超级军网我国咋不发展涵道桨扇发动机
来源：百度文库 编辑：超级军网 时间：2024/05/02 16:39:24
涵道桨扇发动机实际上就是个超大涵道比的涡扇，省油，在相同功率下比涡桨推力还大效率还高，为什么现在没有发展了? 涵道桨扇发动机实际上就是个超大涵道比的涡扇，省油，在相同功率下比涡桨推力还大效率还高，为什么现在没有发展了?
应为我国已经开始发展质量效应核心和反物质引擎了，你说这种小儿科完全不符合星际战舰的需要
据说噪音特大
民工kj 发表于 2014-3-17 20:30
据说噪音特大
噪声不是最关键的难题。
据说噪音特大
噪声不是最关键的难题。
似乎浆扇没什么决定性的优势，所以为了求稳，还是跟着前人的路子走好了
2014-3-17 21:03 上传
楼主说的是这种发动机吗![]()
直径太大,适装机型太少.
直径太大,适装机型太少.
psyfly 发表于 2014-3-17 21:04
你是说这个？
还不会走就想跑吗？
舰载平台可以用
你是说这个？
还不会走就想跑吗？
舰载平台可以用
再发一张图
![]()
看它和旁边发动机的对比.
看它和旁边发动机的对比.
楼主搞笑的
怎么没有。。。
结构复杂，稳定性可靠性差。
风不悲 发表于 2014-3-17 21:56
舰载平台可以用
错了 ，我这个好像是开式转子的，缺点也是噪音大
舰载平台可以用
错了 ，我这个好像是开式转子的，缺点也是噪音大
这个东西说来简单， 实际上难度超高， 对机械方面的功力要求超高， 同时对桨叶的气动设计也是BT的要求。 它的套轴上还要有一套变速机构才好使， 就几个齿轮就传递几万千瓦的动力， 当下兔子还有点功力不够。
楼主去看看奥洛拉公司的黄金眼系列，一定会感兴趣的
安全性能不好，涡扇的有外壳包容，桨扇的外壳没有包容。
木有技术来源搞神马
这玩意并不简单，不仅是燃气机还牵涉到大直径高效率螺旋桨和大功率齿轮减速器这两个国内一直非常薄弱的环节。
重工里面的精密设备，比如轴承，齿轮，润滑手段，我们还没到发动机全面开花的时候吧
安全性能不好，涡扇的有外壳包容，桨扇的外壳没有包容。
我说的是涵道桨扇，知道啥叫涵道桨扇不?
我说的是涵道桨扇，知道啥叫涵道桨扇不?
这玩意难度非常大，不亚于大涡扇
这玩意难度非常大，不亚于大涡扇
确实，甚至比大涡扇还难一点，主要是那个行星式变速器想搞好比较难。桨扇叶片其次，不过也跟大涡扇的叶片一回事。现在世界上相对比较成熟的桨扇并应用的只有乌克兰的D-27，也就是安-70的那个。其桨扇叶片设计比较先进，可惜没有涵道，其安全性令人生畏。俄罗斯倒有个NH-93是涵道的，装机效果据说也不错，但其叶片设计比较落后导致直径巨大，后来经费不足加上科研配套不足就不了了之。P&W搞了个齿轮传动风扇的涡扇，其进一步加大涵道比其实就是一个桨扇了。P&W、D-27、NK-93这三样在结构上已非常接近了，可惜，它们永远也走不到一起去了!我国现在似乎想研究一款桨扇除了行星齿轮弱一些，其它都不是问题，大不了从乌克兰请教授来讲课，反正手里的美元越来越不值钱了。
确实，甚至比大涡扇还难一点，主要是那个行星式变速器想搞好比较难。桨扇叶片其次，不过也跟大涡扇的叶片一回事。现在世界上相对比较成熟的桨扇并应用的只有乌克兰的D-27，也就是安-70的那个。其桨扇叶片设计比较先进，可惜没有涵道，其安全性令人生畏。俄罗斯倒有个NH-93是涵道的，装机效果据说也不错，但其叶片设计比较落后导致直径巨大，后来经费不足加上科研配套不足就不了了之。P&W搞了个齿轮传动风扇的涡扇，其进一步加大涵道比其实就是一个桨扇了。P&W、D-27、NK-93这三样在结构上已非常接近了，可惜，它们永远也走不到一起去了!我国现在似乎想研究一款桨扇除了行星齿轮弱一些，其它都不是问题，大不了从乌克兰请教授来讲课，反正手里的美元越来越不值钱了。
photoshoper 发表于 2014-3-17 23:32
楼主去看看奥洛拉公司的黄金眼系列，一定会感兴趣的
百度了一下这个公司，全是香港卖家具的。。。
再加上黄金眼系列。。。全是电影。。。。
再加上发动机。。。还是电影。。。。
再加上桨扇。。。抱歉，没有找到相关网页。。。。
楼主去看看奥洛拉公司的黄金眼系列，一定会感兴趣的
百度了一下这个公司，全是香港卖家具的。。。
再加上黄金眼系列。。。全是电影。。。。
再加上发动机。。。还是电影。。。。
再加上桨扇。。。抱歉，没有找到相关网页。。。。
百度了一下这个公司，全是香港卖家具的。。。
再加上黄金眼系列。。。全是电影。。。。
再加上发动机。 ...
