不是能力问题，而是没钱，先凑合弄一个
thomas1987 发表于 2014-4-1 17:43
但是可以确定雷达制导以后基本是没啥用了，红外导弹中距化，你不是用激光干扰么？我直接不要红外导引头行 ...
EODAS的距离是个问题
JCFERRET 发表于 2014-4-1 17:30
我总是想着把PL-10的导引头安装在PL-12上。
那得解决先发射后锁定这个问题。
其他飞机用BVR脱锁率很高，但是F22发动的BVR却是非常致命的。
因为F22低可探测性和超巡特性，可以使得其占据非常近敌的有利阵位，让被攻击者处于不利姿态，而且拥有高海拔、高初速的优势。
xkaiser 发表于 2014-4-1 20:02
不是能力问题，而是没钱，先凑合弄一个
没钱很多东西就没法开展，就是能力不行，当然还是没钱咯
beyond visual range,弹的导引模式、分辨能力、追踪、锁定能力很重要哦
现有的中距蛋对隐身飞机是没用的吧
我记得九十年代某杂志给的数据，所有空空蛋当中

实战导弹命中率最高的是AIM-9L

md飞行员为了确保击落，多数情况会对一个目标实施双发齐射。也许这是命中低造成的战术，也许这个战术又造成了命中数据低，鸡生蛋蛋生鸡……
autotranslator 发表于 2014-4-1 20:20
那得解决先发射后锁定这个问题。
引导问题。

zuyan 发表于 2014-4-1 16:38
未来空战还是得用红外格斗弹解决问题，现在战机的电战能力越来越强，就凭中距弹那芝麻绿豆点大的引导头很容 ...
电子干扰没那么高的概率，红外引导同样有干扰问题，复合制导才是方向
绿林奸汉 发表于 2014-4-1 20:00
双头；
前面用雷达（而且主/被动复合）；
到一定距离抛掉，露出后面红外/紫外双重成像导引头；
要同时工作，红外部分有可能被软杀伤干掉
可以红外和雷达制导一起发射，先发射雷达制导的，然后再发射红外制导的，激光干扰装置无法分辨两种导弹，先干扰雷达制导的，但是雷达制导会激光干扰装置时免疫的，这就为红外制导导弹攻击提供了机会

笑脸男人 发表于 2014-4-2 00:07
可以红外和雷达制导一起发射，先发射雷达制导的，然后再发射红外制导的，激光干扰装置无法分辨两种导弹，先 ...
隐身机内置都已经很少了,2枚对一个目标是否会让能击落数大减...?

还是UCLASS的AAM载台是个强力补充？
2014-4-2 00:16 上传

笑脸男人 发表于 2014-4-2 00:16
洛马的方案，不知道有没有成为正式的项目
个人感觉cuda不会是未来
中距弹本来命中率就不高。中距弹在机群对抗时一个重要作用是让对方主动规避，以便我方迅速占据有利空域实施打击。
TAOG 发表于 2014-4-2 00:19
个人感觉cuda不会是未来
我喜欢激光炮，这样舰载机以后就不再需要用危险的使用火箭发动机的空空导弹了，对地打击用铁中弹，对空用激光炮，等到化学分解海水产生航空燃料的技术成熟，航空母舰将大大摆脱补给的限制，成为真正的海洋霸主

PS：好吧，我想象力有丰富了


洛马的方案，不知道有没有成为正式的项目
Cuda的那个大小，到底载的是什么导引技术？那射程为什么那么远？用的什么天顶星燃料@
nyplacnew 发表于 2014-4-2 00:40
Cuda的那个大小，到底载的是什么导引技术？那射程为什么那么远？用的什么天顶星燃料@

这货没有战斗部的，完全靠撞击来杀伤目标，不过能飞多远不清楚，一般的说法是接近中距弹的射程，现在的格斗导弹的射程也蛮远的

求问:BVR命中率到底多高有无价值?为何国内模拟空战脱锁 ... 求问有无综合性杂志？ 高铁到底有无阴谋论？？？ 求科普！为何攻顶的反坦克导弹命中率比水平发射的低？ （原创）高铁到底有多大军事价值？ 在某国营老厂发现该物品一件,求鉴定有无保留价值 这个动作有无实战价值？ 求问：d8311871 为何被禁言了？ 求问关于双弹夹供弹有实现价值么？ 空空导弹的命中率到底可以达到多少？ 问一个集束炸弹的命中率问题 求问：高卢SSN为什么戛然而止？