晕死！某期《外国军事学术》中插彩页上有这玩意。我回头给你翻拍下来。
再加上黄金眼系列。。。全是电影。。。。
再加上发动机。 ...
晕死！某期《外国军事学术》中插彩页上有这玩意。我回头给你翻拍下来。
fx15 发表于 2014-3-17 20:33
噪声不是最关键的难题。
那到底什么是浆扇关键性的难题呢?
噪声不是最关键的难题。
那到底什么是浆扇关键性的难题呢?
看了楼上几位发言我明白了浆扇的设计难度在哪里了. 普惠的齿轮传动在设计理念上和桨扇的设计理念已经很接近了, 希望普惠能把他为波音777x设计的涵道比15的新发动机搞好。如果普惠真的成功了，浆扇还是有发展的可能的。
术数研究生 发表于 2014-3-18 09:23
确实，甚至比大涡扇还难一点，主要是那个行星式变速器想搞好比较难。桨扇叶片其次，不过也跟大涡扇的叶片 ...
请教一个问题，既然安-70的发动机D-27已是成熟产品，为啥没能推广到全世界呢？
确实，甚至比大涡扇还难一点，主要是那个行星式变速器想搞好比较难。桨扇叶片其次，不过也跟大涡扇的叶片 ...
请教一个问题，既然安-70的发动机D-27已是成熟产品，为啥没能推广到全世界呢？
"相对比较成熟"!!识字吗您 .........?
photoshoper 发表于 2014-3-21 12:54
晕死！某期《外国军事学术》中插彩页上有这玩意。我回头给你翻拍下来。
不是不相信你，只是吐槽百度。
晕死！某期《外国军事学术》中插彩页上有这玩意。我回头给你翻拍下来。
不是不相信你，只是吐槽百度。
安70的发动机，乌克兰不卖天朝。。。
这么好的东西，怎么美国，法国，英国不玩呢？
安70的发动机，乌克兰不卖天朝。。。
连生产线在99年航展上都想卖!而且是明确的向我国卖!.....可又能怎样呢?科技是能买来的吗?就算你买来D-27的技术可人家的经验、发展思路怎么买?以后永远跟着别人屁股后面买?
连生产线在99年航展上都想卖!而且是明确的向我国卖!.....可又能怎样呢?科技是能买来的吗?就算你买来D-27的技术可人家的经验、发展思路怎么买?以后永远跟着别人屁股后面买?
这么好的东西，怎么美国，法国，英国不玩呢？
桨扇发动机并没有原理上的改变，主要是具体设计制造的问题。英、美、法三国已经有庞大成熟的航空产业，维持现有发展规划就能保证它们利益最大化。而且，桨扇发动机就是美国最先玩儿的，只不过当时有些具体细节问题不好解决。并且它们一直没有放弃研究，只不过不愿花太多的成本去实现工程化，因为对它来说不划算。不过，现在P&W的齿轮传动风扇的涡扇发动机已经与桨扇只有一层窗户纸了。
桨扇发动机并没有原理上的改变，主要是具体设计制造的问题。英、美、法三国已经有庞大成熟的航空产业，维持现有发展规划就能保证它们利益最大化。而且，桨扇发动机就是美国最先玩儿的，只不过当时有些具体细节问题不好解决。并且它们一直没有放弃研究，只不过不愿花太多的成本去实现工程化，因为对它来说不划算。不过，现在P&W的齿轮传动风扇的涡扇发动机已经与桨扇只有一层窗户纸了。
术数研究生 发表于 2014-3-21 14:46
连生产线在99年航展上都想卖!而且是明确的向我国卖!.....可又能怎样呢?科技是能买来的吗?就算你买来D-27 ...
天朝引进了俄罗斯和乌克兰很多很多的技术。
连生产线在99年航展上都想卖!而且是明确的向我国卖!.....可又能怎样呢?科技是能买来的吗?就算你买来D-27 ...
天朝引进了俄罗斯和乌克兰很多很多的技术。
那到底什么是浆扇关键性的难题呢?
关键在于桨扇叶片具体的设计制造，这点问题现在我国已有能力解决。更关键的是那个行星式减速齿轮，要求体积小、重量轻、高可靠性、长寿命、低噪音、高传动效率，这六点必须全部具备才有实际使用价值。
关键在于桨扇叶片具体的设计制造，这点问题现在我国已有能力解决。更关键的是那个行星式减速齿轮，要求体积小、重量轻、高可靠性、长寿命、低噪音、高传动效率，这六点必须全部具备才有实际使用价值。
天朝引进了俄罗斯和乌克兰很多很多的技术。
一、天朝从乌克兰引进的大多是应急装备，技术层面的不多。
二、90年代后期以后，天朝技术引进采取的是"走出去"----即派遣人员去当人家教授的研究生，和"招进来"----请专家到大学或科研院所当教授讲课。不会单纯买技术，而是要实现科技的"自我造血能力"，具备适合我国国情的自主创新发展能力。
三、苏联千古后，乌克兰科研能力不足，D-27发展不完善，关键技术缺失!且桨扇发动机本身原理上无革命性创新，在关键制造技术上的缺失使得D-27无引进价值。
一、天朝从乌克兰引进的大多是应急装备，技术层面的不多。
二、90年代后期以后，天朝技术引进采取的是"走出去"----即派遣人员去当人家教授的研究生，和"招进来"----请专家到大学或科研院所当教授讲课。不会单纯买技术，而是要实现科技的"自我造血能力"，具备适合我国国情的自主创新发展能力。
三、苏联千古后，乌克兰科研能力不足，D-27发展不完善，关键技术缺失!且桨扇发动机本身原理上无革命性创新，在关键制造技术上的缺失使得D-27无引进价值。
PolarBaby 发表于 2014-3-21 13:18
请教一个问题，既然安-70的发动机D-27已是成熟产品，为啥没能推广到全世界呢？
噪音噪音、还是噪音、、
请教一个问题，既然安-70的发动机D-27已是成熟产品，为啥没能推广到全世界呢？
噪音噪音、还是噪音、、
噪音噪音、还是噪音、、
现在噪音已经不是主要问题了。早期(70年代)桨扇的发展都是采用开式桨扇，噪音当然大。那时候因为技术的原因，无法解决大直径外涵道的结构、材料问题。可现在已不是问题，A380的瑞达900外涵道超过4米，俄罗斯的NK-93涵道桨扇发动机的外涵道也有3米，并且较好的解决了噪音问题。
现在噪音已经不是主要问题了。早期(70年代)桨扇的发展都是采用开式桨扇，噪音当然大。那时候因为技术的原因，无法解决大直径外涵道的结构、材料问题。可现在已不是问题，A380的瑞达900外涵道超过4米，俄罗斯的NK-93涵道桨扇发动机的外涵道也有3米，并且较好的解决了噪音问题。
术数研究生 发表于 2014-3-21 15:54
现在噪音已经不是主要问题了。早期(70年代)桨扇的发展都是采用开式桨扇，噪音当然大。那时候因为技术的原 ...
你先告诉我安70上的发动机有外涵么
现在噪音已经不是主要问题了。早期(70年代)桨扇的发展都是采用开式桨扇，噪音当然大。那时候因为技术的原 ...
你先告诉我安70上的发动机有外涵么
PolarBaby 发表于 2014-3-21 13:18
请教一个问题，既然安-70的发动机D-27已是成熟产品，为啥没能推广到全世界呢？
桨扇的出现， 其实是不断努力解决高速涡轮功率传导效率不高的矛盾， 之前涡桨， 涡扇都是相同的思路， 关键是解决高低速的协调矛盾， 实际上那个齿轮传动涡扇就是某种桨扇的变种。
D27的主要问题是它的核心机还是80年代的技术水平， 所以即使它已经相当成熟， 但是仍然没有充分展现桨扇的巨大优势。 如果能把最新一代核心机和它的桨扇技术相结合， 那将是非常可怕的。
请教一个问题，既然安-70的发动机D-27已是成熟产品，为啥没能推广到全世界呢？
桨扇的出现， 其实是不断努力解决高速涡轮功率传导效率不高的矛盾， 之前涡桨， 涡扇都是相同的思路， 关键是解决高低速的协调矛盾， 实际上那个齿轮传动涡扇就是某种桨扇的变种。
D27的主要问题是它的核心机还是80年代的技术水平， 所以即使它已经相当成熟， 但是仍然没有充分展现桨扇的巨大优势。 如果能把最新一代核心机和它的桨扇技术相结合， 那将是非常可怕的。
我国咋不发展涵道桨扇发动机
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